Huumausaineet, laillistaminen, kieltolaki, what?

[SmiStu]

Ei tarvitse, mutta niitä kyllä ihmiset kaipaa ja käyttää. On addiktiogeeniä tahi ei. Tämä tosiasia hyväksyen on saatu aikaan paljon Suomen mallia toimivampaa huumepolitiikkaa. Ja mainitsemaani dekriminalisointiin kuuluu toki vahvasti myös hoito - ja valistustyö.

En minäkään kaipaa kaljaa. Joskus käytän, mikään pakko ei ole. Entä jos ne kaipaajat ja haluajat ovat juuri niitä päihderiippuvaisia? Mistä tiedät kenellä geeni on tai ei? Kun puhutaan kannabiksen laillistamisesta, niin miksi ei amfetamiiniakin? Eihän sekään ole pahasta, jos käyttö on kohtuullista?

 

[Multivita]

En minäkään kaipaa kaljaa. Joskus käytän, mikään pakko ei ole. Entä jos ne kaipaajat ja haluajat ovat juuri niitä päihderiippuvaisia? Mistä tiedät kenellä geeni on tai ei? Kun puhutaan kannabiksen laillistamisesta, niin miksi ei amfetamiiniakin? Eihän sekään ole pahasta, jos käyttö on kohtuullista?

Nyt en ihan ymmärrä mitä haet. Oma näkemykseni on huumeiden käytön dekriminalisointi tämän nykymenon sijaan. Perusteena käytännön kokemuksiin pohjautuva tutkimusnäyttö.

 

[Suntsu]

Poliisithan tätä sirkusta pääsee seuraileen oikein aitiopaikalta, kysykäähän heiltä mitä mieltä ovat? Ainakin he ketä minä tunnen ja ne jotka ovat julkisuuteen tulleet asian kanssa, ovat jyrkästi vastaan.

 

[Multivita]

Poliisithan tätä sirkusta pääsee seuraileen oikein aitiopaikalta, kysykäähän heiltä mitä mieltä ovat? Ainakin he ketä minä tunnen ja ne jotka ovat julkisuuteen tulleet asian kanssa, ovat jyrkästi vastaan.

Mitä vastaan?

 

[Suntsu]

Mitä vastaan?

Laillistaminen. Kannabiskeskutelun yhteydessä ilmi tulleita kantoja.

 

[Multivita]

Laillistaminen. Kannabiskeskutelun yhteydessä ilmi tulleita kantoja.

Tuo ääriajattelu on ongelmallinen asia. Vastustaa kaikkea täyskiellosta poikkeavaa piittaamatta tutkimusnäytöstä. Mutta onneksi/toivottavasti tulevat päätökset tekee objektiivisempaan ajatteluun kykenevät virkamiehet ja päättäjät.

 

[Suntsu]

Tuo ääriajattelu on ongelmallinen asia. Vastustaa kaikkea täyskiellosta poikkeavaa piittaamatta tutkimusnäytöstä. Mutta onneksi/toivottavasti tulevat päätökset tekee objektiivisempaan ajatteluun kykenevät virkamiehet ja päättäjät.

Eipä sillä välttämättä ole merkitystä mitä tuloksia on tullut tutkimuksista, kun omat silmät kertovat aivan päinvastaista.

 

[SIC-]

Ai jos huumeet on laillisia, niin narkit on sitten töissä ja maksaa veroja?

No ei tietenkään, mutta esim. julkisia varoja ei kuluisi enää huumakaupan tutkimiseen ja saataisiin verovaroja huumekaupasta. Poliisilla olisi resursseja tutkia enemmän noita narkkien touhuja. Ja jos huumeet saisi Alkosta, niin ehkä narkit voisi saada huumeensa verovaroista ja he eivät joutuisi ryöstelemään pyöriä tms. koska muuten diileri murtaa kädet tms. velkojen takia.

Ei ne aina vaikuta suoraan muihin, niin kuin ei päihteiden käyttökään. Eli miten eri asia?

Vaikuttaahan ne. Ihmishenget on heti vaarassa jos et autolla enää pysähdy suojateillä. Talousrikoksissa taas kärsii valtio, kun jää verotulot saamatta tai sitten muut yritykset, kun saat kilpailuetua jättämällä verot maksamatta.

 

[Multivita]

Eipä sillä välttämättä ole merkitystä mitä tuloksia on tullut tutkimuksista, kun omat silmät kertovat aivan päinvastaista.

Nuo tutkimustulokset ovat oikeasta elämästä, esim yhteiskunnalle koituvista kustannuksista, huumekuolemien vähenemisestä jne. Niillä on merkitystä.

 

[Suntsu]

Nuo tutkimustulokset ovat oikeasta elämästä, esim yhteiskunnalle koituvista kustannuksista, huumekuolemien vähenemisestä jne. Niillä on merkitystä.

Juu päihteet aiheuttaa valtavan määrän kärsimystä. Se kärsimyksen määrä on niin suuri, että jo sillä perusteella kaikki päihteet tulisi ei kieltää, vaan poistaa kokonaan.

