Huumausaineet, laillistaminen, kieltolaki, what?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Franss
  • Aloitettu Aloitettu
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
OmaHaaste sanoi:
Miksi sitä pitää kokeilla? Ihminen on luonteeltaan varsin utelias. Tämä ehkä yksi suurimpia syitä miksi ihminen on kehittynyt näinkin pitkälle.
Tuolla perusteella sokerijuomat, karkit, kovatrasvat jne tulisi sitten kyllä myös kieltää. Ilmankin pärjätään, niin miksi pitää maistaa?

Tietokonepelit aiheuttaa myös riippuvuutta, nekin olisi varmaan syytä kieltää.
Click to expand...
Tai sitten liikakäytöstä pitäisi ohjata hoitoon? tai vastaavasti kontrolloida ja ohjata kuluttajaa terveellisempään suuntaan, niin kuin sokerijuomissa, karkeissa, kovissarasvoissa jne. tehdään...

Aika moni vanhempi muuten kontrolloi ja asettaa rajoja lastensa pelaamiselle. Tuo on totta, että ne aiheuttaa riippuvuutta.

Mitä suurta muuten tapahtuu tai on tapahtunut, kun on kerran kokeiltu päihdettä? Mikä kehitys on päihteen kokeilun tulosta?
 
SmiStu sanoi:
Voihan se olla riippuvuutta myös silloin, kun sen nauttimisen/hankkimisen vuoksi täytyy rikkoa lakia :unsure:
Click to expand...
Eli käytännössä kaikki on sitten riippuvaisia. Kun Suomen lain mukaan hallussapito on tuomittavaa? En ole kyllä täysin perillä laki hommista.

Kun menee jenkkeihin katoaako riippuvuus kun se on laillista, eikä enää riko lakia kun ostaa sitä?

SmiStu sanoi:
Kaikki päihteiden käyttäjät eivät ole riippuvaisia. Ne jotka eivät ole riippuvaisia eivät esim. riko lakia päihteen vuoksi. Sellaista ihmistä ei myöskään juurikaan hetkauta, jos saunakalja jääkin illalla ostamatta tai puoliso kysyy, että onko tänäänkin pakko vetää...
Click to expand...

Mutta päihteet tulee olla kiellettyjä sen takia, kun aina löytyy joku jolle joku tietty päihde ei sovi? Vaikka muilla homma pysyisi hanskassa ja he nauttisivat siitä?
 
Toisaalta kieltäminen on perseestä. Vapaa aselaki olisi hyvä. Sellainen kuin jenkeissä vapaimmillaan. Ja myös väkivallantekojen rankaiseminen pitäisi lopettaa. Saisi jokainen jakaa oikeutta toiselle.

Jotkut jopa vissiin nauttii väkivallasta. MMA ainakin vaikuttaa sellaiselta touhulta. Se voitaisiin laillistaa vallan ilman sääntöjä normaaliin katukuvaan?
 
SmiStu sanoi:
Kaikki päihteiden käyttäjät eivät ole riippuvaisia. Ne jotka eivät ole riippuvaisia eivät esim. riko lakia päihteen vuoksi.
Click to expand...
Kuunteletko yhtään omia ajatuksiasi kriittisesti? Tuohan tarkoittaisi ettei kukaan käyttäisi huumeita. Vai ajattelitko, että Pekka-pössyttelijälle kehittyy ensin kannabis-riippuvuus teetä juomalla ja sitten on riippuvaisena aivan pakko lähtee etsimään kannabista laittomasti kadun kulmasta?
 
OmaHaaste sanoi:
Eli käytännössä kaikki on sitten riippuvaisia. Kun Suomen lain mukaan hallussapito on tuomittavaa? En ole kyllä täysin perillä laki hommista.

Kun menee jenkkeihin katoaako riippuvuus kun se on laillista, eikä enää riko lakia kun ostaa sitä?



Mutta päihteet tulee olla kiellettyjä sen takia, kun aina löytyy joku jolle joku tietty päihde ei sovi? Vaikka muilla homma pysyisi hanskassa ja he nauttisivat siitä?
Click to expand...
Kyllähän se saattaa päihderiippuvaisellakin hyvin pitkään pysyä ns. hallussa. Vuosiakin. Silti siellä on se riippuvuus taustalla. Sama riippuvuus se on kaikkialla maailmassa. Miksi se pitäisi laillistaa, miksei voi hoitaa paremmin? Keneltä se on pois, jos riippuvaiset ihmiset hoidettaisiin vaikkapa 100% pois
 
SmiStu sanoi:
Tai sitten liikakäytöstä pitäisi ohjata hoitoon? tai vastaavasti kontrolloida ja ohjata kuluttajaa terveellisempään suuntaan, niin kuin sokerijuomissa, karkeissa, kovissarasvoissa jne. tehdään...
Click to expand...

