Ilmastoahdistus. Ohimenevä muoti-ilmiö vai jatkuva muutosten tulva?

[Tartsan]

Vasta nyt hoksasin, että siellähän on itse Heidi Hautala näiden energiaremonttien puolesta äänestämässä. Kuinkas sattuikaan:

Ministeri Hautala teetätti pimeitä töitä - "Koen suurta häpeää"

Kehitysministeri Heidi Hautala (vihr) myöntää maksaneensa pimeästi yhden oviremontin ja siivouksen, joka tapahtui hänen miesystävänsä kodissa.

www.is.fi

 

[SIC-]

"Pikkusen" nousee vitutus kun lukee nämä Pietiläisen kommentit.

– TÄSSÄ on kyllä käynnissä maailmanhistorian toiseksi suurin väärinymmärrys, sanoo europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen (kok),

– Minkä takia kannattaa sanoa vaan se investoinnin hinta eikä sitä säästöä ja vakautta, mikä sen ansiosta tulee? Hyvin onnistuessaan se tarkoittaa sitä, että kiinteistönomistaja voi energialaskun maksamisen sijaan saada tuottoa energiasta, Pietikäinen kiteyttää näkemyksensä väärinymmärryksestä.

– Voi olla sellaisia eläkeläispariskuntia, joilla on ikää vaikka 90-vuotta, eikä halua tehdä enää minkäänlaista remonttia. Kuka nyt ketään tahallaan kiusaa, kun he eivät tiedä, kuinka kauan he siinä enää asuvat, Pietikäinen sanoo.
– He voivat joko maksaa energialaskua, tai ottaa pienemmän remontin. Esimerkiksi aurinkopaneelien asennus ei vie montaa päivää, eikä häiritse arkea.

– Aurinkoa tai tuulta ei kukaan omista, joten alkuinvestoinnin jälkeen tuotanto on aika edullista ja vakaata, toisin kuin öljyn hinta, joka on jonkun Putinin tai Opecin peukalon alla, Pietikäinen selittää.

– Miten olisi talon omistajalle tulevaisuudessa järkevämpää maksaa yhä kallistuvaa fossiilista energiaa samalla, kun hänen kiinteistönsä arvo laskee? Miten tämä voisi olla asujan etu? Pietikäinen kysyy.

– En voi oikein ymmärtää, että miten köyhän kansan etua puolustetaan sillä, että he maksavat pahimmassa tapauksessa Putinille öljystä kovenevaa hintaa sen sijaan, että häntä tuetaan ja autetaan säästämään tekemällä semmoinen remontti, joka säästää energiakustannuksista ja mahdollisesti tekee energiasta myös tulonlähteen.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009454822.html

 

[LihavaSika]

30 000€ remontti maksaa näillä energian hinnoilla itsensä takasin 25-30vuodessa.
Kuinka moni vähävarainen saa pankista 30 000€ lainaa?Takaajia tarvitaan.Talojen arvo on mitä on.
Pietikäisen puheet on irti todellisuudesta.

 

[rasvahappo]

30 000€ remontti maksaa näillä energian hinnoilla itsensä takasin 25-30vuodessa.
Kuinka moni vähävarainen saa pankista 30 000€ lainaa?Takaajia tarvitaan.Talojen arvo on mitä on.
Pietikäisen puheet on irti todellisuudesta.

Turhaa näistä ressailla. Suomalaiset maksaa nöyrästi ja mukisematta jos vaan ylhäältä tulee käsky. Löytävät kyllä keinon rahoitukseen jollain elinikäisellä lainasysteemillä ja ovat maailman onnellisin kansa.

 

[Muljahdus]

Vähän kyllä haiskahtaa lehdistön pelottelulta nämä kalliit energiaremontit - ei ainakaan omassa vanhassa pirtissä aiheuta mitään toimenpiteitä. Tai sitten tässä on joku twisti ja EU keksii energiatehokkuuden laskemiseen jonkun uuden laskutavan.

