Jim Wendler's 5/3/1

Failurea tulee jokatapauksessa välttää niin pääliikkeissä kuin apuliikkeissä. Kun mennään failureen asti niin joku on menny vituiksi.

Jos puhutaan ihan normaalista 4-jakoisesta, niin siis yleisesti ottaen tehdään failureen apuliikkeet, varsinkin ne pienimmät/eristävimmät liikkeet. Useimmiten myös pakkotoistoja, pudotussarjoja ja muuta kivaa. Mutta ei siitä enempää...

Luin tästä ohjelmasta alunperin täältä http://www.musclemarket.fi/forum/showthread.php?t=1251

ja sieltä jäänyt muistiin lause :" Viimeisessä sarjassa on tarkoitus tehdä niin monta toistoa kuin mahdollista." Jotenkin käsittänyt että näin myös tehdään, mutta jos jollain on jotain kirjoitusta jossa Jim käskee jättämään sarjan kesken niin olisi kiva saada lukea siitä enemmän... Varmasti toimii myös niin.

Tuolla myös lukee että apuliikkeitä kannattasi pitää ainakin yhden kierron (kk) ajan. Kuinka tiheään olette vaihtaneet, ja voisiko sellainen toimia että vuoro kuukausin tekisi tiettyjä apuliikeitä, toisessa enemmän lyhyttä sarjaa isoilla painoilla, ja toisessa volyymia? Vai meneekö liian säätämiseksi :D
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Jos puhutaan ihan normaalista 4-jakoisesta, niin siis yleisesti ottaen tehdään failureen apuliikkeet, varsinkin ne pienimmät/eristävimmät liikkeet. Useimmiten myös pakkotoistoja, pudotussarjoja ja muuta kivaa. Mutta ei siitä enempää...

Luin tästä ohjelmasta alunperin täältä http://www.musclemarket.fi/forum/showthread.php?t=1251

ja sieltä jäänyt muistiin lause :" Viimeisessä sarjassa on tarkoitus tehdä niin monta toistoa kuin mahdollista." Jotenkin käsittänyt että näin myös tehdään, mutta jos jollain on jotain kirjoitusta jossa Jim käskee jättämään sarjan kesken niin olisi kiva saada lukea siitä enemmän... Varmasti toimii myös niin.

Tuolla myös lukee että apuliikkeitä kannattasi pitää ainakin yhden kierron (kk) ajan. Kuinka tiheään olette vaihtaneet, ja voisiko sellainen toimia että vuoro kuukausin tekisi tiettyjä apuliikeitä, toisessa enemmän lyhyttä sarjaa isoilla painoilla, ja toisessa volyymia? Vai meneekö liian säätämiseksi :D
Melkein vaikeampaa löytää Wendlerin tekstejä, missä hää ei puhu tuosta ;)
Vaikka aluks täältä:
http://asp.elitefts.net/qa/default.asp?qid=103269&tid=164

Taikka täältä kohta 10.
http://articles.elitefts.com/articles/training-articles/52-most-common-531-questions/

lisää näistä:
http://www.google.fi/#sclient=psy-ab&hl=fi&source=hp&q=site:elitefts.com+wendler+"pick+your+battles"
 
Tämä lähtee kyllä seuraavaksi kokeiluun. Toivottavasti pidemmäksi aikaa. Aluksi meinasin tehdä kahdesti viikkoon, kun tarkoituksena pudotella painoo. Eli enemmän conditionia mukana. Sitten kun paino alkaa oleen halutulla alueella, niin ajattelin alkaa treenaamaan kolmesti viikkoon, jolloin tuo deload tulee mukaan kuvioihin. Kiinnostavin template itselle on ehkä Boring But Big ja tällä ajattelin lähteä liikkeelle. Saas nähä kuinka äijän käy.
 
...Tuolla myös lukee että apuliikkeitä kannattasi pitää ainakin yhden kierron (kk) ajan. Kuinka tiheään olette vaihtaneet, ja voisiko sellainen toimia että vuoro kuukausin tekisi tiettyjä apuliikeitä, toisessa enemmän lyhyttä sarjaa isoilla painoilla, ja toisessa volyymia? Vai meneekö liian säätämiseksi :D

Ite oon pitänyt melko samoina pidemmän pätkän. Nehän on kuitenkin vain apuliikkeitä, jos niiden tekeminen auttaa pääliikkeitä eteenpäin, ne pidetään mukana muuten menee vaihtoon.
Eipä tuolla vaihtotiheydellä taida muuta väliä olla, mutta saattaa hankaloittaa niiden pääliikkeisiin vaikutuksen arviointia.

Eikös se Poliquin, ainakin joskus, suositellu ton tyyppistä jutska jutskaa.(intensification/accumulation tai jotain ;) )
Ei tuossa mitään hillitöntä vikaa ole. Ihan yhtähyvin, kuin mikä tahansa muukin apuliikejutska, voi toimia. Kokeilemalla se selviää.
 