Eli neuvolassa/terveydenhoitajalla käydessä kun bmi napsahtaa liian suureksi passitetaan lapsi hoitoon? Tämä itsestä menee niin synkäksi, että valtio päättäisi kaikesta. Mitä saa syödä ja minkä verran.

Kyllä elämässä yksi tärkeä asia itselle ainakin on vapaus. Ja tietysti pitää noudattaa sääntöjä ja lakeja. Omalle lapselle pienestä pitäen opetetaan, että ei saa roskata, kiusata, häiriköidä, huutaa turhan takia ja kaikkea sivistynyttä. Lehdissä lukee välissä kasvatus juttuja ja paheksutaan EI sanan käyttöä. Voi jeesus mitä homma. Kyllä lapselle pitää sanoa Ei. Ja välissä tulee pahamieli, no se on elämää. Rajat pitää olla.

SmiStu sanoi:
Aika moni vanhempi muuten kontrolloi ja asettaa rajoja lastensa pelaamiselle. Tuo on totta, että ne aiheuttaa riippuvuutta.
Click to expand...

No tietysti pitää rajoittaa. Vanhempien tehtävä on opettaa ja opastaa lasta. Lapsi ei ymmärrä itse asioita vielä ja lapselle rajat ja säännöt tuo turvaa. Vaikka lapsi kapinoisi niitä vastaan, silti sisimmässä se kaipaa niitä.

SmiStu sanoi:
Mitä suurta muuten tapahtuu tai on tapahtunut, kun on kerran kokeiltu päihdettä? Mikä kehitys on päihteen kokeilun tulosta?
Click to expand...

Jaa a, sen varmaan jokainen kokee eritavalla. Ja jokainen päihde vaikuttaa eritavalla. Toiselle passaa aina A, toiselle taas aine B. Esim. nikotiini ei itselle tee muuta kuin nostaa sykettä, muuten en kyllä huomaa mitään. Mutta en minä sitä silti ole kieltämässä.
 
ehec sanoi:
Kuunteletko yhtään omia ajatuksiasi kriittisesti? Tuohan tarkoittaisi ettei kukaan käyttäisi huumeita. Vai ajattelitko, että Pekka-pössyttelijälle kehittyy ensin kannabis-riippuvuus teetä juomalla ja sitten on riippuvaisena aivan pakko lähtee etsimään kannabista laittomasti kadun kulmasta?
Click to expand...
Osa ihmisistä ei käytä päihteitä lainkaan. Saattaa jopa kokeilla kerran, mutta ei jatka käyttöä kokeilun jälkeen. Lienevät sellaisia ihmisiä, joilla ei riippuvuutta ole eikä sitä synny. Vaikka riippuvuus on geneettistä, niin uskon että opettelemalla pystyts myös itsellesi riippuvuuden luomaan.

Useasti riippuvainen ihminen käyttää useita eri päihteitä tai mielihyvää tuottavia juttuja. Kuten esim. kofeiini, nikotiini jne...
 
OmaHaaste sanoi:
Eli neuvolassa/terveydenhoitajalla käydessä kun bmi napsahtaa liian suureksi passitetaan lapsi hoitoon? Tämä itsestä menee niin synkäksi, että valtio päättäisi kaikesta. Mitä saa syödä ja minkä verran.

Kyllä elämässä yksi tärkeä asia itselle ainakin on vapaus. Ja tietysti pitää noudattaa sääntöjä ja lakeja. Omalle lapselle pienestä pitäen opetetaan, että ei saa roskata, kiusata, häiriköidä, huutaa turhan takia ja kaikkea sivistynyttä. Lehdissä lukee välissä kasvatus juttuja ja paheksutaan EI sanan käyttöä. Voi jeesus mitä homma. Kyllä lapselle pitää sanoa Ei. Ja välissä tulee pahamieli, no se on elämää. Rajat pitää olla.



No tietysti pitää rajoittaa. Vanhempien tehtävä on opettaa ja opastaa lasta. Lapsi ei ymmärrä itse asioita vielä ja lapselle rajat ja säännöt tuo turvaa. Vaikka lapsi kapinoisi niitä vastaan, silti sisimmässä se kaipaa niitä.



