Kaikki kyykkykysymykset

[Täysiii!]

Kysytty varmaan ennenkin, mutta mitä mieltä trap barista maven korvaajana. Olettaen siis, että ala-selkävaivoja on eikä mave ole mikään prioriteetti eikä siinä tosiaankaan ole tarkoitus kilpailla. Tuli tuossa kokeiltua ja onhan siinä eroa tavalliseen maveen verrattuna mutta maastavetoliike anyway sekin.

En näkisi mitään tässä mitään ongelmaa, hyvä liike.

 

[Narppandeil]

Ok antudun. Tiedätte paremmin.

Itselleni maastavedossa pelko on alaselkä, ja kyykyssä alaselkä ja polvet. Josta tulee se, etten haluaisi ykköstä niissä lähteä tällä hetkellä ottamaan. Jossain penkissä taas ihan milloin vaan. Tuttu liike, ja luottamus suorittamiseen on.

Keskivartalon voimastahan noissa on kysymys. Josta tietysti meneekin siihen, että kun keskivartaloon tulee voimaa, niin se mahdollistaa huonompaa tekniikkaa suoritukseen, joka on pitkässä juoksussa huono juttu.

Kuulun harjoittelijana aivan ehdottomasti joukkoon, jossa kunnioitan lajin tuntijoita, ja laji kuin laji niin tekniikka on tärkeä ja vaikea asia. Hyvään suoritukseen ja vammojen välttämiseen.

Kyykkää etukyykkyä jos alaselkä pelottaa kyykyssä.

 

[jto]

oldmaster: Juu erinomanen yleisliike ja varsinkin, jos maastaveto itessään ei oo prioriteetti.

ToistoPakko123: Ei täs antautua tarvi eikä siitä ole kyse. Mitään tiukkoja sarjoja sun ei kehittyäkses tarvi tehdä ykkösistä puhumattakaan. Senkin takia vedot ja kyykyt on turvallista kamaa.

 

[NHB]

Itse pidän trap baria ehdottomasti etusijalla olevana vaihtoehtona. Liikkeenä se on paljon helpompi oppia ja tehdä turvallisesti kuin voimanostoliikkeet, jolloin jää enemmän kapasiteettiä keskittyä liikkeen niksejä tärkeämpiin asioihin. On myös sellainenkin teoria esitetty, että trap bar -nosto tukisi mavea paremmin urheilusuorituksiä, koska paino on trap baria nostaessa paremmin jalkaterän päällä luonnollisemmassa paikassa. Ihmetten usein sitä, miksei tätä hienoa laitetta käytetä enemmän. Niin moni on kroppaansa rikkonut vedossa ja kyykyssä, että riskit ovat todellisia ja ne kannattaa ottaa tosissaan. Hyvä ohjaus olisi kultaakin arvokkaampaa tässä. Pari tuubivideota ei vielä pitkälle vie.

 

[NHB]

Kyykky ja mave ovat ihmisen keholle luonnollisimmat liikkeet. Ainakin pitäisivät olla. Varsinkaan kyykkyä ei voi mielestäni korvata millään muulla ( prässit ja laitteet esim. ) Body mielessä pelkällä prässillä selviäisi, mutta yleisen kropan toimivuuden ja kokonaisvoiman kannalta kyllä kyykky ja mave ovat ykköset.

Kun Suomen kautta aikain toiseksi kovimpaan aikaan satasella on päästy prässillä ja muilla laitteilla alakroppaa treenanaten, niin voisi kuvitella, että peruskuntoilijalle ei ole kropan toimivuuden kannalta mitään merkitystä sillä, tekeekö kyykkyä ja mavea vai treenaako laitteilla.

 

[Deleted member 133729]

Kun Suomen kautta aikain toiseksi kovimpaan aikaan satasella on päästy prässillä ja muilla laitteilla alakroppaa treenanaten, niin voisi kuvitella, että peruskuntoilijalle ei ole kropan toimivuuden kannalta mitään merkitystä sillä, tekeekö kyykkyä ja mavea vai treenaako laitteilla.

