Iltis: Oikeus hyväksyi "eroa kirkosta" -mainoksen kiellon

[Heavy-rock]

Taitaa ateisteillä olla ristiertki kristittyjä vastaan ja kova tarve saarnata omaa uskoaan.

 

[Gillyanne]

Taitaa ateisteillä olla ristiertki kristittyjä vastaan ja kova tarve saarnata omaa uskoaan.

:itku: Mistä ihmeestä te oikein revitte sen, että luterilaiseen kirkkoon kuulumaton/siitä eroava = ateisti?

 

[Heavy-rock]

:itku: Mistä ihmeestä te oikein revitte sen, että luterilaiseen kirkkoon kuulumaton/siitä eroava = ateisti?

¨
Tarkoitin tässä yhteydessä ateistilla henkilöitä, jotka ovat eroakirkosta kampanjan takana.
Korjaus.

 

[Eiche]

Eihän eroakirkosta.fi sivuilla mitään toista uskontoa tyrkytetä, onhan toi oikeastaan hyvä että pistetään ihmiset ajattelemaan mihin kuuluvat tai mistä maksavat, ehkä toi mainos on jopa saanu jonkun tapakristityn huomaamaan, että ei kirkolta paljon muuta ole saanut kuin Kirkko ja Me -lehden, ja nyt sitten käy vaikkapa jumalanpalveluksissa kaffella ja pullalla.

Harva kuuluu mihinkään puolueeseenkaan vaikka ei koko porukan mielipiteitä puolla, tai maksa kestotilauksia lehdistä joita ei lue tai edes niiden aihepiirit kiinnosta.

Okei, lehdet ja puolueet ei paini samassa sarjassa uskontojen kanssa mutta kyllä noissa samoja piirteitä voi nähdä.

edit.
Vapaa-ajattelijoista, eihän ne mun ymmärtääkseni pelkästään ateisteja tai agnostikkoja ole, vaan seassa on varmaan ihmisiä jotka ei vaan ole pitäny siitä, että yks kirkko ohjaa jotenkin heidän ajatteluaan, pitää(piti) monopolia haudoista jne asiosta, eihän tuo sulje pois jumaliin uskomista. Mutua.

 

[NoPain]

Taitaa ateisteillä olla ristiertki kristittyjä vastaan ja kova tarve saarnata omaa uskoaan.

Onneksi uskovaiset eivät ikinä saarnaa tai tuputa omaa uskoaan. Minunkin ovelle tulevat juttelemaan säästä. :jahas:

 

[Gillyanne]

Tarkoitin tässä yhteydessä ateistilla henkilöitä, jotka ovat eroakirkosta kampanjan takana.
Korjaus.

Jep, ymmärsin sen toki kyllä, siksi siihen tartuinkin. Kuten jo Fridrikillekin totesin, tarkkuutta niiden termien käyttöön, kiitos. Ateisti by Wikipedia

Ateistit tai ylipäätäänkin kristittyjen jumalaan uskomattomat tuskin muuten harrastavat RISTIretkiä ;) (sori, oli pakko...)

Jep, samat pakit saa multakin jehovat siinä kuin kirkostaeronneet.

Onko sinusta aktiivinen uskonnon saarnaaminen ja jopa tuputtaminen täysin sama asia, kuin esim. bussissa oleva eroakirkosta.fi -tarra?

 

[Heavy-rock]

Onneksi uskovaiset eivät ikinä saarnaa tai tuputa omaa uskoaan. Minunkin ovelle tulevat juttelemaan säästä. :jahas:

Jep, samat pakit saa multakin jehovat siinä kuin kirkostaeronneet.

 

[kopsis]

Mutta onhan "hauska" huomata, miten koulun uskonnontunnit vetää porukkaa. Meillä vanhin tyttö alotti just ekan luokan ja on toinen koko luokka-asteelta, joka on et-tunneilla...ja samassa ryhmässä on peräti yks 2. luokkalainen...

Joka tasolla jotain 80-100 oppilasta :jahas:

Ja ei, en ole kuulunut kirkkoon vuosiin, kuten ei vaimonikaan. Mutta kaks vanhempaa mukulaa on kastettu aikoinaan, johtuen lievähköstä painostuksesta vanhempien ja isovanhempien suunnalta...nuorimmainen onkin sitten suoraan "pakana"

 

[Heavy-rock]

Ateistit tai ylipäätäänkin kristittyjen jumalaan uskomattomat tuskin muuten harrastavat RISTIretkiä ;) (sori, oli pakko...)



Onko sinusta aktiivinen uskonnon saarnaaminen ja jopa tuputtaminen täysin sama asia, kuin esim. bussissa oleva eroakirkosta.fi -tarra?

