Ilmalämpöpumput

[John R]

Pakkiksella on sen verran paljon sakkia että varmasti löytyy ihmisiä joilla on kotona lämpöä puhkumassa ilmalämpöpumppu.

Ollaan tässä vakavissamme harkittu tollasen laittamista suoralla sähkölämmityksellä lämpiävään rivarikolmioomme, ykköstavoitteena tietysti lämmityskulujen pienentäminen. Muitakin hyötyjä tuolla myös saavutetaan, eli tasaisempi lämpö, puhtaampi sisäilma jne. Kesällä tuota voi käyttää sisäilman viilennykseen, mutta tällöin osa saavutetusta säästöstä tietysti menetetään.

En ole vielä missään törmännyt ilmalämpöpumppuihin ja käyttökokemukset ainakin seuraavilta osin kiinnostaa kovasti:

- Toteutuneet säästöt?
- Käyttömukavuus; pitääkö sisä/ulkoyksikkö pahaa meteliä?
- Pumpun hinta, asennuskustannukset?

Ja tietysti kaikki muutkin kokemukset ja huomiot noista voi laittaa tähän threadiin.
Netistä oon lukenu aika rohkaisevia laskelmia ainakin omakotitaloasujilta, ovat päässeet jopa 500€:n vuosisäästöihin sähkölaskuissa!

 

[Hansen]

En ole vielä missään törmännyt ilmalämpöpumppuihin ja käyttökokemukset ainakin seuraavilta osin kiinnostaa kovasti:


- Käyttömukavuus; pitääkö sisä/ulkoyksikkö pahaa meteliä?
- Pumpun hinta, asennuskustannukset?

Ja tietysti kaikki muutkin kokemukset ja huomiot noista voi laittaa tähän threadiin.

Ohoh, nykyään mun mielestä niihin ei oikein voi olla törmäämättä. Niitähän asennetaan jo rakennusvaiheessa nykyään esim. rivareihin, ja varmaan muuallekin.



Täällä on joku Panasonicin halvin malli, mutta ainoastaan jäähdyttämässä. Taisi olla asennuksineen noin 1400 €. Itse vekottimiahan saa kevyesti alle tonnilla.

Sisäyksikkö on tuossa jäähdytyshommassa melko äänetön, ulkoyksikkö sitten vähän hurisee.

Lämmittäessähän jotkut mallit ainakin ottaa jotain spurtteja ja lykkää hetkellisesti vähän kovemmalla teholla ja volumella lämpöä kämppään.

Sen normaalihurinan alla en ainakaan minä välttämättä pystyisi nukkumaan, mutta harva sitä sängyn päälle asentaakaan.

 

[Claymohre]

Olen kuullut, että halvemmissa malleissa on vain kaksi asentoa. On ja Off. Lykkää lämpöä / kylmää aina täysillä, jos raja-arvojen ulkopuolelle mennään. Tämä aiheuttaa melua, jännitepiikkejä ja jopa kompressorin kulumista vrt. tasaisesti käyvään.

Jos asut rivarialueella, sähkösi laatu on varmaan niin hyvä, ettei alijännitteestä aiheutuvista hajoamisista tarvitse huolestua. Tarkista kuitenkin vielä.

 

[ossipena]

ulkoyksikön saa vähän liian helposti asennettua niin rumasti että ohi autoillessa kerkeää tuntemaan korvat punaisena myötähäpeää.

joitain rajoitteitahan noissa on jos lämpötila tippuu parinkymmenen pakkasasteen tietämille tai sen alle.

kannattaa vähän kattoa niitten pumppujen tehoja ja hyötysuhteita. jos meinaa vehjettä käyttää enemmän kuin tän lopputalven niin se hyötysuhde merkkaa enemmän kuin pari satasta hintalapussa.

e:

Olen kuullut, että halvemmissa malleissa on vain kaksi asentoa. On ja Off. Lykkää lämpöä / kylmää aina täysillä, jos raja-arvojen ulkopuolelle mennään. Tämä aiheuttaa melua, jännitepiikkejä ja jopa kompressorin kulumista vrt. tasaisesti käyvään.

