- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
Emme.
Ja täytyy sanoa että jos tosta rajan yli se pari miljoona ryssää koittais rynniä rajan yli, niin kyllä olisin minäkin sormi liipasimella valmiina. Pakolaisia tai ei.
Isänmaallisuus
- Keskustelun aloittaja pååtta
- Aloitettu
Emme.
Ja täytyy sanoa että jos tosta rajan yli se pari miljoona ryssää koittais rynniä rajan yli, niin kyllä olisin minäkin sormi liipasimella valmiina. Pakolaisia tai ei.
- Liittynyt
- 28.7.2003
- Viestejä
- 4 955
jawhead
Banned
- Liittynyt
- 4.1.2007
- Viestejä
- 4 984
Mää olisin sielä heti ensimmäisenä.
- Liittynyt
- 3.7.2003
- Viestejä
- 59
Keskustelussa esiin tullut usean miljoonan pakolaisen hallitsematon rajanylitystarve on tietysti melko äärimmäinen. Pitää ymmärtää että ei tuonkaltainen joukko liiku minään suurena massana, vaan jo logistisesti vaatisi pitkiä ajanjaksoja. Valmistautumisaikaa olisi, ja todennäköisesti EU:n ja kansalaisjärjestöjen tuella Suomi järjestäisi pakolaisille nykyaikaan sopivia pakolaisleirejä. Projekti olisi valtava, mutta tiettyyn rajaan saakka varmasti hallinnassa. Niin kova on osaaminen sekä puolustusvoimilla että kriiseissä kiertäneillä järjestöillä. Lisäksi logistiikan toteuttaminen Suomen alueella on pikkujuttu verrattuna sen saamiseen jonnekin Darfuriin.
Käyttäkää nyt oikeasti aivoja ja miettikää mitä pakolaisten teurastaminen rajalle tarkoittaisi. Ensinnäkin se ei todennäköisesti edes lopettaisi aaltoa, koska pakolaisaallon synnyttänyt tekijä olisi niin valtava katastrofi, että siihen verrattuna riski joutua ammutuksi rajalla ei ehkä riittäisi. Tuskin tuo joukko jonottaisi lampaina Vaalimaalla, vaan ryhmiä tulisi sieltä sun täältä ja osa varmasti pääsisi Suomeen.
Pakolaisten tappamisen seuraukset:
- Suomi putoaisi pois länsidemokratioiden joukosta jonnekin Valko-Venäjän ja Pohjois-Korean kaltaisten epävaltioiden kastiin, joiden kanssa ei kansainvälinen yhteisö halua toimia.
- Suomi menettäisi tämän myötä kansakunnan tärkeimmän tukipilarin, taloudellisen menestymisen edellytykset. Tämä, jos mikä, vaikuttaisi pitkällä juoksulla juuri OMAAN kansaan. Pihvi kermaperunoilla vaihtuisi lanttuun.
- Miten Venäjä suhtautuu, jos Suomi tappaa sen kansalaisia massoittain? Vaikka Venäjä olisi sillä hetkellä heikko, on historia osoittanut, että sen kyky nousta on käsittämätön. Jälkiseuraukset olisivat takuulla edessä, ennemmin tai myöhemmin... taas OMA, SUOMALAINEN kansa kärsisi ja kovaa.
- Ja viimeisenä pienempi yksityiskohta. Jos valtiovalta todella käskisi Suomen asevelvollisuuteen perustuvien joukkojen ampuvan siviilejä Hangosta Petsamoon, miten luulette sen vaikuttavan näiden nuorten miesten ja naisten psyykkeeseen. Herra Cthulhu pahiksena ehkä nauttisi, mutta muuten odotan valtavan määrän mielenterveysongelmia ja yleistä moraalin laskua. Erityisesti naisten ja lasten tappaminen kun ei jätä tekijääkään terveeksi - asiasta on tieteellisiä tutkimuksia yllin kyllin.
Voin toki olla väärässä, ja saatananmoinen kukkahattutäti vaikka kapteeni olenkin.