Ristiretki oli tässä tapauksessa kielikuva, jolla tarkoitin oman näkemyksen esiin tuomista uskon kysymyksissa.

Ristiretkiähän ei ole ennään tehty pitkään aikaan.

Viimeksi koin joutuvani uskon tuputuksen kohteeksi joskus 1989. Silloin kävi pari jehovaa soittamassa ovikelloa. Käyttäytyivät aivan asiallisesti.

Eroakirkosta.fi sivujen tuputukseen törmään koko ajan jossain. Onko se tosiaan niin suuri ahaaelämys, jos ei tykkää kirkon touhusta, että siitä pitää nostaa hirvee haloo? Kai nyt jokainen suomalainen suunnilleen tietää, että jos kirkosta haluaa erota, syystä tai toisesta, niin se on mahdollista.

 

[NoPain]

Viimeksi koin joutuvani uskon tuputuksen kohteeksi joskus 1989. Silloin kävi pari jehovaa soittamassa ovikelloa. Käyttäytyivät aivan asiallisesti.

Hyvin olet onnistunut välttämään. Helsingin rautatieasemalla minua ainakin yritetään käännyttää liian usein, tai jopa bussissa. Joskus on ihan hauskaakin keskustella asiasta. Olemukseni kai huokuu käännytyksen tarvetta.

Eroakirkosta.fi sivujen tuputukseen törmään koko ajan jossain. ... Kai nyt jokainen suomalainen suunnilleen tietää, että jos kirkosta haluaa erota, syystä tai toisesta, niin se on mahdollista.

Mä en ole kyllä törmännyt kyseiseen tuputukseen. Kävin tuolla sivuillakin vasta äsken. Mielestäni siellä on ihan järkevää tietoa aiheesta niille, jotka haluaisivat erota mutta ehkä luulevat, että se on vaikeaa tai jotain. Tuo verolaskurikin pistää ehkä ajattelemaan.

 

[Gillyanne]

Mä en ole kyllä törmännyt kyseiseen tuputukseen. Kävin tuolla sivuillakin vasta äsken. Mielestäni siellä on ihan järkevää tietoa aiheesta niille, jotka haluaisivat erota mutta ehkä luulevat, että se on vaikeaa tai jotain. Tuo verolaskurikin pistää ehkä ajattelemaan.

Aivan näin, missään en ole noita tarroja yms. "mainoksia" nähnyt, eikä kukaan ole tullut soittamaan ovikelloani ja siitä kertomaan tai tyrkännyt kaupungilla flyeria käteen jne. Sen sijaan eri uskontokuntien edustajat - muutkin kuin Jehovan todistajat - ovat noita kahta viimeksimainittua harrastaneet ihan kiitettävästi tässä vuosien varrella.

Heavy-rock, jos jossain - vaikka bussin seinällä - on maininta eroakirkosta.fi -sivustosta, se _ei_ ole tuputusta. Jos joku pysäyttää sinut kadulla, tunkee flyerin kouraan ja aloittaa palopuheen, se on. Huomaatko eron? Onko sinusta muuten K-kaupan mainoskin tuputusta, sehän tulee usein ihan kotiin kannettuna? Kyllä pitäisi kieltää koko K-kauppaa mainostamasta, se loukkaa tällaista vannoutunutta S-ryhmäläistä :jahas:

IMO luterilainen kirkko pitää itsestään huomattavasti isompaa haloota, kuin siitä eroavat/eronneet. Olethan sitten tasapuolisuuden nimissä myös sitä mieltä, että kirkon tulee tämä lopettaa? Esim. poistaa jumalanpalvelukset TV:stä ja lopettaa Kirkkosanomien (vai mikä se nyt lieneekään nimeltään se seurakunnan lehti) jakaminen postiluukkuihin? Sillä kai nyt jokainen suomalainen tietää senkin, että kirkkoon kuuluminen on mahdollista, jos haluaa luterilaista uskoaan aktiivisesti harjoittaa.

 

[Fridrik]

Eli jos ja kun joku ei ole kristitty, on hänellä "huono asenne"? Sitäpaitsi valtaosa Suomen väestöstä on lähinnä TAPAkristittyjä, eikä suinkaan ns. uskovaisia.



Edelleen: luterilaiseen (tai ylipäätään johonkin kristilliseen) kirkkoon kuulumattomuus ei suinkaan välttämättä tarkoita ateistia, joten tarkkuutta niiden termien käyttöön, kiitos.



Millä lailla eroakirkosta.fi -URL kieltää uskonnon harjoittamisen?