Jos asut rivarialueella, sähkösi laatu on varmaan niin hyvä, ettei alijännitteestä aiheutuvista hajoamisista tarvitse huolestua. Tarkista kuitenkin vielä.

riippuu vähän että paljon alijännitettä sallivat mutta ainakin jykylän entisellä ammattikorkealla (rautpohjan voimalaitoksen piippu näkyi ikkunasta) oli talvella mittailtaessa aika matalalla jännitteet. keskiarvona bout 195v jos en ihan väärin muista. eli kannattaa todellakin tarkastaa tuo. (ja tietenkin mieluiten tosiaan kovilla pakkasilla niin mittauksilla on jotai merkitystäkin)

 

[modified]

Oisko mitään hyötyä laittaa ulkoyksikkö eteläseinustalle vs pohjoisseinä?

 

[orsilla]

Meille asennettiin viime kesänä Mitsubishi FA35GA. Jo helteiden aikana saatu asumismukavuuden lisääntyminen viilennystä käytettäessä teki minusta pumppufanin.

Neliöitä on 113, rivarin päätykämppä, sähkölattialämmitys, ilmanvaihdossa koneellinen poisto ja tuloilmaventtiilit seinissä. Lämmityksen apuna lämpeää kiertoilmatakka 3-7 kertaa viikossa.

Marraskuu 2007 - helmikuu 2008 säästyi sähköä 2263kWh verrattuna 11/06 - 02/07. Tänä syksynä taloon tuli 50" plasma, joka on melkoinen sähkösyöppö, mutta on tietysti osaltaan osallistunut lämmitykseen. Kovin järisyttäviin säästöihin pumpulla ei siis välttämättä pääse.

Käyttömukavuus on huippuluokkaa. Toi Mitsun sisäyksikkö on melko hiljainen eikä ole häirinnyt. Tietysti asennuspaikalla on tuohon suuri merkitys. Ulkoyksikön suosittelen asentamaan pukin varaan maahan, koska talon rakenteiden kautta välittyviä ääniä on melko mahdoton 100% välttää. Meillä on ulkoyksikkö kiinni tiiliverhoilussa ja välillä kantautuu murinaa sisään. Ei onneksi häiritsevästi, koska murina kuuluu lähinnä asunnon keskellä olevassa veskissä.

Parasta on näin talvella lämmön tasaisuus. Kesällä taas viilennys oli aivan taivaallista.

Pumppu taisi maksaa luokkaa 2200, asennuksen osuus tosta oli 800, josta saa kotitalousvähennyksestä takaisin 60%.

 

[Hansen]

Oisko mitään hyötyä laittaa ulkoyksikkö eteläseinustalle vs pohjoisseinä?

Lämmityksen kannalta en tiedä, mutta kesällä se auringonpaahteessa jöpöttäminen ei kai ole suotavaa. Alkaa käymään kone kuumana, kun sisälle pusketaan kylmää, ja ulkoyksikkö hikoilee auringossa.

Mulla se ulkoyksikkö on vieläpä lasitetulla parvekkeella, johon paistaa suoraan aurinko monta tuntia päivällä. Kyllä siinä on pakko luukut auki pitää, jotta ei palamaan kone syty. +30 astetta oli joku raja, puheli asentaja, mutta kyllähän se tuossa partsilla helposti ylittyy.

 

[modified]

Lämmityksen kannalta en tiedä, mutta kesällä se auringonpaahteessa jöpöttäminen ei kai ole suotavaa. Alkaa käymään kone kuumana, kun sisälle pusketaan kylmää, ja ulkoyksikkö hikoilee auringossa.

Mulla se ulkoyksikkö on vieläpä lasitetulla parvekkeella, johon paistaa suoraan aurinko monta tuntia päivällä. Kyllä siinä on pakko luukut auki pitää, jotta ei palamaan kone syty. +30 astetta oli joku raja, puheli asentaja, mutta kyllähän se tuossa partsilla helposti ylittyy.

Kai se sitten riippuu käyttötarkoituksesta. Viilennyshän on pelkkää kulua, mutta jos lämmityksestä puhutaan, niin kaippa se kannattaa maalata mattamustaksi ja laittaa mahdollisimman lämpöiseen paikkaan:D.