No kyllä siinä taas jonkuverran mennään metsään, jos apuliike paletti menee vaihtoon kuukauden välein. Kuka osaa arvioida oikeasti kuukaden perusteella jonkin setin toimivuutta? Jos wendler on jossain sanonu kuukauden rajaksi niin se on kyllä tarkoitettu näille kärsimättömille jotka on joka reeniin vaihtamassa ohjelmaa. Ootko metallica lukenu nuita jimin tekstejä lainkaan vai onko sun käsitys tästä treenifilosofiasta joltain murofoorumilta?
 
Eihän niillä apuliikkeillä pitänyt olla suurtakaan merkitystä ;) Eikö se silloin ole sama jos vaihtaa vaikka viikottain? Edellyttäen tietysti että ko. liikkeet eivät haittaa pääliikkeitä ja ovat muutenkin järkeviä (dippi vs. rannekäännöt)
 
Kun noi pääliikkeet alkaa junnaamaan niin kannattaa hakea vauhtia alempaa, vaikka se vituttaa ja tuntuis että isoja romuja puskemalla vaan kehittyy. Jos haluu vaihtelua pääliike settiin, niin voimailuun sopii kun vaihtaa 5 ja 3 viikkojen paikat päikseen. 3- ja 531 viikko on raskaita ja sillon tehdään myös raskaita ykkösiä. Jos jotain tämä kuvio kiinnostaa niin voin referoida tarkemmasti paremmalla aikaa.
Kiinnostaisi kovasti, itse en englantia kauhean hyvin osaa.
 
Joo näinhän se on, että en vaan osannu käyttää tota laskuria. Oletin jotenkin sen ottavan huomioon myös tulevat jaksotukset, eli en osannut laskea uusia painoja seuraavalle jaksolle +2,5 kg painoilla. Ja aloituspainoa otin siis vähän alaspäin jo ennen laskuria ihan vaan sen takia, että alku olisi iisimpi tauon jälkeen.

Olen ajatellut testata tätä systeemiä niin, että vedän treenin 2/viikossa, aluksi joka kerta samat liikkeet. Katotaan mitä tulee, tarkoitus olisi nostaa vähän tuloksia alkuun, ja hidastaa tempoa ja vaihtaa rytmiä heti kun kehitys alkaa hidastumaan. Melko pienillä painoilla tässä siis räpellän alkuun.

Noniin, palatakseni aiheeseen: vedin n. 3 kuukauden jakson seuraavanlaisella treenillä

Penkki 5/3/1
Kyykky 5/3/1
Pystypunnerrus 5/3/1
Leuat leveällä myötäotteella 3xmax
Vatsat (esim. 3x20) eri liikkeillä

Tätä 2xviikossa. Kerran kahdessa viikossa helppo päivä, eli yksi kierto kahdessa viikossa 1 kuukauden sijaan. Tämänlainen treenirytmi sen takia, että olen laiska enkä muutenkaan tunnu pääsevän salille kuin 2xviikossa.

Tarkoitus oli saada 2 kk tauon jälkeen treenipainot samalle tasolle kuin aikaisemmin, ja ehkä vähän yli. Osittain onnistui, osittain ei. Alkuperäinen tavoite oli saada vuoden loppuun mennessä kyykky 1x140kg tasolle, joka olisi ollut n. 2 x oma paino. Polven kanssa on ollut pientä ongelmaa (ei tiedä onko jotain rikki, väärässä asennossa vai rasitusta), oireilu alkoi kun aloitin kyykkäämisen tuon tauon jälkeen.

Kyykky kävi jo teoreettisesti sarjatoistomääristä laskettuna 140 kg hujakoilla (9x107,5 kg), mutta alkoi laskea, ja kun ei päässyt takaisin nousuun, jätin tuloksen 125 kg tasolle. 6/2011 nousi kyykyssä 135 kg. Nyt 135 jäi alas, ei tuntunut että olisi toivoakaan että tulisi ylös. Nyppäsin 135 maastavedolla, vaikka en treenannut sitä kertaakaan juhannuksen jälkeen. 6/2011 maastavetotulos oli 1x125 kg.

Nyt olisi tarkoitus aloittaa vähän erilaisella rytmillä, ottaa mukaan maastaveto vuorotellen kyykyn kanssa, ja myös mahdollisesti rinnalleveto, ehkä dippi lisäliikkeenä. Täytyy vähän funtsia mikä olisi järkevä rytmi.

Wendlerin ohjeiden mukaan 2xviikossa voisi vetää seuraavanlaisella treenillä, itse tekisin mieluummin jotain muita liikkeitä kuin hauiskääntöä, prässiä yms. bodailuliikkeitä, vaikkei omat sarjapainot olekaan kovin kummoisia

Week 1:
Monday: Squats 5/3/1, leg press 5 x 10, stiff leg deads 5 x 10, abs
Thursday: Bench press 5/3/1, dumbbell press 5 x 10, dumbbell row 5 x 10, biceps curls (yes, curls).
Include three days of hard conditioning (hill sprints) on nonconsecutive days.

Week 2:

Monday: Deadlift 5/3/1, safety bar squat 5 x 10, good mornings 5 x 10, abs
Thursday: Overhead press 5/3/1, chin-ups 5 x 10, dips 5 x 10, biceps curls (no, the joke isn't on you, biceps curls).
Include three days of hard conditioning (hill sprints) on nonconsecutive days.
 
