Huumausaineet, laillistaminen, kieltolaki, what?

[Mupetti]

Jotkut laittaa lakkaa et saa lisää painoa

Lasikuituhartsia

 

[Polari]

Lasikuituhartsia

Ruohonjuuritason rottailua

 

[Mupetti]

Ruohonjuuritason rottailua

Joo pienestä se leipä on jonkun tehtävä

 

[Franss]

Se on sillä lailla, että oltiinpa täällä mitä tahansa mieltä kannabiksen laillistamisesta, niin omasta mielestä tulee olemaan pirun mielenkiintoista nähdä, miten laillistaminen Suomessa tapahtuu. Pidän sitä enempi todennäköisenä kuin epätodennäköisenä tässä omana elinaikana, eli seuraavaan 50 vuoteen. Eli tuleeko mahdollisesti joku Alkoon verrattava järjestely, vai mennäänkö suoraan asianmukaiseen järjestelyyn eli niin että kannabiskauppa on säänneltyä elinkeinotoimintaa, tai jotain siltä väliltä kuten alkoholin kanssa. Itse kannattaisin hybridiä, jossa sääntely olisi alkoholilakeja tiukempaa - ikäraja ainakin voisi olla vähän korkeampi ja luonnollisesti ainakaan alkuvaiheessa nyt ei tarttis ihan R-kioskille ja Alepaan laittaa..

Mielenkiintoista tuo on mulle kahdesta syystä:

1. Iso paikka luoda uudenlaista luottamusta julkisen vallan ja väestön välille. Perustuu kontrollin vähentämiseen, mikä on mun nähdäkseni aina hyvä mahdollisuus luottamuksen kasvattamiseen. Täyskiellosta valvontaan ja siitä sitten mihin - ja mitä se tekee yhteiskunnalle?

2. Sijoitus- ja bisnesmahdollisuudet. Bisneksenä tämä nyt ei vallan suureksi pääse tässä väestöpohjassa kasvamaan, mutta järkevällä sääntelyllä pienyrityksiä voisi tulla markkinoille ihan kunnolla, lähinnä viljelijöiden ja jälleenmyyjien muodossa. Eli olisi tuottajat sekä kaupat jotka omasta mielestäni voisi hyvin olla coffee shop-tyylisiä. Olen jo päättänyt, että omista eläkesäästöistäni tulen laittamaan kannabisliitännäisiin sijoituksiin siivun sitten, kun järkeviä sijoituskohteita alkaa tulemaan. Onko ne rahat sitten yksittäisiin yrityksiin tai jotain muita arvopapereita, aika näyttää. Olisi ihan helkkarin mielenkiintoista olla sijoittajana jossakin aloittavassa bisneksessä tällä alalla ja tuoda siihen vähän omaa näkemystä mukaan.

Ajatuksia?

 

[LazyJ]

Keskustanuorilta rohkeaa avausta.

Huumausaineesta työpaikkoja maaseudulle? – keskustanuorten liittokokouksessa puhuttiin aluepolitiikkaa ei-niin-perinteisellä otteella

Helsingin Laine myös puolusti piirinsä liittokokousaloitetta huomauttaen, että kannabiksen laillistaminen voisi toimia maaseudun pelastajana tuoden työpaikkoja koko Suomeen.

 

[Sohvaperuna]

Yhdysvaltain osavaltio dekriminalisoi kaikki huumeet – seurasi kaaos | Verkkouutiset

Yhdysvaltain osavaltio dekriminalisoi kaikki huumeet – seurasi kaaos | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eihän tää ole kuin yksi esimerkki muiden joukossa, mutta kaikki ei mene aina Portugalin tapaan.

 

[Deleted member 131115]

Yhdysvaltain osavaltio dekriminalisoi kaikki huumeet – seurasi kaaos | Verkkouutiset

Yhdysvaltain osavaltio dekriminalisoi kaikki huumeet – seurasi kaaos | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eihän tää ole kuin yksi esimerkki muiden joukossa, mutta kaikki ei mene aina Portugalin tapaan.

Tuolla mielestäni tehty virheitä asian suhteen. Dekriminalisoidaan kaikki, eli nyt porukka voi vapaasti vetää mitä vaan, missä vaan.