 

[orsilla]

Lämmityksen kannalta en tiedä, mutta kesällä se auringonpaahteessa jöpöttäminen ei kai ole suotavaa. Alkaa käymään kone kuumana, kun sisälle pusketaan kylmää, ja ulkoyksikkö hikoilee auringossa.

Mulla se ulkoyksikkö on vieläpä lasitetulla parvekkeella, johon paistaa suoraan aurinko monta tuntia päivällä. Kyllä siinä on pakko luukut auki pitää, jotta ei palamaan kone syty. +30 astetta oli joku raja, puheli asentaja, mutta kyllähän se tuossa partsilla helposti ylittyy.

Lainattu ilmalämpöpumppuforumilta:

RM ilp-numerossa (6/06 s. 47) Timo Frilander (omistaa alan asennus- ja myyntiliikkeen) pohtii ulkoyksikön asennuspaikkaa seuraavasti: "Kylmäaineiden ... jäähdytyskapasiteetti on suurimmillaan noin +40 asteessa. Kylmäaineen lämmityskapasiteetti myös on reilusti korkeampi +25 asteessa kuin vaikkapa +10 asteessa. Tästä voisi päätellä, että ulkoyksikkö kannattaa sijoittaa mahdollisimman lämpimään paikkaan, mieluiten etelän puolelle."

RM jatkaa: Käytännössä on kuitenkin niin, että ulkoyksikön ilmansuunnalla ei ole energiataloudellisesti kovin suurta merkitystä.

 

[John R]

Ohoh, nykyään mun mielestä niihin ei oikein voi olla törmäämättä. Niitähän asennetaan jo rakennusvaiheessa nykyään esim. rivareihin, ja varmaan muuallekin.

Joo kyllä noita silloin tällöin jossain näkee mutta täällä pohjoisessa ei mun mielestä hirveästi noita ole. Meinasin siis etten ole kenenkään tuttavan luona päässyt lähemmin tarkastelemaan ja kuulostelemaan tollasta härveliä.

Tuo alijänniteasia oli uusi tieto, pitääpä tarkistella asia jos pumpun hommaaminen käy ajankohtaiseksi.

Kuinka pitkälle tuon sisäyksikön voi vetää tuosta ulkoyksiköstä ja mitä kokoluokkaa se kotelointi on minkä sisällä johdot kulkee?
Ulkoyksikön asennuttaisin varmaan pukin päälle, koska tuossa meidän taloyhtiössä ei mitkään hirveän hyvät äänieristykset ole, niin ei viitsi naapureille aiheuttaa mitään murinoita. Noihin ulkoyksiköihin saa muuten tollasia koteloita jotka naamioi tuon mokkulan aika hyvin.

Muijalla on keväisin aika pahat siitepölyallergiat, onko kukaan allerginen huomannut helpotusta tuohon vaivaan kun pumppu kuitenkin sitä ilmaa puhdistaa?
Onko tuolla sisäyksikön sijoittamisella mitään nyrkkisääntöä mihin se kannattaa sijoittaa? Keskelle kämppää tms?

LG:llä alkaa muuten olla ihan tyylikkään näköisiä nuo sisäyksiköt:

 

[orsilla]

Joo kyllä noita silloin tällöin jossain näkee mutta täällä pohjoisessa ei mun mielestä hirveästi noita ole. Meinasin siis etten ole kenenkään tuttavan luona päässyt lähemmin tarkastelemaan ja kuulostelemaan tollasta härveliä.

Tuo alijänniteasia oli uusi tieto, pitääpä tarkistella asia jos pumpun hommaaminen käy ajankohtaiseksi.

Kuinka pitkälle tuon sisäyksikön voi vetää tuosta ulkoyksiköstä ja mitä kokoluokkaa se kotelointi on minkä sisällä johdot kulkee?
Ulkoyksikön asennuttaisin varmaan pukin päälle, koska tuossa meidän taloyhtiössä ei mitkään hirveän hyvät äänieristykset ole, niin ei viitsi naapureille aiheuttaa mitään murinoita. Noihin ulkoyksiköihin saa muuten tollasia koteloita jotka naamioi tuon mokkulan aika hyvin.

