Huumausaineet, laillistaminen, kieltolaki, what?

[rehtori]

Kannatan kannabiksen laillistamista. Kaupasta ostettu on aina oikeaa tavaraa. Katukaupasta voi saada mitä tahansa homeista myrkytettyä paskaa.

 

[Sohvaperuna]

Tästä on myös huomattavasti pidempi otos Alankomaista. Tän lisäksi on tosiaan mainitsemasi, jo jonkun aikaa kestänyt otos Yhdysvalloista. Sitten kohta on otos Saksasta. Kannattaa laittaa vaikka itselle ylös, että kuinka monta ja kuinka pitkää otosta tarvitaan. Toki lopulta voi aina todeta vihreiden poliitikkojen tavoin, että: "Ei vaan toimi Suomessa. Meillä se on vain eri asia", mutta sitten kannattaa olla rehellinen vähintään itselleen sen asian suhteen.

Hollannissa toimii ainakin tullut uusia rajoituksia niin kannabiksen kuin alkoholin käyttöön. Ja siellä on vahva alamaailma huumekaupassa, sieltähän toimii liigoja jotka tuo huumeita Suomeen ja muualle eurooppaan. Ettei ne kannabiskahvilat ole ainakaan poistaneet huumeiden "pimeää" kauppaa.

 

[Sohvaperuna]

Kaupasta ostettu on aina oikeaa tavaraa. Katukaupasta voi saada mitä tahansa homeista myrkytettyä paskaa.

Tästä olen täysin samaa mieltä.

 

[Franss]

Päihteet | Päihdepsykoosit ovat yleistyneet – Taustalla kannabiksen käyttö

Suurin osa päihdepsykooseista on silti edelleen alkoholipsykooseja.

www.hs.fi

Tästä herää mielenkiintoisia ajatuksia. En tiedä, miten paljon aihetta on tutkittu mutta tosielämän kokemukset on, että kannabiksella on suhteellisen helppo saada kaikenlaista psykoosia tulille. Erityisesti jos erehtyy polttamaan tai eritoten syömään liikaa. Itelle kävin näin taannoin ja kokemus oli samalla mitä epämiellyttävin mutta toisaalta olen iloinen että se tuli käytyä läpi. Uskon täysin että jonkinlaista pysyvää haittaa voi erityisesti nuorena saada, ja tähän liittynee jokin (geneettinen?) alttius.

Laillistamiseen liittyvä kysymys kuuluukiin, että pienenisikö suhteellinen riski tästä haittavaikutuksesta jos ihmisille oikeasti kerrottaisiin miten kannabista käytetään järkevästi ja omien rajojen puitteissa? U know, vähän kuin alkoholinkin kohdalla tehdään.

 

[Sylverö]

Jos kannabis laillistuu, todennäköisesti yhä useampi nuori sitä kokeilee - sellaiset kiltit, jotka eivät laitonta huumetta kokeilisi. Jos sattuu olemaan psykoosialttiutta, pukkaa päälle psykoosi, mistä helposti seuraa se toinen ja kolmaskin. Sitten siinä onkin ihminen, jonka loppuelämä on pilalla.

En näe yhtään syytä, miksi kannabis pitäisi laillistaa. Alkoholin ja tupakan hinta saisi vähintään kaksinkertaistua ja ravintolat palata siihen aikaan, kun valomerkki tuli paria tuntia aiemmin kuin nykyisin.

ihmisille oikeasti kerrottaisiin miten kannabista käytetään järkevästi ja omien rajojen puitteissa

Saahan sitä kertoa, mutta kuka kuuntelee? Onhan viinastakin tietoa yllinkyllin. Joten ei tule onnistumaan. Miten huumeen käyttö edes olisi "järkevää"? Ja toleranssi kasvaa eli omat rajat siirtyvät koko ajan.


Odotan vastalauseita nisteiltä ja alkkiksilta

 

[SmiStu]

Odotan vastalauseita nisteiltä ja alkkiksilta

 

[Bådieinari]

Jos kannabis laillistuu, todennäköisesti yhä useampi nuori sitä kokeilee - sellaiset kiltit, jotka eivät laitonta huumetta kokeilisi. Jos sattuu olemaan psykoosialttiutta, pukkaa päälle psykoosi, mistä helposti seuraa se toinen ja kolmaskin. Sitten siinä onkin ihminen, jonka loppuelämä on pilalla.

En näe yhtään syytä, miksi kannabis pitäisi laillistaa. Alkoholin ja tupakan hinta saisi vähintään kaksinkertaistua ja ravintolat palata siihen aikaan, kun valomerkki tuli paria tuntia aiemmin kuin nykyisin.



