CBB Juho Murtonen

jtjeremia sanoi:
Ei kuulune tänne (kysymys huippuluokan kestävyysurheilijasta), mutta valmentaja Toni Roponen kertoo Heikkisen Matin tekevän aerobisia treenejä sykealueella 100-130, vaikka Matin aerobisen kynnyksen syketaso on noin 155 tuntumassa. Yhtenä syynä on rasva-aineenvaihdunnan kehittäminen eli ei polteta turhaan tärkeitä hiilhydraatteja, jotta niitä (siis hilihydraatteja) riittää tehokkaampaan vauhtia (treenejä) varten.
Click to expand...

Sorry kun postasin yllä olevan tänne. Kuuluu kestävyysurheilun maailmaan ja ei ole fiksua body- ja fitness-kisaajan tehdä rasva-aineenvaihdunnan kehittäviä aerobisia treenejä periaateella "matala teho + pitkä kesto + hidas voimantuotto", jollei halua olla kisalavalla kuin "kuivan maan orava" eli olemattomalla lihasmassalla. :)

Edit: Unohtui lisätä Juha Hulmin humoristinen ohje rasvan poltosta.
"Milloin sitten rasva palaa tehokkaimmin? Absoluuttisesti mitattuna rasva palaa erityisen tehokkaasti polttohautauksessa, mutta sitä en suosittele muuta kuin kuolleille, vaikka lopputulos on taattu."
Lähde: https://lihastohtori.wordpress.com/2013/11/22/treenimyytit-i/
 
Viimeksi muokattu:
Tosi hyvä, mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä tuo teidän youtubepätkä ja hyvin kyllä purettu kisakausi, pisti jopa miettimään näitä omia dieettejä aerobisten osalta ym. :D

Etenkin stressin merkitys ja sen mahdollinen tiedostamattomuus.. hyvä laittaa kyllä korvan taakse...
 
jorben sanoi:
Tosi hyvä, mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä tuo teidän youtubepätkä ja hyvin kyllä purettu kisakausi, pisti jopa miettimään näitä omia dieettejä aerobisten osalta ym. :D

Etenkin stressin merkitys ja sen mahdollinen tiedostamattomuus.. hyvä laittaa kyllä korvan taakse...
Click to expand...

Kiitos :)

Hyvä jos jotain mietteitä herätti.

Stressi on mielenkiintoinen asia, samoin aerobisten määrä dieetin aikana. Ymmärrän täysin, että osa porukasta on pakotettuja jossain määrin tekemään aerobista(/lisättyä aktiivisuutta), mutta se ei mielestäni pitäisi olla itseisarvo heti kun dieetille lähdetään.

Tässä muuten hyvä katsaus naturaalien kisadieetttiä ajatellen:

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-11-20
 
Huukka sanoi:
Miksi teet painonnostoliikkeitä? Olen vaan jossain huomannut, että olympia nostoja teit videossa. Ihan vaan mielenkiinnosta, kun cbb kai on lajina? :cautious:
Click to expand...

Teen niitä tällä hetkellä ihan siksi, että tykkään tehdä niitä. On välillä erittäin mielekästä tehdä jotain "bodauksen" ulkopuolelta, varsinkin kun valmentaminen lajin parissa on minun elinkeino. Oon saanu tuosta lajista omaan tekemiseen paljon ajateltavaa ja kehittynyt paljon, niin valmentajana kuin urheilijana. Kaiken lisäksi olen päässyt lähestymään lajia Suomen parhaimpien opastuksessa.
 
Juhovich sanoi:
Teen niitä tällä hetkellä ihan siksi, että tykkään tehdä niitä. On välillä erittäin mielekästä tehdä jotain "bodauksen" ulkopuolelta, varsinkin kun valmentaminen lajin parissa on minun elinkeino. Oon saanu tuosta lajista omaan tekemiseen paljon ajateltavaa ja kehittynyt paljon, niin valmentajana kuin urheilijana. Kaiken lisäksi olen päässyt lähestymään lajia Suomen parhaimpien opastuksessa.
Click to expand...
Oletko huomannut lihasmassan suhteen tapahtuneen kehitystä painonnostoliikkeiden myötä? Voisi kuvitella uudenlaisen ärsykkeen tuovan gainsseja.
 
Juhovich sanoi:
Kiitos :)

Hyvä jos jotain mietteitä herätti.

Stressi on mielenkiintoinen asia, samoin aerobisten määrä dieetin aikana. Ymmärrän täysin, että osa porukasta on pakotettuja jossain määrin tekemään aerobista(/lisättyä aktiivisuutta), mutta se ei mielestäni pitäisi olla itseisarvo heti kun dieetille lähdetään.