 

[Multivita]

Juu päihteet aiheuttaa valtavan määrän kärsimystä. Se kärsimyksen määrä on niin suuri, että jo sillä perusteella kaikki päihteet tulisi ei kieltää, vaan poistaa kokonaan.

Käytön dekriminalisointi nimenomaan vähentää tuota kärsimystä. Päihteiden poisto maailmasta on puolestaan täyttä utopiaa, jonka todistaa jo kieltolakien ja huumesodan historia.

 

[SIC-]

Mihin muuhun tarvitsee kannabista? Rentoutumiseen? Onko silloin jo päihderiippuvuus, kun tarvitsee päihdettä rentoutuakseen? Entä jos stressitaso kasvaa, kasvaako rentoutumisen tarvekin? Täytyykö terveydenhuollon pitää huoli, että työtaakka ja perhe-elämän taakat eivät kasva liian suureksi? Vai kannattaisiko sittenkin vain hoitaa yksilön riippuvuussairautta, jotta ei tarvitse päihdettä rentoutuakseen? Pitäisikö työterveyden velvoittaa työnantaja tarjoamaan jokaiselle työntekijälle haluamaansa rentouttavaa päihdettä työpäivän päätteeksi, jotta työtekijä ei kuormitu liikaa? Ehkä lounastauollakin?

Eikö nämä ole yksilöiden omia valintoja, jotka he saavat tehdä itse? Ihmiset voivat tehdä huonoja valintoja ja heillä pitää olla oikeus tehdä niitä halutessaan. Olen vannoutunut bemarimies ja minusta kenenkään ei pitäisi ostaa volkkaria, mutta en silti kieltäisi muita ostamassa niitä. Sama pätee muihinkin asioihin. Minusta jokaisen pitäisi treenata salilla ja lenkkeillä, mutta en siltikään haluaisi elää yhteiskunnassa, missä ihmiset pakotettaisiin noihin. Jos joku haluaa syödä kasvisruokaa ja istua sohvalla kaikki päivät, niin vaikka se on minusta väärin, niin jokaisella ihmisellä pitää olla oikeus tehdä halutessaan niin.

Yhteiskunnassa pitää olla turvaverkkoja siltä varalta, että elämänhallinta katoaa tai ei pärjää ongelmien kanssa itse, mutta muuten ihmisten pitäisi antaa elää sellaista elämää kuin he haluavat. Jos joku haluaisi viikonloppuna vetää alkoholin sijaan huumeita, niin minun puolesta se pitäisi sallia. Noita ihmisiä on paljon ja huumeidenkäyttöä ei saada kitkettyä mitenkään, niin parempi olisi hyväksyä se ja elää tämän kanssa. Sama pätee minusta myös muihinkin asioihin, kuten roinaan ja prostituutioon. Kaikki mahdollinen lailliseksi vaan ja sitten valistetaan ja opetetaan ihmisiä käyttämään noita oikein. Kukkahattutäteily ei ole nykypäivää.

 

[Suntsu]

Käytön dekriminalisointi nimenomaan vähentää tuota kärsimystä.

Sitä ei vähennä mikään! Muutako se että addikti kuolee tai saa lopetettua käytön, ei millään kriminalisoinneilla ole vaikutusta, ei siinä paljoa lakipykäliä mietitä kun paskat alkaa tuleen housuun ja kädet vatkaa refloissa.

 

[maltsu]

Kannabiksen käyttö ei ole käytännön tasolla kovinkaan kriminalisoitua.. Poliisin nenän alla jos poltat uhmakkaasti tulee korkeintaan rikesakko, kotona jos pari kasvia, et joudu oikeuteen eikä tule rikosrekisteriä. Ja lentokapteenit tullaan testaamaan jatkossakin ja potkut tulee jos on kanjabista systeemissä.
Tämän epämääräisen dekriminalisaation puolesta kirjoittajat eivät vastaa todelliseen kysymykseen:
Kannatatko laillisen kannabiksen myyntiverkoston luomista? Myynti siis tapahtuisi ilman reseptiä täysi-ikäisille.
Tämä on se mitä vaaditaan rikollisuuden poistamiseksi, verotulojen saamiseksi ja se tulee myös lisäämään käyttöä enempi tai vähempi, koska sitten lisääntyy saatavuus ja tarjonta huimasti.

 

[Multivita]

Kannabiksen käyttö ei ole käytännön tasolla kovinkaan kriminalisoitua.. Poliisin nenän alla jos poltat uhmakkaasti tulee korkeintaan rikesakko, kotona jos pari kasvia, et joudu oikeuteen eikä tule rikosrekisteriä. Ja lentokapteenit tullaan testaamaan jatkossakin ja potkut tulee jos on kanjabista systeemissä.
Tämän epämääräisen dekriminalisaation puolesta kirjoittajat eivät vastaa todelliseen kysymykseen:
Kannatatko laillisen kannabiksen myyntiverkoston luomista? Myynti siis tapahtuisi ilman reseptiä täysi-ikäisille.
Tämä on se mitä vaaditaan rikollisuuden poistamiseksi, verotulojen saamiseksi ja se tulee myös lisäämään käyttöä enempi tai vähempi, koska sitten lisääntyy saatavuus ja tarjonta huimasti.