Saahan sitä kertoa, mutta kuka kuuntelee? Onhan viinastakin tietoa yllinkyllin. Joten ei tule onnistumaan. Miten huumeen käyttö edes olisi "järkevää"? Ja toleranssi kasvaa eli omat rajat siirtyvät koko ajan.


Odotan vastalauseita nisteiltä ja alkkiksilta

On ole puolestapuhuja mutta ainoa positiivinen VOISI olla että ryyppääminen vähenee ja ryyppäämiseen liittyvät ongelmat vähenevät. Toki voisi tulla muita ongelmia. Itse näkisin mielelläni päihteettömän maailman, en välitä huumeista tai alkoholista. Suhde alkoholiin on kyllä muuttunut paljon, hyöty/haittasuhde on ainakin minulle huono

 

[Deleted member 104448]

Jos kannabis laillistuu, todennäköisesti yhä useampi nuori sitä kokeilee - sellaiset kiltit, jotka eivät laitonta huumetta kokeilisi. Jos sattuu olemaan psykoosialttiutta, pukkaa päälle psykoosi, mistä helposti seuraa se toinen ja kolmaskin. Sitten siinä onkin ihminen, jonka loppuelämä on pilalla.

En näe yhtään syytä, miksi kannabis pitäisi laillistaa.

En henkilökohtaisesti itsekään näe syitä laillistamiselle, mutta joskus on pakko uskoa tutkittua tietoa ja kokemuksia muista maista, jotka näyttävät puhuvan 95 % laillistamisen puolesta.

 

[Franss]

Jos kannabis laillistuu, todennäköisesti yhä useampi nuori sitä kokeilee - sellaiset kiltit, jotka eivät laitonta huumetta kokeilisi. Jos sattuu olemaan psykoosialttiutta, pukkaa päälle psykoosi, mistä helposti seuraa se toinen ja kolmaskin. Sitten siinä onkin ihminen, jonka loppuelämä on pilalla.

En näe yhtään syytä, miksi kannabis pitäisi laillistaa. Alkoholin ja tupakan hinta saisi vähintään kaksinkertaistua ja ravintolat palata siihen aikaan, kun valomerkki tuli paria tuntia aiemmin kuin nykyisin.



Saahan sitä kertoa, mutta kuka kuuntelee? Onhan viinastakin tietoa yllinkyllin. Joten ei tule onnistumaan. Miten huumeen käyttö edes olisi "järkevää"? Ja toleranssi kasvaa eli omat rajat siirtyvät koko ajan.


Odotan vastalauseita nisteiltä ja alkkiksilta

Heh, ei siis kannata enää kellekään kertoa mitään. Matikkaa, taloustiedettä, biologiaa.. Ei ne kuuntele.

Huumausaineiden käyttö olisi järkevämpää siten, että Suomessa myytäisiin (kuten alkoholia tai tupakkaa) standardeina tuotteina, jossa ostaja tietää mitä saa, sen käyttöä voitaisiin opastaa ilman mitään turhaa stigmaa ja Suomeen saataisiin täysin uusi kaikin puolin kannattava toimiala. Verotuottoja voitaisiin suoraan ohjata ennaltaehkäisevään päihdetyöhön. Noin niin kuin lyhyesti.

Mutta ymmärrän - jos sinulla on syystä tai toisesta mielipide että alkoholilakejakin tulisi tiukentaa, niin on ihan loogista että silloin ei kannateta kannabiksenkaan laillistamista. Sinulla on (ilmeisesti) sellainen käsitys huumausaineista, että niitä pitäisi olla mahdollisimman vähän saatavilla ja ite ainakin kunnioitan sitäkin mielipidettä, vaikka olen aikalailla eri mieltä. Samaan aikaan toivon että yleinen näkemys pikku hiljaa aukeaisi avoimempaan suuntaan.

 

[ehec]

Päihteet | Päihdepsykoosit ovat yleistyneet – Taustalla kannabiksen käyttö

Suurin osa päihdepsykooseista on silti edelleen alkoholipsykooseja.

www.hs.fi

Tästä herää mielenkiintoisia ajatuksia. En tiedä, miten paljon aihetta on tutkittu mutta tosielämän kokemukset on, että kannabiksella on suhteellisen helppo saada kaikenlaista psykoosia tulille. Erityisesti jos erehtyy polttamaan tai eritoten syömään liikaa. Itelle kävin näin taannoin ja kokemus oli samalla mitä epämiellyttävin mutta toisaalta olen iloinen että se tuli käytyä läpi. Uskon täysin että jonkinlaista pysyvää haittaa voi erityisesti nuorena saada, ja tähän liittynee jokin (geneettinen?) alttius.

Laillistamiseen liittyvä kysymys kuuluukiin, että pienenisikö suhteellinen riski tästä haittavaikutuksesta jos ihmisille oikeasti kerrottaisiin miten kannabista käytetään järkevästi ja omien rajojen puitteissa? U know, vähän kuin alkoholinkin kohdalla tehdään.