Tässä muuten hyvä katsaus naturaalien kisadieetttiä ajatellen:

https://jissn.biomedcentral.com/articles/10.1186/1550-2783-11-20
Click to expand...
Tuollainenkin oli tuolla. Mielenkiintoinen tutkimustiivistelmä kyllä!

however, there are few long-term studies of BCAA supplementation in resistance-trained athletes. Stoppani et al. [173] supplemented trained subjects with either 14 g BCAAs, whey protein, or a carbohydrate placebo for eight weeks during a periodized strength training routine. After training the BCAA group had a 4 kg increase in lean mass, 2% decrease in body fat percentage, and 6 kg increase in bench press 10 repetition maximum. All changes were significant compared to the other groups. However, it should be noted that this data is only available as an abstract and has yet to undergo the rigors of peer-review.
Click to expand...
 
Juuso89 sanoi:
Oletko huomannut lihasmassan suhteen tapahtuneen kehitystä painonnostoliikkeiden myötä? Voisi kuvitella uudenlaisen ärsykkeen tuovan gainsseja.
Click to expand...
Jos nuo tehdään lajin mukaisesti teknisesti oikein, niin turha odottaa mitään kehitystä lihasmassassa kuin korkeintaan reisissä. Bodausmielessä painonnosto on vain heilumista painoilla, jossa koitetaan mahdollisimman tehokkaasti liikuttaa kuormaa liikeratojen ja momenttien avulla. Bodausta tuo ei palvele, eikä sen pidäkään, lihasmassasta yläkerrassa tuskin määrätyn pisteen jälkeen ei ole kuin haittaa räjähtävyydessä.
 
Jaahas Juho alkanu rakentamaan supertotalia. :sneaky:

Painonnostossa ei ole negatiivista vaihetta yläkerran osalta, se on ihan mielenkintoinen juttu versus pelkkä lihaksen veivaus. Mut joo olis kiva kuulla enempi kokemuksista painonnostoliikkeiden parissa ja mitä on opettanut/vaikuttanut.
 
Kykkäämään siinä ainakin oppii bodausta palvelevalla tavalla. Muuten vaikee kuvitella sen tuovan etua suoraan bodaukseen kun periaatteet on aivan päinvastaiset. Lihasta tehdessä pitää saada mahdollisimman tehokaasti lihas tekemään työtä järkevillä kuormilla ja siinä vältellään räjähtävää liikettä.

Vaihteluna varmasti varsin mukavaa, mutta ei ne toisiaan tue. Bodauksesta ei paljoa hyötyä ole painonnostoon myöskään, mitä nyt osaa ottaa tangon käteen. Painonnnostossa yläkerran osalta kuormat on moninkertaiset siihen, mitkä on työsarjat lihasta tehdessä. Eli mikään pystysoudun hallitseminen ei paljoa auta kun kuorma tuplaantuu. Suurimmilta osin kuormat on täysin mahdottomia nostaa lihaksella. Sinne ne liikutetaan aivan muilla jutuilla.

Ja siis mä fanitan painonnostoa, en siis sitä mitenkään dissaa.
 
Tietenkään työntö ja tempaus eivät kehitä bodaajan haluamaa lihasmassaa, mutta uskoisin monien painonnostajien tekemien harjoitteiden olevan hyödyllisiä bodareillekin, jos haluaa kehittää tai ylläpitää liikkuvuutta ja parantaa esim. koko kropan tasapainoa.
 
Joo ei painonnosto varmasti ole se optimaalisin tapa kasvattaa lihasmassaa. Toki ei bodauskaan ole optimaalisin tapa harjoittaa painonnostoa, se on varmaan kaikille selvä.
En siis ole tehnyt painonnostoa isompien lihasten toivossa, vaan ihan uuden oppimisen vuoksi. En myöskään ole laittanut kenenkään harjoitusohjelmaan painonnostoliikkeitä, enkä todennäköisesti tule laittamaankaan.

Uudenlaista ärsykettä nuo harjoitteet kumminkin antaa ja se monesti saattaa tarkoittaa lihasmassan kasvua. Itselläni alakroppa ja epäkkäät on kyllä ottanut melko suuren harppauksen eteenpäin lihasmassan osalta(muutamat housut jäänee pieneksi). Se ei toki tule yllätyksenä kun kyykkyjä ja vetoa tulee jossain muodossa 3-5 kertaa viikossa. Liikkuvuus on myös parantunut huomattavasti, vaikka olen normaalistikin tehnyt liikkuvuusharjoitteita ennen jokaista treeniä.

On myös erittäin virkistävää toimia välillä valmennettavan roolissa ja muistella sitä, mitä uuden täysin uuden asian oppiminen vaatii. Harvoin monipuolisesta osaamisesta haittaakaan on, varsinkin kun ymmärtää erot lajien välillä. En siis lähtisi harrastamaan painonnostoa ensisijaisesti lihasten kasvatus mielessä, vaan miettisin ennemmin voisiko esimerkiksi painonnostosta saada jotain toimivaa bodaukseen, aivan varmasti.
 