Käyttäkää nyt oikeasti aivoja ja miettikää mitä pakolaisten teurastaminen rajalle tarkoittaisi. Ensinnäkin se ei todennäköisesti edes lopettaisi aaltoa, koska pakolaisaallon synnyttänyt tekijä olisi niin valtava katastrofi, että siihen verrattuna riski joutua ammutuksi rajalla ei ehkä riittäisi. Tuskin tuo joukko jonottaisi lampaina Vaalimaalla, vaan ryhmiä tulisi sieltä sun täältä ja osa varmasti pääsisi Suomeen.
Pakolaisten tappamisen seuraukset:
- Suomi putoaisi pois länsidemokratioiden joukosta jonnekin Valko-Venäjän ja Pohjois-Korean kaltaisten epävaltioiden kastiin, joiden kanssa ei kansainvälinen yhteisö halua toimia.
- Suomi menettäisi tämän myötä kansakunnan tärkeimmän tukipilarin, taloudellisen menestymisen edellytykset. Tämä, jos mikä, vaikuttaisi pitkällä juoksulla juuri OMAAN kansaan. Pihvi kermaperunoilla vaihtuisi lanttuun.
- Miten Venäjä suhtautuu, jos Suomi tappaa sen kansalaisia massoittain? Vaikka Venäjä olisi sillä hetkellä heikko, on historia osoittanut, että sen kyky nousta on käsittämätön. Jälkiseuraukset olisivat takuulla edessä, ennemmin tai myöhemmin... taas OMA, SUOMALAINEN kansa kärsisi ja kovaa.
- Ja viimeisenä pienempi yksityiskohta. Jos valtiovalta todella käskisi Suomen asevelvollisuuteen perustuvien joukkojen ampuvan siviilejä Hangosta Petsamoon, miten luulette sen vaikuttavan näiden nuorten miesten ja naisten psyykkeeseen. Herra Cthulhu pahiksena ehkä nauttisi, mutta muuten odotan valtavan määrän mielenterveysongelmia ja yleistä moraalin laskua. Erityisesti naisten ja lasten tappaminen kun ei jätä tekijääkään terveeksi - asiasta on tieteellisiä tutkimuksia yllin kyllin.
Voin toki olla väärässä, ja saatananmoinen kukkahattutäti vaikka kapteeni olenkin.
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
Kirjoitit tossa että projekti olisi valtava mutta tiettyyn rajaan saakka varmasti hallittavissa. Mitä sitten kun se hallittavuuden raja ylittyy? Itse nimittäin uskon että sen rajan yli on jo tossa kohtaa menty yli ja kovaa. Tästä syystä en näe kovinkaan montaa muuta keinoa pysäyttää ko. vyöryä, kuin aseellinen pysäytys.
Ja pyydän myös sinua käyttämään hieman aivojasi. Jos ja kun tuon kokoista pakolaisvyöryä ei voida hallita edes YK:n ym. toimesta, niin mikä on seuraus tämän massan asettumisesta Suomen rajojen sisäpuolelle? Enpä halua oikeastaan edes tietää.
Ja vaikka he eivät pitäisi tätä aseellista torppaamista pelotteena, niin varmaa on se että valtaosa tosta porukasta kuitenkin jatkaisi pakoiluaan autuaammilla mailla. Oispahan sitten pienempi ryhmä kontrolloitavana täällä päässä.
Pakolaisten tappamatta jättämisen seuraukset:
- Suomi putoaisi pois länsidemokratioiden joukosta jonnekin Venäjän kaltaisen epävaltioiden tasolle, joiden kanssa ei kansainvälinen yhteisö halua toimia.
- Suomi menettäisi tämän myötä kansakunnan tärkeimmän tukipilarin, taloudellisen menestymisen edellytykset. Tämä, jos mikä, vaikuttaisi pitkällä juoksulla juuri OMAAN kansaan. Pihvi kermaperunoilla vaihtuisi lanttuun.
-Ja mitenkö Venäläiset suhtautuu jos Suomalaiset tappaisi heidän kansalaisiaan massoittain? Kysy Venäläisiltä, onhan tota ennenkin harrastettu. Ja onneksi sitä ei heiltä tarvitse tossa vaiheessa enään kysellä.