Wendlerin ohjeiden mukaan 2xviikossa voisi vetää seuraavanlaisella treenillä, itse tekisin mieluummin jotain muita liikkeitä kuin hauiskääntöä, prässiä yms. bodailuliikkeitä, vaikkei omat sarjapainot olekaan kovin kummoisia

Jossen väärin muista 5/3/1-ebookista, niin kannattaa niputtaa penkki ja kyykky + mave ja punnerrus yhteen, niin ei mene kahta viikkoa yhdessa "wavessa".
 
Joo just jotain tällasta mietin itenkin, eli tyyliin

viikon 1. treenipäivä
Penkki + kyykky + dippi + pendlay row

viikon 2. treenipäivä
Mave + pystypunnerrus + rive + leuat

täytyy vähän funtsia noita apuliikkeitä
 
Joo just jotain tällasta mietin itenkin, eli tyyliin

viikon 1. treenipäivä
Penkki + kyykky + dippi + pendlay row

viikon 2. treenipäivä
Mave + pystypunnerrus + rive + leuat

täytyy vähän funtsia noita apuliikkeitä

No tuskinpa noilllakaan pahasti voi mennä metsään. Muista vaan tehä rive ennen mavea.
 
Mitenkäs muut olette tehneet BBB options sarjat? Yksi kierto nyt takana jonka tein pyramid down systeemillä ja nuo vikat kympit on ne rasittavimmat sarjat, sitten taas jos vetää 30% systeemillä niin on naurettavan pienet painot. Jokaiselle varmaan tuolta väliltä löytyy se paras vaihtoehto mutta pidemmällä tähtäimellä onko kannattavaa tehdä kokoajan tuota pyramid down systeemiä vai kannattaisiko välillä ottaa kevyempi kierto? Vai tekisikö fiiliksen mukaan miten virtaa riittää, eikös ne tärkeimmät sarjat kuitenkin ole nuo 5/3/1 sarjat?
 
Järkevyydestä voi olla taas montaa mieltä, mutta itse olen viimeaikoina toteuttanut seuraavaan tapaan:

Powerlifting templatella eli viikot jakaantuu 3x3, 5x3, 5/3/1 ja deload. Ekalla ja kolmannella viikolla tahkotaan ennätyksiä ja vedetään myös apuliikkeet kovempaa, 5x3 viikolla tehdään vain vaaditut 5 suoritetta myös viimeisessä sarjassa. Apuliikkeet samalla, kevyellä kuormalla millä tulee helposti esim. 3x10 tai kuten bbb:ssä 5x10. Tarkoituksena on alkaa seuraamaan myös apuliikkeiden sarjapainoja ekan ja kolmannen viikon osalta ja hakea myös niihin progressiivisuutta tulevaisuudessa. Tätä nykyä teen aika paljon myös muuta treeniä kuten intervallisoutuja/juoksuja, kahvakuulaa jne. Joten palautumisen kannalta tämä on ihan kätevää kun periaatteessa vain joka toinen viikko on "kova".
 
Mitenkäs muut olette tehneet BBB options sarjat? Yksi kierto nyt takana jonka tein pyramid down systeemillä ja nuo vikat kympit on ne rasittavimmat sarjat, sitten taas jos vetää 30% systeemillä niin on naurettavan pienet painot. Jokaiselle varmaan tuolta väliltä löytyy se paras vaihtoehto mutta pidemmällä tähtäimellä onko kannattavaa tehdä kokoajan tuota pyramid down systeemiä vai kannattaisiko välillä ottaa kevyempi kierto? Vai tekisikö fiiliksen mukaan miten virtaa riittää, eikös ne tärkeimmät sarjat kuitenkin ole nuo 5/3/1 sarjat?

Olen tehny samalla painolla kaikki 5 sarjaa, joku 45-50% painoilla treenimaksimista. Tein ekat pari kertaa hieman kevyemmin kylläkin, koska se lihaskipu on jotain infernaalista. Nyt on alkanut onneksi tasoittumaan kun alkaa kroppa tottumaan puolentoista kuukauden jälkeen, niin voi tehdä isommilla painoilla. Teen kylläkin sen vikan pääsarjan aina niin kovaa kuin pystyy, se rajoittaa sen verran ettei paljoa tuota enempää pysty noissa BBB-sarjoissa käyttämään.
 
Wendlerin kirjasta käsittääkseni uusi ? 2nd edition missä pureudutaan 531 sovelluksiin jne , kukaan saanut tätä käsiinsä ? Spideykö se oli joka tekee 5*3 , 3*3, 5/3/1 , tyylillä pääliikkeet ? Voisit tänne kertoa miten painot lasketaan tossa templatessa.
 
Löytyyköhän mistään suomesta ? Suomalainen kirjakauppa tms ?
No tuota 2ed versiota ei ainakaan, kun sitä ei vielä saa mistään muuten kuin sähkösenä. Suattaa hyvinkin olla ettei kirja versiotakaan saa muuta ko wendlerin omasta kaupasta.
 

Suositut

Back
Ylös Bottom