"Psykiatrian erikoislääkäri Boris Karpov Uudenmaan erikoissairaanhoidosta vastaavasta Husista kertoo, että säännöllinen kannabiksen käyttö jopa kaksinkertaistaa psykoosin riskin."

Säännöllinen käyttö "jopa" kaksinkertaistaa. Äkkisistään tuntuu aika mitättömältä ongelmalta. Jos olisi kertaluokkaa isompi vaikutus todennäköisyyteen niin sitten laittais mietityttämään enemmän. Ja nyt on kyse päihteestä jota ei kellekään tuputeta, ei esim rokoteohjelmaan kuuluvasta rokotteesta. Kaikkien päihteiden käyttöön omat riskinsä kuuluu, mutta eiköhän isompi riski ole että vaikka kalja tai pössypäissään kaatuu ja lyö päänsä kuin tuo psykoosi

 

[rehtori]

Juuri tuo psykoosiriski on vahva puoltaminen laillistamiselle. Kaupasta myytäisiin miedompaa puhdasta kannabista. Katukaupassa kun tavara sattuu olemaan mitä vaan.

 

[Sylverö]

Ihan varmaan kannabiksenkäyttäjät ovat tosi huolissaan omasta ja tuttujensa psykoosiriskistä Kuten muutkin narkkarit ja alkoholistit pohtivat syvällisesti käytöstä johtuvia fyysisiä, psyykkisiä, sosiaalisia ja taloudellisia seurauksia.

 

[ehec]

Ihan varmaan kannabiksenkäyttäjät ovat tosi huolissaan omasta ja tuttujensa psykoosiriskistä Kuten muutkin narkkarit ja alkoholistit pohtivat syvällisesti käytöstä johtuvia fyysisiä, psyykkisiä, sosiaalisia ja taloudellisia seurauksia.

Edelliseen viestiini viitaten, säännöllisesti pössyttelevän on ilmeisesti syytä olla jopa kaksi kertaa huolestuneempi psykoosiriskistä kuin päihteetöntä elämää viettävän henkilön. Järisyttävää.

 

[Gibson five]

Edelliseen viestiini viitaten, säännöllisesti pössyttelevän on ilmeisesti syytä olla jopa kaksi kertaa huolestuneempi psykoosiriskistä kuin päihteetöntä elämää viettävän henkilön. Järisyttävää.

Ottamatta kantaa todellisiin lukuihin medialla on paha tapa saada nuo lukemat kuulostamaan paljon todellisuutta pahemmalta, kuten nähtiin myös gorren osalta. Jos esim 0,1% on mahdollista saada ks. psykoosi, niin 0,1% x 2 = 0,2%.

 

[LazyJ]

Juuri tuo psykoosiriski on vahva puoltaminen laillistamiselle. Kaupasta myytäisiin miedompaa puhdasta kannabista. Katukaupassa kun tavara sattuu olemaan mitä vaan.

Sä nyt unohdat, että tässä keskustelussa ei tutkittu tieto tai dekriminalisointi päätöksen tehneiden maiden kokemukset paina.
"Vastapuoli" vetää täysin tunteella, koska ilmeisesti oma käyttöhistoria tai lähipiirin ongelmat = jokaisen kannabista (tai mitä tahansa päihdettä) kokeilleen tulevaisuus.

Näiden tunnepohjalta vetävien silmissä on varmaan narkkeja kohta kaikki paikat täynnä, kun Ylen dokkarissakin (linkkasin aiemmin) mainitaan, että arviolta "20 Miljoonaa eurooppalaista käytti kannabista vuonna 2020". Nämä kaikkihan vetää nyt kovia huumeita tai pyörii psykooseissa jossain tällä hetkellä.
Narkki on narkki ja koukussa vaikka kerran kymmeneen vuoteen kävisi Amsterdamissa syömässä yhden kerran sieniä tai polttamassa LAILLISTA kukkaa.

Yksi rinnastaa päihteet fyysiseen väkivaltaan ja jopa pedofiliaan, toinen kärsii mieluummin vaikka kuinka syvistä masennuskausista, kuin ikinä kokeilisi siihen hyväksyttyä hoitoa, koska lääkkeenä hoidossa "päihde", kolmas kertoo toleranssien kasvavan ilmeisesti aineesta riippumatta...

Nuoretkin ovat vuosi vuodelta vähemmän kiinnostuneita päihteistä, mutta sekin muuttuu heti, kun kannabis laillistetaan.

Keskustelun tason ollessa tätä ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Toisaalta kuvastaa hyvin sitä miten vaikea asia tämä on.