-Ja mitenkö vaikuttaa tämä ihmisten ampuminen pakon edessä Suomen nuoriin miehiin ja naisiin? Kysy veteraaneilta. Tiedän ettei vaikuta kovinkaan positiivisesti moneen, mutta pari sukupolvea kun mennään, niin varmasti rupeaa helpottamaan. Sinua ainakin on näyttänyt helpottavan, Herra Kapteeni.
Ps.Ai niin, Petsamo ei muuten olekaan enään osa Suomea. Kysy vaikka Veli Venäläiseltä.
Fitnesstukku koodi pakkotoisto15. Standerinkin vastinetta odotellessa.
- Liittynyt
- 14.1.2008
- Viestejä
- 431
Ei millään pahalla, mutta Widowmakerilla oli sen verran paljon disinformaatiota, että en edes jaksa kaikkeen puuttua. Otetaan nyt kuitenkin yksi pointti:
Sellainen pieni huomautus, että Venäjä on esim. Suomelle yksi suurimpia, ja monena vuotena ollut se se suurini yksittäinen valtio jonka kanssa käydään kauppaa. Moni länsieurooppalainen valtio on myös käytännössä todella tiiviissä yhteistyössä itänaapurimme kanssa, esim. kaasun takia. Venäjän kanssa todellakin halutaan olla kavereita ja tehdä kauppaa. Eikä kannata unohtaa, että venäläiset omistavat suuren osan länsieurooppalaisista yrityksistä ja heitä asuu ympäri eurooppaa melkoinen määrä. Vopi olla, että olisi hieman vaikea perustella heille, että heidän äitinsä ammutaan rajalle sen takia, ettei vaan elintaso laskisi väliaikaisesti.
+ Mitä luulet, että ne muut valtiot tykkäisi jos Suomi ottaisi vastaan ne pakolaiset, jotka muuten olisivat muutaman viikon päästä omilla porteilla? Ne tykkäis todella hyvää. Ja varmasti tukisivat Suomea jo pelkästään siitä syystä, että se tulee todennäköisesti itselle halvemmaksi.
Mutta, onneksi meidän ei oikesti tarvitse edes teoriatasolla tästä kiistellä, koska kyseistä määräystä ei ole millään julkisella orgaanilla valtaa antaa, siis siviilien tappamisesta. Case closed.
EDIT:
Tähän voisi vielä ottaa esimerkiksi Ruotsin. Ruotsi ottaa huomattavia määriä pakolaisia joka vuosi. Enkä minä ainakaan vielä ole kuullut, että Ruotsi olisi jotenkin tästä syystä menettänyt kansainvälisen yhteisön arvostuksen ja, että Ruotsin kanssa ei haluttaisi olla tekemisissä. (Toki "hallitsemattoman" maahanmuuton eduista ja haitoista voidaan olla montaa mieltä, mutta se onkin jo kokonaan toinen tarina. Itse suhtaudun skeptisesti ajatukseen, että työvoimapula ratkaistaan haalimalla lisää väestöä joka työllistyy huonommin kuin kantaväestö vielä toisessa polvessakin. Mutta ei tartuta tähän nyt enempää)
Sellainen pieni huomautus, että Venäjä on esim. Suomelle yksi suurimpia, ja monena vuotena ollut se se suurini yksittäinen valtio jonka kanssa käydään kauppaa. Moni länsieurooppalainen valtio on myös käytännössä todella tiiviissä yhteistyössä itänaapurimme kanssa, esim. kaasun takia. Venäjän kanssa todellakin halutaan olla kavereita ja tehdä kauppaa. Eikä kannata unohtaa, että venäläiset omistavat suuren osan länsieurooppalaisista yrityksistä ja heitä asuu ympäri eurooppaa melkoinen määrä. Vopi olla, että olisi hieman vaikea perustella heille, että heidän äitinsä ammutaan rajalle sen takia, ettei vaan elintaso laskisi väliaikaisesti.