Jos joku ei ole kristitty, ja on itseasiassa ANTI-kristitty ja haluaa poistaa kristinuskon suomesta, on hanella huono asenne. Jos ei olisi huono asenne kristinuskoa kohtaa, ei han valittaisi kiristinuskon mainonnasta taikka muutenkaan koko uskonnosta.
Niin ja voi ollakin nykyaan, etta suomesta valtaosa eivat usko siihen maailmanluomisteoriaan :D

Jos yleensa on uskossa, niin ei sita "eroa kirkosta" mainontaa yleensa kannateta, joko on extreme ateisti taikka antikristitty.

Eroa kirkosta kannustaa kirkosta eroamiseen, ja ei sita voi ihmisilta odottaa, etta ajattelevat juttua niin, etta "ei se tarkoita uskon kieltamista, se on vaan kirkosta eroamista". Samalla tavalla kuin esim. stormfront ei aja natsismia, niin sen mainonta TV'ssa on luonnollisesti kiellettya.

 

[Gillyanne]

Jos joku ei ole kristitty, ja on itseasiassa ANTI-kristitty ja haluaa poistaa kristinuskon suomesta, on hanella huono asenne. Jos ei olisi huono asenne kristinuskoa kohtaa, ei han valittaisi kiristinuskon mainonnasta taikka muutenkaan koko uskonnosta.

Ei kai tässä nyt kukaan ole kristinuskoa Suomesta poistamassa? Vaihtoehtoahan tässä lähinnä tarjotaan. Ja mikä ihmeen "huono asenne"? Todennäköisesti itselläsi on aivan yhtä "huono asenne" esim. islamia tai Jehovan todistajia kohtaan.

Niin ja voi ollakin nykyaan, etta suomesta valtaosa eivat usko siihen maailmanluomisteoriaan

Niinpä. Ja jos ei tosiaankaan niihin luterilaisen kirkon oppeihin usko, miksi sitten pitäisi ylipäätään kirkkoon kuulua? Verojen takiako? Ja jos hlö x eroaa kirkosta siksi, ettei kirkon opeilla ole hänelle mitään merkitystä, ei se edelleenkään tarkoita sitä, että hän olisi kieltämässä kirkkoon kuulumista sellaisiltakin, joille sillä merkitystä on.

Jos yleensa on uskossa, niin ei sita "eroa kirkosta" mainontaa yleensa kannateta, joko on extreme ateisti taikka antikristitty.

Tämä lause jäi kyllä useammasta lukemiskerrasta huolimatta minulle hieman epäselväksi... Tutustuitko tuohon antamaani Wikipedian linkkiin? Aika suuri osa kirkkoon kuulumattomista tuskin on mitään "extreme ateisteja" tai ateisteja ylipäätäänkään. Antikristittyjä ehkä kylläkin, mutteivat kaikki välttämättä sitäkään.

EDIT: Mikä muuten mahtaa olla tällä hetkellä maailman suurin uskonto? Tuskin se ainakaan evankelis-luterilaisuus on. Tarkoittaako tämä nyt siis sitä, että valtaosalla maapallon asukkaista on "huono asenne"?

 

[Jouhana]

Gillyanne vaikuttaa harvinaisen fiksulta tapaukselta...parista muusta en menisi samaa sanomaan.

Kyseisen mainoksen kieltäminen täysin turhaa, siinä mielipiteeni. Enempää en ehdi kirjottamaan, kun koulunpenkki kutsuu jo..

 

[MKM]

Kaikki ihmiset johonkin uskovat. Vapaa-ajattelijoillakin tuntuu oikein olevan tarve tyrkyttää omia uskomuksiaan :curs: . Itse uskon siihen, että maallemme on parasta, että kansa pysyy kristillisessä kirkossa ja Herran nuhteessa. Muuallakin sivistyneessä läntisessä maailmassa kuulutaan kristillisiin kirkkoihin, eikä hyvällä katsottaisi uskonnonvastaisuutta tai sitä edustavia kansakuntia. Luulisivat meidän palanneen banaalille pakanalliselle keskiajalle, josta he meidät aikanaan nostivat. Tai sitten pitäisivät meitä kommunisteina :curs: .

Kirkko Suomessakin voisi nostaa profiiliaan kansainväliselle tasolle ja alkaa tuomitsemaan nykyistä voimallisemmin moraalittomuuksia ja pahantekijöitä ja siten tukea omiin oppeihinsa nojautuvan maallisen lainsäädäntömme noudattamista. Hmmm...millainenkohan yhteiskuntajärjestelmä muuten vallitsisi maassa, jossa ei olisi uskontoa & kirkkoa?