Varmasti tulee uusi laskutapa ja sen tulkinta vaihtelee sitten maittain. Suomessa tietenkin tiukin mahdollinen ja energiatehokkuustarkastajat kiertävät ovelta ovelle. Muualla Euroopassa riittää, kun Danny tai muu d-kirjaimella alkava henkilö käy kylässä. Tuleekohan lisää näitä energiatodistuksia tarjoavia yrityksiä ja rahalla saa vähän parempaa ja tarkemmin pyöristettyä laskelmaa?

Monellakohan noista kyllää äänestäneistä on kytköksiä johonkin uusiutuvan energian firmaan tai aurinkopaneelivalmistajaan?

 

[Reivi]

Eipä taida kukaan pystyä edes kuvittelemaan, että minkälainen rahantekokone tässä on nyt tuloillaan materiaali/laitevalmistajille ja urakoitsijoille. Melkoinen villilänsi on tiedossa, kuten aina kun ylhäältä päätetään ja pikkuisen pakoitetaan.

Oma veikkaus on, että kunhan tämä pyörä pyörähtää vauhtiin, niin tämän hetken hintatasoon tulee 100-300% korotus kauttalinjan koska kysyntä ja ahneus. 30k€:lla et saa kohta kuin naurahduksen urakoitsijalta.

 

[LihavaSika]

Turhaa näistä ressailla. Suomalaiset maksaa nöyrästi ja mukisematta jos vaan ylhäältä tulee käsky. Löytävät kyllä keinon rahoitukseen jollain elinikäisellä lainasysteemillä ja ovat maailman onnellisin kansa.

Vielä kun saadaan lihantuotanto lopetettua alkaa maanpäällinen helvetti olemaan tosi asia.

 

[Sohvaperuna]

30 000€ remontti maksaa näillä energian hinnoilla itsensä takasin 25-30vuodessa.
Kuinka moni vähävarainen saa pankista 30 000€ lainaa?Takaajia tarvitaan.Talojen arvo on mitä on.
Pietikäisen puheet on irti todellisuudesta.

Ei kai toi 30k remontti ole kun vaan repäisty jostain esimerkiksi. Vai onko jossain määritelty, että pitää tehdä just 30k remontti? Toki parin tonnin ikkunaremppakin saa nollan perään jos tätä paskadirektiiviä aletaan oikeesti täällä vaatia pilkulleen.

 

[LihavaSika]

Ei kai toi 30k remontti ole kun vaan repäisty jostain esimerkiksi. Vai onko jossain määritelty, että pitää tehdä just 30k remontti? Toki parin tonnin ikkunaremppakin saa nollan perään jos tätä paskadirektiiviä aletaan oikeesti täällä vaatia pilkulleen.

Omalla kohdalla:öljykattila pois>tilalle ilmavesilämpöpumppu 15 000€,uudet ikkunat 10 000€(1000€ per ikkuna),aurinkopaneelit,lisää eristystä ja mitä vielä..
Taitaa talo autioitua,ei kiinnosta -80 luvun taloon alkaa remppa lainaa hakea,arvo sen verran heikko.
Alkaa motivaatio heikkenee työssä käynnin suhteen.

 

[Franss]

30 000€ remontti maksaa näillä energian hinnoilla itsensä takasin 25-30vuodessa.
Kuinka moni vähävarainen saa pankista 30 000€ lainaa?Takaajia tarvitaan.Talojen arvo on mitä on.
Pietikäisen puheet on irti todellisuudesta.

Sen verran täytyy kyseenalaistaa, että jos puhutaan tilanteesta missä vaikkapa pk-seutulainen asuntoyhtiö pääsee "riittävään" energialuokkaan vaihtamalla kaukolämmöstä maalämpöön, tuo Pietikäisen sanoma voi pitää paikkansa. Maalämpöprojekteilla (kustannus usein luokkaa 100 - 500 t€) takaisinmaksuaika on lyhentynyt sitä mukaan kun kaukolämmön hinta on ainakin Helenin alueella noussut taivaisiin.