Aina mieltä lämmittää jos painonnosto löytää uusia ystäviä. Laji ehti painua marginaaliin voimanoston ja miksei bodauksen ja fitneksen tieltä. Kuinka monella salilla yleensä pystyy kokeileman lajia? Crossfit on nostanut painonnostoa taas esiin.
Painnostajien vanha tukiliike, valakyykky, sopii varmasti lähes kaikille, ensin pelkällä kepillä. Hyvä liikkuvuus, tasapaino ja ryhtiliike josta tuskin on haittaa kenellekään.
 
Oliko Juho pitkän mietinnän paikka silloin kun ensimmäisen kerran päätit lähteä kilpailemaan? Sanoiko valmentaja että nyt on lihaa tarpeeksi vai teitkö itse analyysin, ja oliko esim. joitakin sarjapainoja jotka piti saavuttaa ennen kuin asiaa edes mietitään (tai muita mittareita)? Ja teitkö testidieettejä ennen varsinaista ensimmäistä kisadieettiä?
 
Blancco sanoi:
oliko esim. joitakin sarjapainoja jotka piti saavuttaa ennen kuin asiaa edes mietitään
Click to expand...

Miten ihmeessä tämä voi edes olla mikään mittari, kun on bodaus lajina? Mä ymmärrän periaatteessa, että mitä sä tarkotat tolla, mutta ei se tarkoita, että henkilö on X on valmis lavalle vasta sen jälkeen kun penkissä tulee 140kg.

Ei.
 
BGCP323 sanoi:
Miten ihmeessä tämä voi edes olla mikään mittari, kun on bodaus lajina? Mä ymmärrän periaatteessa, että mitä sä tarkotat tolla, mutta ei se tarkoita, että henkilö on X on valmis lavalle vasta sen jälkeen kun penkissä tulee 140kg.

Ei.
Click to expand...

Joo ei tietenkään voi,mutta kyllä jotkut suuntaviivat voidaan varmasti asettaa sarjapainojen suhteen myöskin vaikkei nyt ihan kilon tarkkuudella rajoja määritelläkkään. Jos nyt otetaan esim. tuo mainitsemasi 140kg penkissä mittariksi, niin eiköhän VALTAOSALLE lähitulevaisuuden kilpailijoista tuo ole varsin kevyt rauta.Pointti oli vaan kysellä,että perustuuko kaikki vain peilikuvan arviointiin vai onko muitakin mittareita käytössä,kun oikeaa hetkeä kilpailemisen aloittamiseen mietitään.
 
Taas se perinteinen mitä Uttikin on jankannut, ketään tuomaria ei kiinnosta sinun kyykky, mave tai penkkitulos lavalla silloin kun lajina on kehonrakennus.
Voimanosto kilpailut on asia erikseen.
 
Danny D sanoi:
Taas se perinteinen mitä Uttikin on jankannut, ketään tuomaria ei kiinnosta sinun kyykky, mave tai penkkitulos lavalla silloin kun lajina on kehonrakennus.
Voimanosto kilpailut on asia erikseen.
Click to expand...

Ymmärrätköhän tahallaan väärin vai selitinkö epäselvästi? Vaikka käsittääkseni esitin kysymykseni Juholle. Natuna on vähän vaikeaa olla iso mutta heikko. Eli ei se skaala nyt kovin iso voi olla,jossa kilpailijoiden sarjapainot esim penkissä liikkuu. Joku varmasti saa 5×5×140kg ja joku 5×5×150kg, mutta tuskin kenelläkään penkin sarjapainot on 5×5×100kg. Näin esimerkkinä siis. Tarkoitukseni oli kysyä ihan mielenkiinnosta,että miten päätös kilpailemisesta syntyy/syntyi ja käytetäänkö päätöksenteon yhteydessä jonkinlaisia mittareita myös tukena.
 
Blancco sanoi:
Natuna on vähän vaikeaa olla iso mutta heikko. Eli ei se skaala nyt kovin iso voi olla,jossa kilpailijoiden sarjapainot esim penkissä liikkuu.
Click to expand...

Mutta toi sun määritelmä "mittarit" kuulostaa siltä, että sun pitäisi saavuttaa ensiksi joku sarjapaino ennen lavalle menoa. Sellaisia ei ole. Tottakai joku voi itselleen sellaiset asettaa, mutta ne eivät kerro mitään lajiin liittyen mitään. Toisella on lihasmassaa X kiloa ja hän näyttää lavalle valmiilta. Toisella on tuo sama X kiloa ja hän näyttää siltä, ettei olisi koskaan käynyt salilla.
 
Back
Ylös Bottom