Se että Markus Pöyhönen ei voinut tehdä maximi kyykkyjä selkävamman takia, ei tarkoita ettei kuntoilijan kannata kyykätä. Tai ettei 99% pikajuoksijoista kyykkäisi. Taatusti hän on kyykkyäkin tahkonnut uransa alussa. Vai meinaatko että pysty metsästä kyykkäsi 250 kiloa? Mietipä jos ihminen A tekee reisi ojennusta ja koukistusta 5 vuotta ja ihminen B kyykkää 5 vuotta. Veikkaapa kummalla on vahvempi keskivartalo, jalat ja suorituskyky.

 

[Deleted member 133729]

etten haluaisi ykköstä niissä lähteä tällä hetkellä ottamaan.

Miksi pitäisi ottaa ykkösiä ? Ei perus treenaajan tarvitse kokeilla maximeitaan. Kilpailijat ovat eri juttu.

 

[Deleted member 133729]

Kysytty varmaan ennenkin, mutta mitä mieltä trap barista maven korvaajana. Olettaen siis, että ala-selkävaivoja on eikä mave ole mikään prioriteetti eikä siinä tosiaankaan ole tarkoitus kilpailla. Tuli tuossa kokeiltua ja onhan siinä eroa tavalliseen maveen verrattuna mutta maastavetoliike anyway sekin.

Mave se on trap barikin. Samoja lihaksia vahvistaa. Perus treenaajalle aika yhdentekevää millä tangolla mavettaa. Trap on mielestäni helpompi tehdä ja luonnollisempi liike. Suosittelen.

 

[Powerhousu]

Se että Markus Pöyhönen ei voinut tehdä maximi kyykkyjä selkävamman takia, ei tarkoita ettei kuntoilijan kannata kyykätä. Tai ettei 99% pikajuoksijoista kyykkäisi. Taatusti hän on kyykkyäkin tahkonnut uransa alussa. Vai meinaatko että pysty metsästä kyykkäsi 250 kiloa? Mietipä jos ihminen A tekee reisi ojennusta ja koukistusta 5 vuotta ja ihminen B kyykkää 5 vuotta. Veikkaapa kummalla on vahvempi keskivartalo, jalat ja suorituskyky.

Pistää muuten miettimään miten kova edes Suomen ennätys nyt sitten on. Laskin nimittäin joskus miten monta NFL-pelaajaa on alittanut sadalla metrillä 10.21, joka sattuu olemaan Suomen ennätys. Siitä saa helposti sen kuvan, että pikajuoksun taso on Suomessa todella, todella huono. Niitä pelaajia on nimittäin 33 kpl. Sitä en sitten tiedä miten huono se taso oikeasti on, koska en seuraa enkä tunne lajia.

Edit. Tarkoitan vähän myös sitä, että jos taso on matala, niin koko kyykkyvertailulta putoaa pohja pois. Sama kun sanoisi, että Tuvalun paras keihäsmies ei tee penkkiä. Ennätys on nimittäin jotain vähän reilu 50 m.

 

[NHB]

Se että Markus Pöyhönen ei voinut tehdä maximi kyykkyjä selkävamman takia, ei tarkoita ettei kuntoilijan kannata kyykätä. Tai ettei 99% pikajuoksijoista kyykkäisi. Taatusti hän on kyykkyäkin tahkonnut uransa alussa. Vai meinaatko että pysty metsästä kyykkäsi 250 kiloa? Mietipä jos ihminen A tekee reisi ojennusta ja koukistusta 5 vuotta ja ihminen B kyykkää 5 vuotta. Veikkaapa kummalla on vahvempi keskivartalo, jalat ja suorituskyky.

Tuskin Markus pystymetsästä kyykkäsi, vaan lienee turvallista olettaa hänen treenanneen alakroppaansa kattavasti salilla ja radalla. Epäilemättä tuossa vertailuparissa kyykky on kuningas, mutta samalla täytyy, todeta, että aika vähän on kai oltava luottoa kyykkyyn, jos sille joutuu tuollaisen verrokin valitsemaan.