Mutta tuo on aika teoreettinen tilanne ja riippuu ihan siitä, miten nuo energiaremonttien parametrit määritetään.

Ja kun ne varmaan merkittäviltä osin määritetään Suomen virastoissa ja ministeröissä, niin mä veikkaan lopputuloksen: maaseudulla ja haja-asutus- alueilla tullaan saamaan sen verran lievennyksiä että siellä pärjätään kosmeettisilla jutuilla, kasvukeskuksille maalitolpat asetetaan niin että täytyy jokin hemmetin kallis remppa tehdä, missä ei päästä tuohon maalämpöesimerkin takaisinmaksuun mitenkään. Ei tartte kuin katsoa, miten maanvuokrat ja kiinteistöverotus määräytyy kasvukeskuksissa vs. muu maa, niin voi jo ennustaa miten tässä tulee käymään. Olisin tässä todella mielelläni kyllä väärässä.

 

[Sohvaperuna]

Omalla kohdalla:öljykattila pois>tilalle ilmavesilämpöpumppu 15 000€,uudet ikkunat 10 000€(1000€ per ikkuna),aurinkopaneelit,lisää eristystä ja mitä vielä..
Taitaa talo autioitua,ei kiinnosta -80 luvun taloon alkaa remppa lainaa hakea,arvo sen verran heikko.
Alkaa motivaatio heikkenee työssä käynnin suhteen.

Eiköhän sulla pelkkä lämmitysmuodon muutos muuttais myös energialuokkaa riittävästi?
Mut ei senkään pitäis minun mielestä perustua pakkoon enkä millään usko ettei tähän mitään helpotusta/järkevyyttä tulis.
Kattila tulee joskus tiensä päähän ja silloin sen muutoksen vaatimisen vois ymmärtää mut ei niin, että ehjä vaihdetaan toiseen jos ei ole oma tahtoa.

 

[JohnSmith]

Omalla kohdalla:öljykattila pois>tilalle ilmavesilämpöpumppu 15 000€,uudet ikkunat 10 000€(1000€ per ikkuna),aurinkopaneelit,lisää eristystä ja mitä vielä..
Taitaa talo autioitua,ei kiinnosta -80 luvun taloon alkaa remppa lainaa hakea,arvo sen verran heikko.
Alkaa motivaatio heikkenee työssä käynnin suhteen.

Ei taida ilmavesilämpöpumppuremppa irrota ihan tuhon hintaan, tai ehkä jos siihen saa vielä niitä tukia, niin se oma osuus jänee tuolle tasolle. Mutta oman kokemuksen perusteella, nuo systeemit ei ihan vakuuta ja tuntuvat olevan vähän temppuilevia, lisäksi sitten sähkönkulutuskin öljylämmityksestä siirtyessä kasvaa (tietysti).

Suomessa ollaan niin hulluja, että noita remppoja aletaan vielä oikeasti tehdä. Muualla haetaan jostain sopiva leima sopivaan paperiin ja homma on kuitattu sillä.

Mikähän siinä on, että suomalaiset kokee niin kovaa syyllisyyttä ja pakkoa pelastaa koko maailma omankin edun kustannuksella?

 

[LihavaSika]

Ei taida ilmavesilämpöpumppuremppa irrota ihan tuhon hintaan, tai ehkä jos siihen saa vielä niitä tukia, niin se oma osuus jänee tuolle tasolle. Mutta oman kokemuksen perusteella, nuo systeemit ei ihan vakuuta ja tuntuvat olevan vähän temppuilevia, lisäksi sitten sähkönkulutuskin öljylämmityksestä siirtyessä kasvaa (tietysti).

Suomessa ollaan niin hulluja, että noita remppoja aletaan vielä oikeasti tehdä. Muualla haetaan jostain sopiva leima sopivaan paperiin ja homma on kuitattu sillä.