 

[LazyJ]

Niin ja mainittava, että mua pelottaa mihin tää "pää pensaaseen" taktiikka vielä johtaa. Suomesta on tulossa pahoinvointiyhteiskunta, eikä päihteet ole se syy vaan seuraus.
Tämän hetkinen päihdepolitiikka ei toimi ja se on aikalailla kaikkien itse havaittavissa.

 

[LazyJ]

Päihteet | Päihdepsykoosit ovat yleistyneet – Taustalla kannabiksen käyttö

Suurin osa päihdepsykooseista on silti edelleen alkoholipsykooseja.

www.hs.fi

Tästä herää mielenkiintoisia ajatuksia. En tiedä, miten paljon aihetta on tutkittu mutta tosielämän kokemukset on, että kannabiksella on suhteellisen helppo saada kaikenlaista psykoosia tulille. Erityisesti jos erehtyy polttamaan tai eritoten syömään liikaa. Itelle kävin näin taannoin ja kokemus oli samalla mitä epämiellyttävin mutta toisaalta olen iloinen että se tuli käytyä läpi. Uskon täysin että jonkinlaista pysyvää haittaa voi erityisesti nuorena saada, ja tähän liittynee jokin (geneettinen?) alttius.

Laillistamiseen liittyvä kysymys kuuluukiin, että pienenisikö suhteellinen riski tästä haittavaikutuksesta jos ihmisille oikeasti kerrottaisiin miten kannabista käytetään järkevästi ja omien rajojen puitteissa? U know, vähän kuin alkoholinkin kohdalla tehdään.

Tässä jutussa mainitaan yksi hyvin oleellinen asia :

Myös traumat altistavat psykooseille, ja kannabiksen käyttö on yleisintä nimenomaan niiden nuorten keskuudessa, joilla menee huonosti tai jotka käyttävät päihteitä unohtaakseen traumojaan.

 

[beginner]

En näe yhtään syytä, miksi kannabis pitäisi laillistaa. Alkoholin ja tupakan hinta saisi vähintään kaksinkertaistua ja ravintolat palata siihen aikaan, kun valomerkki tuli paria tuntia aiemmin kuin nykyisin.

Ainakin mukaan ostettavan alkoholin verotus saisi olla huomattavasti korkeampi suhteessa paikan päällä nautittuun. Ohjaisi kulutusta julkisille paikoille, jossa haittoihin voitaisiin puuttua paremmin, ja tukisi elinkeinoelämää.

 

[rehtori]

Ihan varmaan kannabiksenkäyttäjät ovat tosi huolissaan omasta ja tuttujensa psykoosiriskistä Kuten muutkin narkkarit ja alkoholistit pohtivat syvällisesti käytöstä johtuvia fyysisiä, psyykkisiä, sosiaalisia ja taloudellisia seurauksia.

Minä tämän viestin pointti nyt on? Mitä haet takaa?

 

[Franss]

Sä nyt unohdat, että tässä keskustelussa ei tutkittu tieto tai dekriminalisointi päätöksen tehneiden maiden kokemukset paina.
"Vastapuoli" vetää täysin tunteella, koska ilmeisesti oma käyttöhistoria tai lähipiirin ongelmat = jokaisen kannabista (tai mitä tahansa päihdettä) kokeilleen tulevaisuus.

Näiden tunnepohjalta vetävien silmissä on varmaan narkkeja kohta kaikki paikat täynnä, kun Ylen dokkarissakin (linkkasin aiemmin) mainitaan, että arviolta "20 Miljoonaa eurooppalaista käytti kannabista vuonna 2020". Nämä kaikkihan vetää nyt kovia huumeita tai pyörii psykooseissa jossain tällä hetkellä.
Narkki on narkki ja koukussa vaikka kerran kymmeneen vuoteen kävisi Amsterdamissa syömässä yhden kerran sieniä tai polttamassa LAILLISTA kukkaa.

Yksi rinnastaa päihteet fyysiseen väkivaltaan ja jopa pedofiliaan, toinen kärsii mieluummin vaikka kuinka syvistä masennuskausista, kuin ikinä kokeilisi siihen hyväksyttyä hoitoa, koska lääkkeenä hoidossa "päihde", kolmas kertoo toleranssien kasvavan ilmeisesti aineesta riippumatta...

Nuoretkin ovat vuosi vuodelta vähemmän kiinnostuneita päihteistä, mutta sekin muuttuu heti, kun kannabis laillistetaan.

Keskustelun tason ollessa tätä ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Toisaalta kuvastaa hyvin sitä miten vaikea asia tämä on.

No näinpä. Miten (ja miksi) valistaa ihmistä, jolle alkoholinkäyttö = alkoholismi ja kannabiksen käyttö = narkkaus? Jos näkemykset on tarpeeksi kaukana toisistaan, keskustelu ei ole enää hedelmällistä.