+ Mitä luulet, että ne muut valtiot tykkäisi jos Suomi ottaisi vastaan ne pakolaiset, jotka muuten olisivat muutaman viikon päästä omilla porteilla? Ne tykkäis todella hyvää. Ja varmasti tukisivat Suomea jo pelkästään siitä syystä, että se tulee todennäköisesti itselle halvemmaksi.
Mutta, onneksi meidän ei oikesti tarvitse edes teoriatasolla tästä kiistellä, koska kyseistä määräystä ei ole millään julkisella orgaanilla valtaa antaa, siis siviilien tappamisesta. Case closed.
EDIT:
Tähän voisi vielä ottaa esimerkiksi Ruotsin. Ruotsi ottaa huomattavia määriä pakolaisia joka vuosi. Enkä minä ainakaan vielä ole kuullut, että Ruotsi olisi jotenkin tästä syystä menettänyt kansainvälisen yhteisön arvostuksen ja, että Ruotsin kanssa ei haluttaisi olla tekemisissä. (Toki "hallitsemattoman" maahanmuuton eduista ja haitoista voidaan olla montaa mieltä, mutta se onkin jo kokonaan toinen tarina. Itse suhtaudun skeptisesti ajatukseen, että työvoimapula ratkaistaan haalimalla lisää väestöä joka työllistyy huonommin kuin kantaväestö vielä toisessa polvessakin. Mutta ei tartuta tähän nyt enempää)
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
Tulit sitten kertomaan että tämä asia on loppuunkäsitelty? Eiköhän se ole Miken ja muiden modejen tehtävä ilmoittaa..:hyvä:
Noh, asiaan. Mitä tulee tuohon Venäjän kanssa yhdessä toimimiseen, niin toki minäkään en ole niin tyhmä etten tiedostaisi kuinka tärkeä kauppakumppani Venäjä Suomelle on. Sitä en kiistä, mutta tämän kaltaisessa tilanteessa, josta tässä on viime ajat keskusteltu, ei monellakaan varmasti olisi ekana kaupankäynti mielessä. Kyllä noita asioita katsoittaisiin sitten kun se case olisi oikeasti closed. Ja uskaltaisinpa väittää ettei edelleenkään kaikki sivistysvaltiot kääntäisi selkää Suomelle, tuossakaan kohtaa.
Ja tosiaan, eihän sun ole tästä pakko kiistellä, oikeassa olet. Mutta kertoisitko silti tarkemmin mitä kaikkea disinformaatiota mulla tossa aiemmassa postissa oli?
Edit; Pakko tarttua sen verran tuohon sun edittiin, että sekö ei olisi hallitsematonta maahanmuuttoa kun pari miljoonaa venäläistä valuisi tänne?
- Liittynyt
- 14.1.2008
- Viestejä
- 431
Tilanteessa on varmaan ensisijaisesti humanitäärisen avun antaminen, ei niinkään Suomen elinkeinorakenteeseen puuttuminen. Viittasin lähinnä heitollani siihen ajatukseen, joka on viimeaikoina ollut paljonkin esillä, että Suomi tarvitsee huomattavan määrän maahanmuuttajia lähitulevaisuudessa elättämään suuret ikäluokat.Toiseksi, pistin "merkkien" sisään tuon hallitsemattoman, sillä hallitsematontahan se on vain silloin, kun ei tarpeeksi panosteta maahanmuuttajien sopeuttamiseen ja työhön ohjaamiseen yms. yms. Uskonkin, että resurssit muiden valtioiden avulla riittäisi suurienkin väkijoukkojen tilapäiseen majoitukseen ja muonitukseen. Mikä tässä oli siis vaihtoehtona sille, että heidät kylmästi teloitetaan rajalle, mitä ei voida toteuttaa laillisesti, legitiimisti.