Edelleenkään tuo poliisin vapaamielinen suhtautuminen ei ole todellisuutta ainakaan koko Suomessa.

Ei dekriminalisoinnissa ole mitään epämääräistä, se on toteutettu jo monessa maassa.

Itselleni kannabiksen myyntiverkoston rakentaminen olisi oikein ok. Valistukseen ja päihdetyöhön sitten vapautuvia resursseja. Näin yksinkertaistettuna menemättä yksityiskohtiin.

 

[Gibson five]

Vaikka se kukka mielestäsi on aika harmiton ja ei helposti samantien koukuta, niin geenien ollessa kohdallaan se kyllä koukuttaa. Ei se heti muuta narkiksi, ajan kanssa kyllä hyvä mahdollisuus. Ei kaikki ihmiset jää kokaiiniinkaan koukuun heti samantien. Ihan hyvin vois työpaikalla olla lounasaikaan viivat tarjolla, että jaksais paremmin ja olis luovempi. Mieti mikä hyöty!

Itseasiassa jos ihan tarkkoja ollaan, niin kannabiksen "koukkuun jääminen" eroaa valtavasti vahvojen huumeiden koukusta, sillä varsinaista fyysistä riippuvuutta ei synny. Kannabiksen "koukku" toimii palkitsemisjärjestelmän kautta samalla tavalla, kuin koukuttuminen videopeleihin, makeisiin, tai vaikkapa seksiin. Toivottavasti näitä edellä mainittuja ei kuitenkaan kielletä.

 

[maltsu]

Itselleni kannabiksen myyntiverkoston rakentaminen olisi oikein ok. Valistukseen ja päihdetyöhön sitten vapautuvia resursseja. Näin yksinkertaistettuna menemättä yksityiskohtiin.

Hyvä tämä oli suoraselkäinen vastaus. Itse pelkään että käytön lisääntymisen haitat olisivat hyötyjä suuremmat ja olen sen puolella, että ei luoda myyntiverkostoa sille. Mutta ei tämä mikään suuri vakaumus ole, pikemminkin just ja just noin päin.

 

[maltsu]

Itseasiassa jos ihan tarkkoja ollaan, niin kannabiksen "koukkuun jääminen" eroaa valtavasti vahvojen huumeiden koukusta, sillä varsinaista fyysistä riippuvuutta ei synny. Kannabiksen "koukku" toimii palkitsemisjärjestelmän kautta samalla tavalla, kuin koukuttuminen videopeleihin, makeisiin, tai vaikkapa seksiin. Toivottavasti näitä edellä mainittuja ei kuitenkaan kielletä.

Se pitää muistaa että kannabis poltetaan ilman kunnollisia filttereitä ja tarkoituksella savua pidetään keuhkoissa. Pari jointtia päivässä lienee suurinpiirtein vastaava asia terveyden kannalta kuin aski tavallista tupakkaa päivässä. Tietty on muitakin tapoja, mutta tuo on realismia.

 

[Suntsu]

Itseasiassa jos ihan tarkkoja ollaan, niin kannabiksen "koukkuun jääminen" eroaa valtavasti vahvojen huumeiden koukusta, sillä varsinaista fyysistä riippuvuutta ei synny. Kannabiksen "koukku" toimii palkitsemisjärjestelmän kautta samalla tavalla, kuin koukuttuminen videopeleihin, makeisiin, tai vaikkapa seksiin. Toivottavasti näitä edellä mainittuja ei kuitenkaan kielletä.

Kaikki keskushermostoom vaikuttavat aineet aiheuttaa koukun jos olet sille altis. Ei sillä ole mitään merkitystä tuleeko vieroitusoireita, jokainen narkomaani kestää kyllä ne ja aloittaa silti uudestaan. Fyysiset vieroitus oireet ei meinaa vittuakaan, harvoin niihin kramppeihinkaan kuolee.

 

[Deleted member 104448]

Eipä sillä välttämättä ole merkitystä mitä tuloksia on tullut tutkimuksista, kun omat silmät kertovat aivan päinvastaista.

Mistä suomalaisella rivipoliisilla olisi mitään kokemusta tai ymmärrystä nyt vaikka kannabiksen dekriminalisoimisesta? Käynyt opintomatkalla jenkeissä? Kannabiksen käyttäjistä todennäköisesti 98 % on sellaisia, jotka eivät koskaan ole olleet poliisin kanssa missään tekemisissä. Poliisin silmät näkevät vain sen 2 % ongelmakäytön, joka sekin vähenisi tutkitusti dekriminalisoinnin myötä.