Jaa a, sen varmaan jokainen kokee eritavalla. Ja jokainen päihde vaikuttaa eritavalla. Toiselle passaa aina A, toiselle taas aine B. Esim. nikotiini ei itselle tee muuta kuin nostaa sykettä, muuten en kyllä huomaa mitään. Mutta en minä sitä silti ole kieltämässä.
Click to expand...
Kyllähän neuvolassa huomautetaan, jos lapsen painokäyrä nousee huomattavasti. Ohjataan myös terveisiin ruokailutottumuksiin.
 
SmiStu sanoi:
Kyllähän neuvolassa huomautetaan, jos lapsen painokäyrä nousee huomattavasti. Ohjataan myös terveisiin ruokailutottumuksiin.
Click to expand...

Ja näin neuvotaan myös aikuisille. No kuinka moni tottelee lääkäriä ja tiputtaa painoa? Kuinka moni jatkaa syömistä samaan malliin ja alkaa lisäksi vaan syömään verenpainelääkettä. Eli nykyisellä kaavalla homma ei toimi. Parempi kieltä kaikki rasvainen ruoka ja sokerit ihan kaikilta. Myös niiltä joille se ei ole ongelma.
 
OmaHaaste sanoi:
Sulla nuo rinnastukset menee jotenkin aivan yli. Pedofiliaa, MMA…

En mää oikeastaan tiedä mitä sanoa… antaa olla.
Click to expand...
Mihin se pitäisi sitten rinnastaa? Puhutte mielihyvää tuottavasta jutusta, mieliteoista ja että ihminen on utelias ja ilman sitä ei tapahtuisi mitään. Puhutte myös että ihmiseltä ei saa kieltää asioita ja että pitää olla oma päätäntävalta... mutta siis vissiin vain päihteiden tai tarkemmin kannabiksen suhteen. Muita asioita saa kieltää ja rajoittaa?
 
OmaHaaste sanoi:
Ja näin neuvotaan myös aikuisille. No kuinka moni tottelee lääkäriä ja tiputtaa painoa? Kuinka moni jatkaa syömistä samaan malliin ja alkaa lisäksi vaan syömään verenpainelääkettä. Eli nykyisellä kaavalla homma ei toimi. Parempi kieltä kaikki rasvainen ruoka ja sokerit ihan kaikilta. Myös niiltä joille se ei ole ongelma.
Click to expand...
Kuinka moni myös käyttää päihteitä, vaikka tietää niiden haitat...

Toimisiko se paremmin, jos kaikki terveysvalistus lopetettaisiin? Epäilen.

Edelleen valistusta, hoitoa ja rajoitusta. Tupakkalaki kiristyy kokoajan. Nuuska ja nikotiinipussit vissiin sisällytetään uuteen lakiin. Miksi? Eikö yksilöt saa nauttia elämästä?
 
Multivita sanoi:
Jep, ihan sama kuin uskovaisten kanssa vääntö. Ei järkeä kun toinen osapuoli mouhoaa tunteella ja faktoilla pyyhitään persettä 😀
Click to expand...
Kannabiksen käytöstä ja laillistamisesta ei ole 100% positiivista näyttöä. On puolesta ja vastaan.

Te julistatte kannabiksen ja muiden päihteiden ilosanomaa aivan yhtä suurella innolla 😁

Teillä ei vissiin tunne ole mukana, olette vaan suuria tiedemiehiä faktoinenne?
 
Itseasiassa amfetamiini, heroiini ym. voitaisiin myös laillistaa. Eihän niidenkään kokeilusta tai satunnaisesta hallitusta käytöstä ole juurikaan haittaa.

Kaikki päihtee vapaaksi, niin kansa tervehtyy ja rikollisuus vähenee ja verotulot kasvaa. Meistä tulee uusi Norja ja ollaan maailman talousmahti. Täytyy vaan olla etunenässä, jotta keretään ensinmäisenä luomaan toimiva systeemi ja teollisuus. Jenkkilän opioidi ongelma on fakenews.

❤️❤️
 
SmiStu sanoi:
Kannabiksen käytöstä ja laillistamisesta ei ole 100% positiivista näyttöä. On puolesta ja vastaan.

Te julistatte kannabiksen ja muiden päihteiden ilosanomaa aivan yhtä suurella innolla 😁

Teillä ei vissiin tunne ole mukana, olette vaan suuria tiedemiehiä faktoinenne?
Click to expand...
Tietysti on paljon tutkittavaa yms. Mutta kieltopuolella argumentit ovat jo tasoa hoidetaan kaikki käyttäjät ja kielletään kaikki. Ihan vastaavaa haihattelua kuin uskonpaasaus, ei mitään kiinnekohtaa todellisuuteen.
 