- Liittynyt
- 20.5.2006
- Viestejä
- 3 349
Itsehän sä lähdit spekuloimaan miten käy kauppasuhteille ym. En minä. Kuten totesinkin niin palataan niihin kunhan toi edellinen ongelma on selvitetty. Mitä tulee tohon maahanmuuttajien sopeuttamiseen ja kotouttamiseen, se ruodittiin n. 600 kertaa jo kuopatus rasismi ketjussa. Että siihen en nyt tässä mene. Tilapäiseen majoitukseen? Sä uskot semmosen olemassa oloon? Ei hyvänen aika sentään...:wtf:
Ja edelleen avaatko mulle niitä mun disinformaatio kohtia? Ettet heittelis noita syytöksiä ihan tosta vaan. Ok?
- Liittynyt
- 14.1.2008
- Viestejä
- 431
Taloudellisen menestymisen edellytyksen ei siitä mihinkään katoaisi. Lamasta on ennenkin noustu. Ja moni valtio on noussut, ja nousee tälläkin hetkellä paljon isommistakin kriiseistä, sisällissodista yms.
Halutessa voidaan, eikä muutamien miljoonan pakolaisen vähimmäiselintasosta huolehtimin vuosisiksikaan eteenpäin ole YK:lle ja muille kainsainvälisille oraganisaatioille ollut tähänkään mennessä mitenkään mahdoton tehtävä. (Toki eihän ne olot pakolaisleireissä tietenkään mitään ihanteellisia ole, mutta jos lähdetään taas siitä, että vaihtoehtona olisi se kuolema.)
Sitten rinnastat siviilien tappamisen, naisten ja lasten mukaan lukien sotaan. Vaikka jossain määrin rinnastus voikin toimia, väitän itsekkin, että useammalle ja vaikeammat traumat jäisi ihmiselle joka on tappanut aseettomia "viattomia naisia ja lapsia". Itsestäni tiedän, että moiseen en pystyisi missään tilanteessa enkä mistään syystä.
Ja nyt petiin, hyvät yöt kaikille.
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Miksi?
Kun kerta lähdit vertailemaan noita "kärsimyksiä", niin mitäs jos jatkaisit ajatteluketjua. Onko suomalaisten kärsimys (tässä tapauksessa tod.näk. tinkiminen taloudellisesta vauraudesta) siis niin paha kärsimys, että olisit valmis pysäyttämään äärimmäisen väkivallan (tästä oli käsittääkseni kyse?) keinoin pakolaiset rajalle? Pakolaisten kärsimys olisi tällöin haavoittuminen / kuolema.
Aika vaikeaa tuollaista asetelmaa on perustella mistään muista lähtökohdista kuin äärinationalistisista (joka yleensä viittaa jonkinlaiseen identiteettikriisiin).
Näinhän se yleensä menee, että äärinationalistit ovat yleensä niitä joiden ajattelu/toimet lopulta vähiten ajavat sen oman kansan etua.
- Liittynyt
- 3.7.2003
- Viestejä
- 59
Kannattaa tutustua puolustusministeriön(yt. muut ministeriöt) strategiaan Yhteiskunnan Elintärkeiden Toimintojen Turvaamisesta (YETT). Se totetaa laittomasta maahantulosta seuraavaa:
Laajamittaisen maahantulon voivat aiheuttaa aseelliset konfliktit, tiettyihin väestöryhmiin kohdis*tuva laajempi vaino, ydinonnettomuus, luonnonkatastrofi tai elinolosuhteiden vakava heikenty*mi*nen Suomen lähialueilla. Myös puhkeava epidemia saattaa aiheuttaa turvalli*suut*ta vaarantavia väestöliikkeitä, jos tarvittavaa lääkehoitoa ei ole saatavilla lähtömaassa. Laaja*mittainen maahantulo voi olla seurausta myös jonkin valtion tahallisesta toiminnasta. Laajamittai*sen maahantulon tilanteessa rajalle saapuisi lyhyessä ajassa luvatta kymmeniä tuhansia suojelua pyytäviä ulkomaalaisia. Maahantulijoiden tutkin*ta, majoittaminen sekä elintarvike- ja terveydenhuollon järjestäminen sitoisivat merkittävästi yhteiskunnan voimavaroja. Tällaisen tilanteen ke*hit*tymiseen vaikuttavat Suomen naapurimaiden raja- ja pakolaispolitiikan ratkaisut sekä se, miten naa*puri*valtiot suhtautuvat niiden kautta laittomasti Suomeen tulleiden henkilöiden takaisinotta*mi*seen.