Mikähän siinä on, että suomalaiset kokee niin kovaa syyllisyyttä ja pakkoa pelastaa koko maailma omankin edun kustannuksella?

Kuullut myös huonoa ilmavesilämpöpumpuista,piirilevy korkannut muutamilla,mahtaako mennä takuuseen?Ilmeisesti kallis osa.Ja miten pelaa yli -20°?
Öljylämmitys toiminut hyvin viimeiset 15vuotta,suodattimen vaihdoilla ja karstojen puhdistamisella selvinnyt.

 

[LihavaSika]

Eiköhän sulla pelkkä lämmitysmuodon muutos muuttais myös energialuokkaa riittävästi?
Mut ei senkään pitäis minun mielestä perustua pakkoon enkä millään usko ettei tähän mitään helpotusta/järkevyyttä tulis.
Kattila tulee joskus tiensä päähän ja silloin sen muutoksen vaatimisen vois ymmärtää mut ei niin, että ehjä vaihdetaan toiseen jos ei ole oma tahtoa.

Toivottavasti selviää öljykattilan vaihdolla.Ikkunat on kyllä tiensä päässä,eli olisi joka tapauksessa vaihto edessä.
Kai se tästä iloksi muuttuu.Ei oikein houkuttele velkaa ottaa kun muutenkin korot nousee,ja materiaalien hinnat.

 

[Mike]

Ei kai toi 30k remontti ole kun vaan repäisty jostain esimerkiksi. Vai onko jossain määritelty, että pitää tehdä just 30k remontti? Toki parin tonnin ikkunaremppakin saa nollan perään jos tätä paskadirektiiviä aletaan oikeesti täällä vaatia pilkulleen.

Meillä julkisivuremppa ositettiin ja 32.500€ mun osalta. No joo, samalla kämpän arvo x euroa taas ylös muutenkin korkeaan hintaan.

 

[Sohvaperuna]

Toivottavasti selviää öljykattilan vaihdolla.Ikkunat on kyllä tiensä päässä,eli olisi joka tapauksessa vaihto edessä.
Kai se tästä iloksi muuttuu.Ei oikein houkuttele velkaa ottaa kun muutenkin korot nousee,ja materiaalien hinnat.

Itsellä ihan samat huolet. Mut en voi millään uskoa, että tähän perseilyyn lähetään ilman mitään järkeistyksiä.

 

[SmiStu]

Tuttu vaihtoi öljylämmityksestä ilma-veteen. On ollut tyytyväinen vuoden kokemuksella. Sähkön kulutus maltillinen ja lisääntyy ainoastaan kovilla pakkasilla. Pitää päivän tarkkuudella exceliä kaikesta ja excel näyttää, että kannattava hankinta ollut.

Toinen tuttu teki 20k€ ikkuna ja oviremontin taloonsa. Lämmitti ennen takalla ja ilmalämpöpumpulla. Nyt riittää pelkkä takka lämmittämään isohkon talon. En tiedä onko laskenut rahallista kannattavuutta, mutta energiatehokkuus parani huomattavasti.

Molemmat ratkaisut varmasti vaikutti talon arvoon positiivisesti ja myös mahdollisen myyntiin myös.

Kiinteistöhän on sellainen jatkuva oravanpyörä, jossa täytyy sijoittaa tasaisesti kiinteistön ylläpitoon ja parannukseen rahaa, jos meinaa säilyttää sen kunnon ja sitä myöden arvon.

 

[Sohvaperuna]

Meillä julkisivuremppa ositettiin ja 32.500€ mun osalta. No joo, samalla kämpän arvo x euroa taas ylös muutenkin korkeaan hintaan.

Ne on kyllä isoja summia kun aletaan remppoja tekemään taloyhtiössä vaikka ymmärtäähän sen, että omaisuutta on hoidettava.
Närästää vielä vähän enemmän jos sattuu asumaan ns. muuttotappioalueilla kun tietää ettei se omaisuuden arvo juurikaan kasva.

 

[makhak]

 

[Roopeli]