 

[NHB]

Pistää muuten miettimään miten kova edes Suomen ennätys nyt sitten on. Laskin nimittäin joskus miten monta NFL-pelaajaa on alittanut sadalla metrillä 10.21, joka sattuu olemaan Suomen ennätys. Siitä saa helposti sen kuvan, että pikajuoksun taso on Suomessa todella, todella huono. Niitä pelaajia on nimittäin 33 kpl. Sitä en sitten tiedä miten huono se taso oikeasti on, koska en seuraa enkä tunne lajia.

Edit. Tarkoitan vähän myös sitä, että jos taso on matala, niin koko kyykkyvertailulta putoaa pohja pois. Sama kun sanoisi, että Tuvalun paras keihäsmies ei tee penkkiä. Ennätys on nimittäin jotain vähän reilu 50 m.

Markuksen kunto riitti EM-kisoissa neljännelle sijalle. 50 metriä keihäässä ei taida aivan tuohon riittää.

 

[oldmaster]

Pistää muuten miettimään miten kova edes Suomen ennätys nyt sitten on. Laskin nimittäin joskus miten monta NFL-pelaajaa on alittanut sadalla metrillä 10.21, joka sattuu olemaan Suomen ennätys. Siitä saa helposti sen kuvan, että pikajuoksun taso on Suomessa todella, todella huono. Niitä pelaajia on nimittäin 33 kpl. Sitä en sitten tiedä miten huono se taso oikeasti on, koska en seuraa enkä tunne lajia.

Edit. Tarkoitan vähän myös sitä, että jos taso on matala, niin koko kyykkyvertailulta putoaa pohja pois. Sama kun sanoisi, että Tuvalun paras keihäsmies ei tee penkkiä. Ennätys on nimittäin jotain vähän reilu 50 m.

Koen hieman tarvetta puolustaa Suomen pikajuoksutasoa ja varsinkin Pöyhösen. Pidän Pöyhöstä Suomen lahjakkaimpana sprintterinä ja tosiaan, neljäs sija Em-kisojen finaalissa. Loukkaantumiset estivät hänelläkin, ehkä, sen parhaan potentiaalin saavuttamisen. Hartosen Se oli yksittäinen piikki ihanneolosuhteissa.
Nopeus on fyysisistä ominaisuuksista luontaisin ja vaikeimmin kehitettävä. Suomessakin on ollut paljon miehiä jotka jo varsin nuorella iällä ovat juosseet satasen alle 11:n sekunnin, mutta se taso on sitten jämähtänyt lähes järjestään siihen 10,50:n pintaan. Nopeimmista ajoista n. 90% on tehneet miehet, joiden geeniperimä on johdettavissa länsi-afrikasta aikanaan tuotuihin orjiin. Verrattaessa Pöyhöstä valkoiseen eurooppalaisväestöön, taso ei ole mielestäni lainkaan huono. Mitä tulee Nfl:ään, niin nopeimpien miesten ensisijainen valinta on Usassa juurikin tuo sikäläinen jalkapallo, ihan jo rahankin takia. Potentiaali on joka tapauksessa samaa luokkaa kuin parhailla sprinttereillä ja siihen vielä vapaampi lääkitys päälle. Eli moni muukin maa kyllä häviää jos tällaista vertailua halutaan suorittaa. Kuriositeettina, omasta mielestäni kaikkien aikojen nopein mies (Boltkin mukaan lukien) oli Bobby Hayes. Täytyy ottaa huomioon silloiset (1964) olosuhteet. Viestissä osuusajaksi mitattiin jopa 8,5! Tämä tosin ihan epävirallisesti. Sama kaveri vaihtoi sitten jalkapalloon, voitti super bowlin ja kuuluu ko. lajin hall of fameen. Ainoa mies maailmassa joka olympiakullan lisäksi on pystynyt samaan. No, ihan offtopic, mutta tulihan kirjoitettua.

 

[Täysiii!]

Ongelmana kyykky. Mun lonkkanivelet ovat ilmeisesti ahtaat ja voimanostosyvyisen kyykyn saavuttaminenkin on ollut kovan työn alla mutta runsaan liikkuvuusharjoittelun myötä mahdollinen tällä hetkellä. Listaan alle ydinjuttuja omasta kyykystä:

- Pääsen lonkan puolesta tarpeeksi syvälle kun kyykkään ilman tankoa ja istun reilusti taakse pitäen samalla kiinni jostain, jos en pidä kiinni niin kaadun taaksepäin.