Muijalla on keväisin aika pahat siitepölyallergiat, onko kukaan allerginen huomannut helpotusta tuohon vaivaan kun pumppu kuitenkin sitä ilmaa puhdistaa?
Onko tuolla sisäyksikön sijoittamisella mitään nyrkkisääntöä mihin se kannattaa sijoittaa? Keskelle kämppää tms?

LG:llä alkaa muuten olla ihan tyylikkään näköisiä nuo sisäyksiköt:

Putkien vedolle on olemassa ainakin minimisuositus, taisi olla kolme metriä. Tämä estää äänien kantautumisen putkia pitkin ja kaipa kylmäaineetkin liikkuvat paremmin tms. Kotelointi on meillä n. 5x6cm muovikotelo. Olohuoneessa tuota ei viitsisi katsella, meillä on sisäyksikkö tuulikaapin oven päällä joten kotelointi on tuulikaapissa.

Sisäyksikön pitäisi olla paikassa, josta ilma pääsee parhaiten leviämään haluttuihin suuntiin. Mikäli asunto on kaksikerroksinen pitää asiat tietty miettiä siltäkin kannalta, että lämmin ilma nousee, mutta kylmä ei. En myöskään asentaisi sisäyksikköä paikkaan, josta se puhaltaa suoraan ihmisiä kohti tai jossa puhina häiritsee (makkari, olohuone jne).

Lampöpumput infon foorumilta löytyy kyllä vastaukset kaikkiin kysymyksiin ja hyödyllistä infoa hyötysuhteista jne.

 

[orsilla]

Tässä muuten vielä on/off ja invertterimallien periaatteelliset erot:


On/Off-malleissa kompressori kytkeytyy päälle ja käy kunnes talo on lämmin. Sitten se sammuu termostaatin käskyn mukaan. Kun lämpö on haihtunut, kompressori lähtee taas käymään - on tai off.
Tämä malli on halvempi hankkia mutta kalliimpi käyttää. Kone kuumenee tai jäähtyy liikaa, mikä haaskaa energiaa. Kokonaan pysähtyneen laitteen käynnistäminen uudestaan on kuluttavaa. On/off-malli on parempi jäähdytyksessä. Yksinkertaisen tekniikkansa ansiosta se on toimintavarma.
On/Off-malli soveltuu pientaloihin, toimistoihin, työtiloihin ja vapaa-ajan asuntoihin.

Invertterimallissa kompressorin toiminta säätyy portaattomasti tilanteeseen sopivaksi. Ensin laite lämmittää talon. Kun säädetty lämpötila on saavutettu, invertterimalli ei sammu kokonaan vaan pyörii jatkossa hitaammin, ja kasvattaa vauhtia rauhallisesti aina tilanteen mukaan. Pyörimisnopeus on joka hetkellä optimaalinen, jolloin sähkön kulutus vähenee. Samalla huoneen lämpötila pysyy vakaana.
Invertterimallin hankinta on kalliimpaa mutta käyttö halvempaa. Sillä on laaja tehoalue. Se lämmittää huoneen nopeammin. Tasainen toiminta ei rasita laitetta, jolloin invertterimalli on pitkäikäisempi.

 

[Rutanen]

LG:n invertteri malli käytössä toista kuukautta. hyvin piisaa lämpö jopa -20 asteessa saakka. putkivetoja ei juuri tullut kuin seinän läpi ja ulkoyksikölle. laite lämmittelee 110 neliöisen omakotitalon aika hyvin. :dance:

 

[John R]

Osaako tuo ulkoyksikkö haistella milloin alkaa olemaan liian kylmä vai pitääkö se itse huolehtia pois päältä kovilla pakkasilla?

 

[Hansen]

Lainattu ilmalämpöpumppuforumilta:

RM ilp-numerossa (6/06 s. 47) Timo Frilander (omistaa alan asennus- ja myyntiliikkeen) pohtii ulkoyksikön asennuspaikkaa seuraavasti: "Kylmäaineiden ... jäähdytyskapasiteetti on suurimmillaan noin +40 asteessa. Kylmäaineen lämmityskapasiteetti myös on reilusti korkeampi +25 asteessa kuin vaikkapa +10 asteessa. Tästä voisi päätellä, että ulkoyksikkö kannattaa sijoittaa mahdollisimman lämpimään paikkaan, mieluiten etelän puolelle."