Vaikka Suomessa alkoholi on laillista, ei sitä saa juoda joka paikassa. Lisäksi jos aiheuttaa häiriötä julkisilla paikoilla, on sekin rikos, olit aineissa tai et. Tässä on taas menty ihan toiseen ääripäähän.

Kävin pikaisesti lukemassa, että tuolla saa olla hallussa ns. kovia huumeita. No tämähän on ihan loisto laki huumekauppiaille. Sulla saa olla pieniä määriä aineita, eikä tavallaan poliisi voi puuttua siihen, koska lain mukaan sulla saa niitä olla. Todistus taakka myynnistä jää poliisille ja resurssit tähän ei varmasti riitä.


Esim. kannabis hommassa yritettään sitä, että käyttö olisi laillista ja myös sen myyminen. Jolloin myynti siirtyy valvottuihin paikkoihin ja näissä paikoissa voidaan sitten esim. jakaa tietoa kannabiksen vaaroista.

 

[mskomu]

Yhdysvaltain osavaltio dekriminalisoi kaikki huumeet – seurasi kaaos | Verkkouutiset

Yhdysvaltain osavaltio dekriminalisoi kaikki huumeet – seurasi kaaos | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eihän tää ole kuin yksi esimerkki muiden joukossa, mutta kaikki ei mene aina Portugalin tapaan.

Mielenkiintoista. Yhdysvalloissa taitaa olla vastaavaa kaaosta niissäkin paikoissa, missä ei ole dekriminalisoitu, että ehkä liian vahvoja syy-seuraus -suhteita vedetty otsikkotasolla, mutta yhtä kaikki, haastaa ainakin omaa aiempaa näkemystäni, jonka mukaan tuon olisi pitänyt auttaa asiaa. Pitää suhtautua jatkossa hieman kriittisemmin lainsäädännön kevennyksiin.

 

[mikasa90]

Yhtäkää lisäpäihdettä tämä maa ei tarvii.

 

[SIC-]

Mielenkiintoista. Yhdysvalloissa taitaa olla vastaavaa kaaosta niissäkin paikoissa, missä ei ole dekriminalisoitu, että ehkä liian vahvoja syy-seuraus -suhteita vedetty otsikkotasolla, mutta yhtä kaikki, haastaa ainakin omaa aiempaa näkemystäni, jonka mukaan tuon olisi pitänyt auttaa asiaa. Pitää suhtautua jatkossa hieman kriittisemmin lainsäädännön kevennyksiin.

Sama juttu mullakin. Aikaisemmin oli muka tutkimusnäyttöä siitä, että liberaalimpi huumepolitiikka toimisi, mutta eipä se näytä toteutuvan reaalimaailmassa.

 

[Deleted member 131115]

Mielenkiintoista. Yhdysvalloissa taitaa olla vastaavaa kaaosta niissäkin paikoissa, missä ei ole dekriminalisoitu, että ehkä liian vahvoja syy-seuraus -suhteita vedetty otsikkotasolla, mutta yhtä kaikki, haastaa ainakin omaa aiempaa näkemystäni, jonka mukaan tuon olisi pitänyt auttaa asiaa. Pitää suhtautua jatkossa hieman kriittisemmin lainsäädännön kevennyksiin.

Yhdysvalloissa pitäisi muuttaa lääkkeiden markkinointi ja korvausjärjestelmää. Se, että lääkärit saa rahaa siitä kun määrätään riippuvuutta aiheuttavia lääkkeitä on ihan vitun kieroa. Siellä tv:ssä pyörii lääke mainoksia ja voit sitten itse pyytää reseptiä tiettyyn lääkkeeseen. Siellä saat opioideja melkein mihin tahansa vaivaan ja lääkärit mielellään määrää niitä kun saavat siitä rahaa.

 

[mskomu]

Sama juttu mullakin. Aikaisemmin oli muka tutkimusnäyttöä siitä, että liberaalimpi huumepolitiikka toimisi, mutta eipä se näytä toteutuvan reaalimaailmassa.