- Tanko niskassa minun on paljon vaikeampi saavuttaa syvyys niin high-bar kuin low-bar kyykyssäkin, etukyykky menee suht ok. Teen pääasiassa high-bar kyykkyjä koska olkapäät ja kyynärpäät eivät tykkää low-barista.

- Kyykkyni kaatuu myös herkästi eteen ja buttwinkiä ilmenee ajoittain, minun on vaikea pitää painopiste keskellä jalkaa ja painopiste siirtyy valitettavan herkästi varpaita päin.

- Kun kyykkään ilman painoja kisasyvyyteen selkärankani pyöristyy oikeastaan kauttaaltaan, kun suoristan selän nousee lantiokin ylös. Tästä voinee vetää jotain johtopäätöksiä?

- Jossainhan minulla on kireä lihas. Missä? Voisiko kaikki johtua tiukoista yläkropan lihaksista? Latseista, rinnoista ja/tai olkapäistä? Takareisien liikkuvuus mielestäni kohtalainen, samoin nilkkojen.

- Ruumiinrakenteestani sen verran, että minulla on pitkähkö torso suhteessa jalkoihin mikä tietysti on etu kyykyssä. Reisiluu taas on valitettavasti todella pitkä suhteessa mulkun mittaisiin sääriluihini.

Mikä avuksi?

 

[NHB]

Ongelmana kyykky. Mun lonkkanivelet ovat ilmeisesti ahtaat ja voimanostosyvyisen kyykyn saavuttaminenkin on ollut kovan työn alla mutta runsaan liikkuvuusharjoittelun myötä mahdollinen tällä hetkellä. Listaan alle ydinjuttuja omasta kyykystä:

Jos nivelissä on rakenteellista vikaa, joka estää kyykyn liikeradan, niin parantaako vai huonontaako kyykkyyn pyrkiminen nivelten kuntoa?

 

[veijari]

Ongelmana kyykky. Mun lonkkanivelet ovat ilmeisesti ahtaat ja voimanostosyvyisen kyykyn saavuttaminenkin on ollut kovan työn alla mutta runsaan liikkuvuusharjoittelun myötä mahdollinen tällä hetkellä. Listaan alle ydinjuttuja omasta kyykystä:

- Pääsen lonkan puolesta tarpeeksi syvälle kun kyykkään ilman tankoa ja istun reilusti taakse pitäen samalla kiinni jostain, jos en pidä kiinni niin kaadun taaksepäin.

- Tanko niskassa minun on paljon vaikeampi saavuttaa syvyys niin high-bar kuin low-bar kyykyssäkin, etukyykky menee suht ok. Teen pääasiassa high-bar kyykkyjä koska olkapäät ja kyynärpäät eivät tykkää low-barista.

- Kyykkyni kaatuu myös herkästi eteen ja buttwinkiä ilmenee ajoittain, minun on vaikea pitää painopiste keskellä jalkaa ja painopiste siirtyy valitettavan herkästi varpaita päin.

- Kun kyykkään ilman painoja kisasyvyyteen selkärankani pyöristyy oikeastaan kauttaaltaan, kun suoristan selän nousee lantiokin ylös. Tästä voinee vetää jotain johtopäätöksiä?

- Jossainhan minulla on kireä lihas. Missä? Voisiko kaikki johtua tiukoista yläkropan lihaksista? Latseista, rinnoista ja/tai olkapäistä? Takareisien liikkuvuus mielestäni kohtalainen, samoin nilkkojen.

- Ruumiinrakenteestani sen verran, että minulla on pitkähkö torso suhteessa jalkoihin mikä tietysti on etu kyykyssä. Reisiluu taas on valitettavasti todella pitkä suhteessa mulkun mittaisiin sääriluihini.

Mikä avuksi?