Multivita sanoi:
Tietysti on paljon tutkittavaa yms. Mutta kieltopuolella argumentit ovat jo tasoa hoidetaan kaikki käyttäjät ja kielletään kaikki. Ihan vastaavaa haihattelua kuin uskonpaasaus, ei mitään kiinnekohtaa todellisuuteen.
Click to expand...
Mutta toisaalta, jos kaikki päihteet kiellettäisiin saatettaisiin säästyä paljoilta ongelmilta. Ne jotka ovat riippuvaisia hankkivat päihteensä mistä vaan ja miten vaan kunhan sen saavat. Niillä ihmisillä jotka eivät ole riippuvaisia kynnys kokeilla kasvaisi, koska tietäisivät että seuraamukset ovat ankarat. Punnitseminen mitättömän ja vakavan asian välillä... ja vaikka sitten kerran kokeilisitkin niin huomaisit että ei ole minun juttuni ja se olisi siinä. Myös potentiaalisen riippuvaisen kynnys kokeilemiseen olisi suuri ja saatettaisiin välttyä tulevalta riippuvuudelta.

Jos kaikki on helposti saatavilla ilman seuraamuksia ja sosiaalisessa mediassa päihderiippuvaiset niitä hehkuttaisi saattaisi kynnys kokeilemiseen olla mitätön ja kaikkea kokeiltaisiin liian helposti. Seurauksena myös ne potentiaaliset riippuvaiset helpommin kokeilisivat?

Riippuvuus ja riippuvuussairaudet ovat geneettisä. Kukaan ei lapsena tiedä kuka noita geenejä kantaa. Kuka enemmän ja kuka vähemmän(niitä on aika monta). Jos päihdettä ei elimistöön joudu ei synny myöskään riippuvuutta päihteeseen. Se voi sitten syntyä liikuntaan, extreme urheiluun, peleihin yms. Huomattavasti vähemmän haitallisiin asioihin. Osa jopa terveyden kannalta hyödyllisiä. Noilla em. asiolla on myös saavutettu oikeasti ihmiskunnan kannalta suuria ja merkittäviä asioita.

Se että päihteiden vapauttamisella(oli se mikä vaan) vähennettäisiin merkittävästi siihen liittyvää rikollisuutta tuntuu minusta haihattelulta. Siitäkin lienee tilastoja suuntaan ja toiseen? Maailmassa pätee sääntö: sieltä ostetaan mistä halvimalla saadaan. Nykyään kaikki ostetaan ja tuotetaan suurimmalta osin halpamaissa. Miksi päihteet jatkossa valmistettaisiin ja ostettaiin vaikkapa pelkästään suomeasta? Muualta saa ihan yhtä hyvää halvemmalla. Verotulot jää saamatta jne... tietysti on marginaaliryhmä joka suosisi kotimaista ja kallista.

Talousasiat on aika tarkkaan säädelty maailmassa, mutta silti niidenkin ympärillä on suuresti rikollisuutta. Pitäisiköhän talousasiat "vapauttaa" jotta saataisiin rikollisuus vähenemään merkittävästi? Kryptovaluutoissahan vissiin on tuo vapaus ajatuksena, mutta rikollisuus liittyy niihinkin vahvasti.
 
Ja moni ihminen jolla ei ole riippuvuutta johonkin asiaan ei pidä sitä suuresti tärkeänä asiana. Miksi emme voisi pyrkiä kehittämään vaikka lääkettä tai geenimanipulaatiota siihen, että riippuvuus pysyisi kohtuullisella tasolla. Silloin kaikki voisivat silloin tällöin ottaa vaikka amfetamiinia jos väsyttää. Aivan niinkuin buranaa päänsärkyyn. 🤷🏼

Liikaa sitä ei kuitenkaan saisi rajoittaa, sillä ihmisen riippuvuus ajaa yksilöä parempiin ja tehokkaampiin suorituksiin ja siitä on yhteiskunnassa hyötyä.

Tunnetteko muuten yhtän ihmistä, jolla ei ole geenejä riippuvuuteen? Mä taidan joitain tuntea. Ne henkilöt ei juuri koskaan saa aikaan mitään työssä tai vapaa-ajalla. Saattavat ottaa kahvia, nuuskaa ja olutta jos siltä tuntuu, mutta voivat myös olla pitkäänkin ilman, eikä se tunnu oikeasti missään. Urheilua pitäisi harrastaa ja aloittavat ehkä joskus... hassuja yksilöitä näin riippuvaisen silmissä kun tuntuu että heillä ei mikään tunnu missään miltään ja mitään asiaa ei aja intohimo 🤔
 
Back
Ylös Bottom