Niin tai on se toiminut reaalimaailmassakin. Mutta nyt näyttäisi olevan tapauksia, jolloin liberaalimpi huumepolitiikka on toiminut ja tapauksia, jolloin ei ole toiminut. Noita ensin mainittuja lienee vieläkin huomattavasti enemmän, joten sinällään tämä tapaus ei riitä kumoamaan niistä saatua näyttöä. Mutta on ihan eri asia todeta, että: "Tämä toimii aina ja kaikissa olosuhteissa", kuin: "Tämä toimii useinmiten, mutta joissain tapauksissa vaikutus voi olla päinvastainen". Tarkoittaa sitä, että pitäisi pyrkiä selittämään paremmin, miksi on toiminut silloin, kun on toiminut ja miksi ei toiminut silloin, kun ei toiminut ja kehittää tältä pohjalta ehdotuksia jatkossa.

Käytännössä uskon kuitenkin, että jatkossakin politiikkaa tehdessä viitataan vain niihin tutkimuksiin, jotka tukevat omaa agendaa. En siis tarkoita nyt tätä foorumia, vaan yleisemmin.

 

[Sohvaperuna]

Tuolla mielestäni tehty virheitä asian suhteen. Dekriminalisoidaan kaikki, eli nyt porukka voi vapaasti vetää mitä vaan, missä vaan.

Vaikka Suomessa alkoholi on laillista, ei sitä saa juoda joka paikassa. Lisäksi jos aiheuttaa häiriötä julkisilla paikoilla, on sekin rikos, olit aineissa tai et. Tässä on taas menty ihan toiseen ääripäähän.

Kävin pikaisesti lukemassa, että tuolla saa olla hallussa ns. kovia huumeita. No tämähän on ihan loisto laki huumekauppiaille. Sulla saa olla pieniä määriä aineita, eikä tavallaan poliisi voi puuttua siihen, koska lain mukaan sulla saa niitä olla. Todistus taakka myynnistä jää poliisille ja resurssit tähän ei varmasti riitä.


Esim. kannabis hommassa yritettään sitä, että käyttö olisi laillista ja myös sen myyminen. Jolloin myynti siirtyy valvottuihin paikkoihin ja näissä paikoissa voidaan sitten esim. jakaa tietoa kannabiksen vaaroista.

Noin se tehtiin Portugalissakin.
Ja sielläkin lähteneet huumekuolemat taas kasvuun. Toki ei sille 90-luvun tasolle likimainkaan.

 

[Deleted member 131115]

Noin se tehtiin Portugalissakin.
Ja sielläkin lähteneet huumekuolemat taas kasvuun. Toki ei sille 90-luvun tasolle likimainkaan.

Iso ero taitaa olla siinä, että Portugalissa tarjotaan ilmaista apua, mutta yhdysvalloissa ja Kanadassa ei näin toimita.

Tässä tuore video Kanadasta. Fentanyliä näyttää vetävän lähes kaikki. Siihen jää ilmeisesti todella helposti koukkuun, kuten muihinkin opioidi pohjaisiin lääkkeisiin. Nuita sitten määrätään helposti, niin soppa aika valmis. Olet jonkun leikkauksen jälkeen koukussa siihen.


View: https://www.youtube.com/watch?v=Qwcp2mcOH0Y


Videosta näki hyvin, että esim. nuo Kanadan käyttöhuoneet eivät todellakaan ole sellaisia millaisia niiden pitäisi olla.


Yritin löytää tietoa mikä aiheuttanut nyt alkaneen nousen Portugalissa, en äkkiä löytänyt. Alhaisimmillaan ollut vain 6 yliannostus kuolemaa siellä. Jossain välissä ollut lähellä 400, sillon kun kaikki oli laitonta.

 

[Franss]

Kannabis on Saksan uusi hittituote â laillistamisen jälkeen kukinnoista on kehittymässä miljardibisnes

âLääkäri voi määrätä kannabista kuin mitä tahansa särkylääkettäâ, hampputehtaan johtaja kuvailee. Eurooppa on kannabiksen kasvumarkkina.

yle.fi

Let's go Deutschland! Tuolta sitten Suomeenkin tulevaisuudessa. Toivottavasti myös seurataan tarkasti, mitä yhteiskunnallisia vaikutuksia tällä liikkeellä on.

Tämä on varmaan ainoa asia, missä olen ollut jokseenkin samaa mieltä Suomessa vihreiden / vasemmiston kanssa.