Asia on vakava ja tiedostettu. Kannattaa huomioida arvio "kymmeniä tuhansia", se lienee lähellä realismia. Toisaalta kyseinen strategia kuten muutkin valtionjohdon linjaukset korostavat Suomen elinehtona talouden turvaamista. Jos Venäjän kansalaisten asemaan puututaan melko rankalla kädellä ts. massamaisilla teloituksilla, pystyy Venäjä niin halutessaan lamauttamaan Suomen ulkomaankaupan jo yksinkertaisesti estämällä/vaikeuttamalla Suomen meriteitse kulkevaa vientiä/tuontia. Ja se, voin vakuuttaa, pistää Suomen huomattavasti pahemmin polvilleen kuin puuron ja telttojen tarjoaminen pakolaisille Pohjois-Karjalan metsissä. Suomen kansainvälinen asema ja sen menettäminen on asia sinänsä, jota voisi spekuloida erikseen pitkäänkin.
Keskustelua voi toki jatkaa vaikka siitä miten Suomen pitäisi reagoida jos tänne tulee 100 miljoonaa kiinalaista homoseksuaalia, mutta tietty realismi on hyvä pitää mukana jo siinä vaiheessa kun skenaarioita luodaan. Chop Suey.
jk. Petsamo kuuluu Suomelle, johan se sanotaan laulussakin.
Laajamittaisen maahantulon voivat aiheuttaa aseelliset konfliktit, tiettyihin väestöryhmiin kohdis*tuva laajempi vaino, ydinonnettomuus, luonnonkatastrofi tai elinolosuhteiden vakava heikenty*mi*nen Suomen lähialueilla. Myös puhkeava epidemia saattaa aiheuttaa turvalli*suut*ta vaarantavia väestöliikkeitä, jos tarvittavaa lääkehoitoa ei ole saatavilla lähtömaassa. Laaja*mittainen maahantulo voi olla seurausta myös jonkin valtion tahallisesta toiminnasta. Laajamittai*sen maahantulon tilanteessa rajalle saapuisi lyhyessä ajassa luvatta kymmeniä tuhansia suojelua pyytäviä ulkomaalaisia. Maahantulijoiden tutkin*ta, majoittaminen sekä elintarvike- ja terveydenhuollon järjestäminen sitoisivat merkittävästi yhteiskunnan voimavaroja. Tällaisen tilanteen ke*hit*tymiseen vaikuttavat Suomen naapurimaiden raja- ja pakolaispolitiikan ratkaisut sekä se, miten naa*puri*valtiot suhtautuvat niiden kautta laittomasti Suomeen tulleiden henkilöiden takaisinotta*mi*seen.
Asia on vakava ja tiedostettu. Kannattaa huomioida arvio "kymmeniä tuhansia", se lienee lähellä realismia. Toisaalta kyseinen strategia kuten muutkin valtionjohdon linjaukset korostavat Suomen elinehtona talouden turvaamista. Jos Venäjän kansalaisten asemaan puututaan melko rankalla kädellä ts. massamaisilla teloituksilla, pystyy Venäjä niin halutessaan lamauttamaan Suomen ulkomaankaupan jo yksinkertaisesti estämällä/vaikeuttamalla Suomen meriteitse kulkevaa vientiä/tuontia. Ja se, voin vakuuttaa, pistää Suomen huomattavasti pahemmin polvilleen kuin puuron ja telttojen tarjoaminen pakolaisille Pohjois-Karjalan metsissä. Suomen kansainvälinen asema ja sen menettäminen on asia sinänsä, jota voisi spekuloida erikseen pitkäänkin.
Keskustelua voi toki jatkaa vaikka siitä miten Suomen pitäisi reagoida jos tänne tulee 100 miljoonaa kiinalaista homoseksuaalia, mutta tietty realismi on hyvä pitää mukana jo siinä vaiheessa kun skenaarioita luodaan. Chop Suey.
jk. Petsamo kuuluu Suomelle, johan se sanotaan laulussakin.