Jos ei oo tarkotus voimanostoa kisata niin mites ois etukyykkyyn tyytyminen? Jos onnistuu kaveriksi Sjmv tai Romanialainen ja vielä bonariksi jos löytyisi kunnollinen ojennus/koukistus laite, niin saat ihan bodauksen ja kuntoilun kannalta hyvät treenit & lihat kehitettyä. Oikeastaan etukyykky on parempi etureisille kuin takakyykky. Se käy myös normi Maven kaverina todella hyvin. + Kun etukyykky kehittyy se on aika cooli liike. Jokakylässä penkataan 100, mutta pienemmillä saleilla harvoin etukyykitään edes 3n kiekon sarjapainoilla.

 

[Täysiii!]

Jos ei oo tarkotus voimanostoa kisata niin mites ois etukyykkyyn tyytyminen? Jos onnistuu kaveriksi Sjmv tai Romanialainen ja vielä bonariksi jos löytyisi kunnollinen ojennus/koukistus laite, niin saat ihan bodauksen ja kuntoilun kannalta hyvät treenit & lihat kehitettyä. Oikeastaan etukyykky on parempi etureisille kuin takakyykky. Se käy myös normi Maven kaverina todella hyvin. + Kun etukyykky kehittyy se on aika cooli liike. Jokakylässä penkataan 100, mutta pienemmillä saleilla harvoin etukyykitään edes 3n kiekon sarjapainoilla.

Mulla saattaisi olla kiinnostusta kisata voimanostossa. Bodaus ei kiinnosta pätkääkään ja yleisvoimailun kannalta etari+mave on tosiaan täysin riittävä ja toimiva yhdistelmä. Tällä hetkellä mun treenijako on aika löyhä ja joudun välillä yhdistelemään/jakamaan treenejä suunnitelmasta poikkeavalla tavalla mutta ideaalitilanteessa mulla kiertää kaksi erilaista alakropan treeniä joista toinen juurikin etukyykky, maastanosto, vatsa ja toinen rakentuu takakyykyn ympärille.

 

[veijari]

Mulla saattaisi olla kiinnostusta kisata voimanostossa. Bodaus ei kiinnosta pätkääkään ja yleisvoimailun kannalta etari+mave on tosiaan täysin riittävä ja toimiva yhdistelmä. Tällä hetkellä mun treenijako on aika löyhä ja joudun välillä yhdistelemään/jakamaan treenejä suunnitelmasta poikkeavalla tavalla mutta ideaalitilanteessa mulla kiertää kaksi erilaista alakropan treeniä joista toinen juurikin etukyykky, maastanosto, vatsa ja toinen rakentuu takakyykyn ympärille.

Sitten vaan runsaasti liikkuvuusjumppaa ja huoltoa. Sekä kehnoja kohtia kuunnellen. Etsi omaa leveyttäsi juuri niin kauan kuin tarvitsee, jotta pääset "kisasyvyyteen" ilman selän pyöristymistä. 1 Mikä saattaa auttaa on keppi selän taakse selän ja kyynärvarsien väliin ja sillain kyykkäilee(lauta esim. vielä parempi), siinä korostuu automaattisesti selän oikea asentoisuus. Tsemppiä treeneihin! Ja kannattaa huomioida sellaisiakin asioita jos on ongelmia että sopiiko sulle paljon sarjoja - vähän sarjoja, pitkät sarjat vai ihan parin toiston setit?
Jos teet kokoajan mavea&etaria kunnolla niin kyykyssä yllättävän vähäinenkin nostomäärä saattaisi tuoda tulosta, jottei rasitu nivelet liikaa.

 

[Powerhousu]

- Pääsen lonkan puolesta tarpeeksi syvälle kun kyykkään ilman tankoa ja istun reilusti taakse pitäen samalla kiinni jostain, jos en pidä kiinni niin kaadun taaksepäin.

- Tanko niskassa minun on paljon vaikeampi saavuttaa syvyys niin high-bar kuin low-bar kyykyssäkin, etukyykky menee suht ok.