RM jatkaa: Käytännössä on kuitenkin niin, että ulkoyksikön ilmansuunnalla ei ole energiataloudellisesti kovin suurta merkitystä.

Ok, laitteen manuaali sanoo, että ulkoyksikölle max käyttölämpötila jäähdytyksessä on 43 astetta.

Tässä muuten vielä on/off ja invertterimallien periaatteelliset erot:


On/Off-malleissa kompressori kytkeytyy päälle ja käy kunnes talo on lämmin. Sitten se sammuu termostaatin käskyn mukaan. Kun lämpö on haihtunut, kompressori lähtee taas käymään - on tai off.
Tämä malli on halvempi hankkia mutta kalliimpi käyttää. Kone kuumenee tai jäähtyy liikaa, mikä haaskaa energiaa. Kokonaan pysähtyneen laitteen käynnistäminen uudestaan on kuluttavaa. On/off-malli on parempi jäähdytyksessä. Yksinkertaisen tekniikkansa ansiosta se on toimintavarma.
On/Off-malli soveltuu pientaloihin, toimistoihin, työtiloihin ja vapaa-ajan asuntoihin.

Onko tuo jostain kopioitu vai omaa tekstiäsi? Miksi jäähdytyksessä on/off-malli on parempi? Siis pelkän toimintavarmuuden takiako? Eikö jäähdyttäessä laite kylmene tai kuumene liikaa? Eikö jäähdyttäessä laitteen uudelleen käynnistäminen ole kuluttavaa?

 

[ossipena]

Osaako tuo ulkoyksikkö haistella milloin alkaa olemaan liian kylmä vai pitääkö se itse huolehtia pois päältä kovilla pakkasilla?

käsittääkseni huomaat kyllä jos on liian kylmä (eli käy vilposeks kelit sisällä)

e: ja periaatteessahan nuo toimii kovillakin pakkasilla, lämmitysteho heikkenee vaan niin että pitää olla joku toinen lämmitysratkaisu rinnalla.

 

[orsilla]

Onko tuo jostain kopioitu vai omaa tekstiäsi? Miksi jäähdytyksessä on/off-malli on parempi? Siis pelkän toimintavarmuuden takiako? Eikö jäähdyttäessä laite kylmene tai kuumene liikaa? Eikö jäähdyttäessä laitteen uudelleen käynnistäminen ole kuluttavaa?

Jostain olen aikoinaan tekstin kopsannut.

Jäähdytykseen on/off on järkevämpi siksi, että niissä on usein parempi jäähdytysteho kuin inverttereissä ja koska ne ovat edullisempia. Pelkässä jäähdytyskäytössä kun ei sähköä säästetä ja kalliimman invertterimallin lämmityksessä tuoma säästö jää käyttämättä.

 

[Che.G]

tännekkin on ilppi tulossa, tarkoituksena ainakin yrittää korvata pattereilla tapahtuva suora sähkölämmitys 75neliön siporex paritalossa. Nyt on "tarjouskierros" päällä ja tällä hetkellä valinta kallistunee Mitsun FD25 puolelle: http://www.mitsubishielectric.fi/index.php?lampopumput=FD-mallit&ominaisuudet=kuva&

tuota saa asennettuna ~1700€ pk-seudulla.

Fujitsukiakin pitänee harkita.

 

[Percele]

Toshiba hönkinyt vuoden verran, hinnaksi tuli n.1300 euroa. Asennusfirma kusetti kotitalousvähennyksen, mutta silti hintansa väärtti.

 

[DoDo]

Toshiba hönkinyt vuoden verran, hinnaksi tuli n.1300 euroa. Asennusfirma kusetti kotitalousvähennyksen, mutta silti hintansa väärtti.

Kusetti sen miten? Itsehän vähennät ne toteutuneet kustannukset seuraavassa verotuksessa.