- Liittynyt
- 9.5.2003
- Viestejä
- 2 538
Minähän vastasin siihen jo ensimmäisessä viestissäni tähän ketjuun.
Vastasin kyllä jo tähänkin. Eri vaihtoehdot pitää punnita ja valita se pienempi paha.
Ettekö te lue tätä ketjua mitenkään ennen kommentointejanne?
jawhead
Banned
- Liittynyt
- 4.1.2007
- Viestejä
- 4 984
Alkuperäisessä tekstissä annettiin ymmärtää että pakolaisia tulisi 5 miljoonaa.. miljoonan suomi ottaisi ja 4 miljoonaa lähtisi silti pukkaamaan rajan yli. Hieman eri tilanteet.
Joo vähä eri asia kun 5 miljoonaa..
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Uusimmassa Ulkopolitiikka-lehdessä käsitellään juuri tätä aihetta. Jarno Limnéll kirjoittaa siitä, kuinka kaikki muut hallinnonalat haluavat vetää turvallisuuden määritellemisessä "kotiin päin", kun taas YETT:llä on poikkihallinnollinen lähestymistapa. Artikkelin nimi on "Laajan turvallisuuden määritteleminen on poliittinen valinta."
- Liittynyt
- 9.5.2003
- Viestejä
- 2 538
Kuten Jawhead sanoi niin kuvitteellinen tilanne oli se, että Suomeen tulee viisi miljoonaa pakolaista Venäjältä ja ehkä pysyvästl. Tuo on ihan toinen tilanne kuin parikymmentätuhatta väliaikaisesti.
Tuota viiden miljoonan tilannetta kuvaa hyvin Christopher Priestin kirja Fuuga Synkälle Saarelle. Käytännössä se tuhoaa kohdemaansa yhteiskunnan ihan yhtä tehokkaasti kuin sotilaallinen hyökkäys. Tämä on se tilanne, jossa joudutaan valitsemaan kahdesta pahasta se pienempi ja ehkä käyttämään väkivaltaa ulkoisen uhan torjumiseksi.
Käsi pystyyn kuka on valmis laittamaan läheistensä hengen vaakalaudalle turvatakseen täysin vieraita ihmisiä?
Tuota viiden miljoonan tilannetta kuvaa hyvin Christopher Priestin kirja Fuuga Synkälle Saarelle. Käytännössä se tuhoaa kohdemaansa yhteiskunnan ihan yhtä tehokkaasti kuin sotilaallinen hyökkäys. Tämä on se tilanne, jossa joudutaan valitsemaan kahdesta pahasta se pienempi ja ehkä käyttämään väkivaltaa ulkoisen uhan torjumiseksi.
Käsi pystyyn kuka on valmis laittamaan läheistensä hengen vaakalaudalle turvatakseen täysin vieraita ihmisiä?
- Liittynyt
- 25.10.2004
- Viestejä
- 318
Tää nyt ei ole ihan sama asia, mutta mites tuolla Kalifornian ja Meksikon rajalla täytyis toimia? Ei kai siellä kuitenkaan kukkia ojenneta väkisin rajan yli pyrkijöille?
Ihan vaan haluaisin kuulla, että oisko tuossa muunlaisiakin toimintamalleja.
Ja en itsekkään pidä tappamisesta. Jos Suomeen pyrkisi se miljoona pakolaista, niin luultavasti toimisin niin kuin ylempää käsketään. Jokatapauksessa oltaisiin kaulaa myöten paskassa, teki niin tai näin.
Ihan vaan haluaisin kuulla, että oisko tuossa muunlaisiakin toimintamalleja.
Ja en itsekkään pidä tappamisesta. Jos Suomeen pyrkisi se miljoona pakolaista, niin luultavasti toimisin niin kuin ylempää käsketään. Jokatapauksessa oltaisiin kaulaa myöten paskassa, teki niin tai näin.