- Kyykkyni kaatuu myös herkästi eteen ja buttwinkiä ilmenee ajoittain

- Kun kyykkään ilman painoja kisasyvyyteen selkärankani pyöristyy oikeastaan kauttaaltaan

Kun yhdistelen näitä juttuja mielessäni, niin tulee väkisin mieleen, että ymmärrätkö varmasti kyykyn mekaniikan ja yrität tehdä muutoksia sen puitteissa? Jos pääset tarpeeksi syvälle istuen taakse kun pidät jostain kiinni, niin se tarkoittaa tietysti sitä, että yrität kyykätä asentoon mikä ei ole fysiikan lakien mukaan mahdollinen. Sun pitäisi pystyä taivuttamaan yläkroppaa enemmän eteen ettet kaadu perseelleen ja jos se ei onnistu on rajoite lonkassa. Silloin syntyy buttwink kun lonkan liikkuvuus ei riitä ja lisäliikkuvuutta otetaan selästä. Etukyykky taas menee ihan ok, johtuen siitä, että sä et voi taivuttaa yläkroppaa eteen ettei tanko tipu olkapäiltä. Silloin taas jos yrität kyykätä taakse, kaadut perseellesi, joten kroppa tekee automaattisesti sellaisen korjauksen, että polvet työntyy enemmän eteen, jolloin lantio tulee pystysuunnassa lähemmäs tukipistettä, eli jalkateriä. Se taas tarkoittaa sitä, että lonkkakulma on paljon suurempi eikä ongelmaa ole. Johtopäätös: Takakyykky onnistuu aivan yhtä hyvin jos yrität kyykätä samalla tavalla kuin miten teet etukyykyn. Eli polvia reilusti eteen ja selkä niin pystyssä kuin mahdollista. Monilla aloittelijoilla etenkin ei tuo kyykky oikein luonnistu kun yritetään väkisin pitää sääret pystyssä ja istua taakse. Se ei ole luonnollinen tapa kyykätä ja silloin yläkroppa taittuu alhaalla aivan vaakatasoon ja lonkasta loppuu liikkuvuus.

 

[Täysiii!]

Johtopäätös: Takakyykky onnistuu aivan yhtä hyvin jos yrität kyykätä samalla tavalla kuin miten teet etukyykyn. Eli polvia reilusti eteen ja selkä niin pystyssä kuin mahdollista. Monilla aloittelijoilla etenkin ei tuo kyykky oikein luonnistu kun yritetään väkisin pitää sääret pystyssä ja istua taakse. Se ei ole luonnollinen tapa kyykätä ja silloin yläkroppa taittuu alhaalla aivan vaakatasoon ja lonkasta loppuu liikkuvuus.

Tää oli oikein vaikuttavaa päättelyä. Kun välillä käyn läpi kuvaamiani kyykkyvideoita treeniurani varrelta niin näteimmät takakyykyt muistuttavat usein tekniikaltaan etukyykkyä aika paljon, high-bar ja melko pysty asento. Syvyys on silti vaikea saavuttaa jo ihan lonkan rakenteen takia mutta ehkä mä silti tyydyn siihen. Näin wannabe voimanostajana se vaan harmittaa vähän koska low-bariin pystyn lyömään melkein 10% enemmän painoa vaikka en harjoittelisi sitä ollenkaan ja tuo ero yhteistulokseen on merkittävä. Toisaalta mun olkapäät ja kyynärpäätkään eivät kestä low-baria kuin pari-kolme treeniä putkeen ja sitten onkin hermosärkyä kummassakin kädessä vähintään viikon ajan, levossakin. Ja high-barissa painopiste karkaa herkemmin päkiöille mutta se varmasti helpompi korjata kun lähes kaikilta osin paska kyykky.

 

[SivariKing]

Monilla aloittelijoilla etenkin ei tuo kyykky oikein luonnistu kun yritetään väkisin pitää sääret pystyssä ja istua taakse. Se ei ole luonnollinen tapa kyykätä ja silloin yläkroppa taittuu alhaalla aivan vaakatasoon ja lonkasta loppuu liikkuvuus.

Pakko sanoa tähän, että vaikka low-bar vaatii ehkä enemmän liikuvuutta lonkista, niin etari tai high-bar vaativatkin sitten enemmän liikkuvuutta nilkoista, ja parempaa pitoa yläselästä ja keskivartalosta. Low-bar toki on alaselälle rankempi. Henk. koht. itselle low-bar on teknisesti paljon helpompi suorittaa, johtuen em. liikkuvuusvaatimuksista. Mutta tietty, jos halutaan treenata etureisiä, eikä hanuria, niin etari on parempi vaihtoehto.