 

[reinhardt]

viuviu ja väy väy

Ensinnäkin, ihminen voi olla kristitty ja silti haluta erota Suomen Evankelisluterilaisesta kirkosta. Tunnen pari tällaista ihmistä. He uskovat kyllä jumalaan, mutta kirkon byrokratia alkoi tökkiä.

Itse taas aikanaan erosin kirkosta siksi, että en usko jumalaan. Tämä ei kuitenkaan tee minusta ATEISTIA, minä en sano, että jumalaa ei ole olemassa. Voi hyvinkin olla, minä vain en usko siihen. Luonnehtisin itseäni mieluummin agnostikoksi.

Uskonnon ja politiikan yhdistämisestä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää, mistä syystä mielestäni valtion ja kirkon pitäisi olla Suomessakin erillisiä.

Edelleen, mielestäni eroakirkosta- mainokset pitäisi hyväksyä siinä, missä lopeta tupakointi- mainoksetkin. Molemmissa vain kehotetaan ihmisiä kyseenalaistamaan nykyinen toimintansa. Mikäli kirkkoon kuuluva ahdistuu siitä, että hän joutuu pienen hetken miettimään, että hei, minulla on vaihtoehtoja, mainitun kirkkoon kuuluvan henkilön olisi ehkä aika harkita terapiaa.

Eri puolueetkin saavat mainostaa itseään.

 

[reinhardt]

Kaikki ihmiset johonkin uskovat. Vapaa-ajattelijoillakin tuntuu oikein olevan tarve tyrkyttää omia uskomuksiaan :curs: .

Kummallista, miten minä olen aina joutunut etsimään vapaa-ajattelijoiden näkemyksiä asioista, mihinkään tyrkytykseen en ole koskaan törmännyt. SEN SIJAAN joka päivä Aamulehdessäni on "päivän sana", minulle tyrkytetään informaatiota piispanvaaleista, Jehovan todistajat ramppaavat ovellani ja postiluukustani tipahtaa joku Kirkkosanomat ja sen seurakunnan mainoslehtisiä, mihin kuuluisin, jos kuuluisin kirkkoon.

Muistetaan myös, että moraalilla, uskonnolla ja etiikalla on loppujen lopuksi melko vähän tekemistä keskenään.

 

[Gillyanne]

Itse uskon siihen, että maallemme on parasta, että kansa pysyy kristillisessä kirkossa ja Herran nuhteessa.

"Vuoden 2003 lopussa Suomessa kuului kirkkoon 84,1 prosenttia kansalaisista. Kirkon jäseniä oli kaikkiaan 4 586 414." Lähde: http://www.tampereenseurakunnat.fi/Netscape/p83.htm. Joten eiköhän Suomi ole pysymässä ainakin virallisesti hyvinkin evankelis-luterilaisena maana jatkossakin. Tuosta Herran nuhteesta en sitten olisi niinkään varma, melkoista tapakristillisyyttähän se tosiaan tuntuu useimmilla tuo touhu olevan... (huom. ei viittaa henkilökohtaisesti kehenkään).

Komppaan myös Reinhardtia siinä, että ikinä, en sitten ainoan ainutta kertaa, en ole vapaa-ajattelijoiden tuputukseen törmännyt, enkä ylipäätäänkään heistä juuri mitään kuullut. Eipäs kun nyt muistakin, kerran löysin Stockalta lehden, jossa taisi kustantajana olla joku vapaa-ajattelijoiden liitto. Iiiiiiik, tuputusta!!!!11!!

 

[kopsis]

...maallemme on parasta, että kansa pysyy kristillisessä kirkossa ja Herran nuhteessa. Muuallakin sivistyneessä läntisessä maailmassa kuulutaan kristillisiin kirkkoihin, eikä hyvällä katsottaisi uskonnonvastaisuutta tai sitä edustavia kansakuntia. Luulisivat meidän palanneen banaalille pakanalliselle keskiajalle, josta he meidät aikanaan nostivat. Tai sitten pitäisivät meitä kommunisteina...

Anteeks ny vaan...mutta :lol2: :lol2: :lol2:

 

[Temp Human]

Edelleen, mielestäni eroakirkosta- mainokset pitäisi hyväksyä siinä, missä lopeta tupakointi- mainoksetkin. Molemmissa vain kehotetaan ihmisiä kyseenalaistamaan nykyinen toimintansa.

Olen täysin samaa mieltä. Loukkaakohan tupakoinnin vastaiset mainokset tupakoitsijoita ja heidän asenteitaan.

Itse aikoinaan erosin kirkosta vain ja ainoastaan rahan takia. Hmm palvonkohan mammonaa?