Huumausaineet, laillistaminen, kieltolaki, what?

[SIC-]

"Juodaan lounaalla lasi viiniä, illalla rentoudutaan juomalla vähän viskiä ja viikonloppuna käydään oluella pubissa ja poltetaan jointti ystävien kanssa."

Joka päivä lasi viiniä ja vähän viskiä. Viikonloppuna oluella pubissa + jointti. Tuossa jääkin sitten yksi päivä ilman päihdettä. Minusta aika runsaasti.

Kysymys kuuluukin, miksi noin paljon? Maun vuoksi?

Aa sen voikin ymmärtää noin. Ajoin takaa sitä miten alkoholia voi kohtuu käyttää monella tapaa. En tarkoittanut sitä, että joka päivä juotaisiin. Toisaalta tosin etelä-euroopassa juodaan viiniä aterioilla ja siellä on paljon vähemmän alkoholismia yms. kuin täällä. Myös viini-, viski- tai erikoisolutharrastajat yleensä ei ole noita ongelmakäyttäjiä, vaikka useana päivänä viikossa alkoholia käyttäisivätkin.

Mutta joo maun vuoksi ja koska se on kivaa. Pitkän päivän jälkeen saunaolut tai viski rentouttaa mukavasti. Viini tekee ruuasta myös parempaa. Nämä on niitä yksilönvapauksia ja sitä, että ihmisten pitää saada elää sellaista elämää kuin he haluavat.

 

[Suntsu]

Kaikista parasta olla selevistä päin, sitä voi aidoti nauttia joka hetkestä.

 

[Multivita]

Mutta joo maun vuoksi ja koska se on kivaa. Pitkän päivän jälkeen saunaolut tai viski rentouttaa mukavasti. Viini tekee ruuasta myös parempaa.

Näinpä. Tätä on joidenkin käsittämättömän vaikea ymmärtää. Se on ihan ok olla ottamatta, jos ei pysy lapasessa, mutta miksi muilta kieltää Ei käsitä

 

[Suntsu]

Näinpä. Tätä on joidenkin käsittämättömän vaikea ymmärtää. Se on ihan ok olla ottamatta, jos ei pysy lapasessa, mutta miksi muilta kieltää Ei käsitä

Se on totta, ei sitä alkoholia tarvitse kieltää niiltä jotka haluavat sitä nauttia, ja ennenkaikkea pystyvät siitä nauttimaan. Itse en nauti, mutta kyllä mun seurassa saa juoda muutaman, humalaisia en vaan jaksa oikein kuunnella.

Muihin päihteisiin ja huumeisiin suhtaudun negatiivisesti joka tilanteessa, niitä mun ei tarvitse sietää missään.

 

[Guzzi]

Miksi päihteitä täytyy käyttää noin paljon?

Elämä tuntuu tyhjältä eikä kestetä arkielämän harmautta.Tavalliset asiat eivät tuota tyydytystä.

 

[SmiStu]

Aa sen voikin ymmärtää noin. Ajoin takaa sitä miten alkoholia voi kohtuu käyttää monella tapaa. En tarkoittanut sitä, että joka päivä juotaisiin. Toisaalta tosin etelä-euroopassa juodaan viiniä aterioilla ja siellä on paljon vähemmän alkoholismia yms. kuin täällä. Myös viini-, viski- tai erikoisolutharrastajat yleensä ei ole noita ongelmakäyttäjiä, vaikka useana päivänä viikossa alkoholia käyttäisivätkin.

Mutta joo maun vuoksi ja koska se on kivaa. Pitkän päivän jälkeen saunaolut tai viski rentouttaa mukavasti. Viini tekee ruuasta myös parempaa. Nämä on niitä yksilönvapauksia ja sitä, että ihmisten pitää saada elää sellaista elämää kuin he haluavat.

Tässä kohtaa voi tulla kultuurisiakin eroja. Jos jonkin maan normi on viiniä joka päivä aterialla ja riskijuomisen rajat on erilaiset... en tiedä en ole muiden maiden eroja tutkinut.

 

[SmiStu]

Se on totta, ei sitä alkoholia tarvitse kieltää niiltä jotka haluavat sitä nauttia, ja ennenkaikkea pystyvät siitä nauttimaan. Itse en nauti, mutta kyllä mun seurassa saa juoda muutaman, humalaisia en vaan jaksa oikein kuunnella.

Muihin päihteisiin ja huumeisiin suhtaudun negatiivisesti joka tilanteessa, niitä mun ei tarvitse sietää missään.

Kyllähän alkoholistikin nauttii siitä. Harva myöntää ongelmaa. Läheiset saattavat olla eri mieltä siitä, onko nauttijalla ongelma vai ei.

 

[Voimapatu]

Aa sen voikin ymmärtää noin. Ajoin takaa sitä miten alkoholia voi kohtuu käyttää monella tapaa. En tarkoittanut sitä, että joka päivä juotaisiin. Toisaalta tosin etelä-euroopassa juodaan viiniä aterioilla ja siellä on paljon vähemmän alkoholismia yms. kuin täällä. Myös viini-, viski- tai erikoisolutharrastajat yleensä ei ole noita ongelmakäyttäjiä, vaikka useana päivänä viikossa alkoholia käyttäisivätkin.

Mutta joo maun vuoksi ja koska se on kivaa. Pitkän päivän jälkeen saunaolut tai viski rentouttaa mukavasti. Viini tekee ruuasta myös parempaa. Nämä on niitä yksilönvapauksia ja sitä, että ihmisten pitää saada elää sellaista elämää kuin he haluavat.

Mitenköhän se viinimaissa katotaan, että missä vaiheessa on alkoholisti?! Litkivät viiniä, pitkin päivää, joka päivä. "Ei me olla alkoholisteja, se on meidän kulttuuria". Onhan se niinkin, että ihmiset saavat tehdä mitä haluavat, kuten impata butaania, kun tulee hyvä olo muutamaksi sekunniksi, mutta onko fiksua ja tekeekö hyvää aivoille?! Ei! Etelä-Euroopassa kun kiskovat viiniä, joka päivä, pikku lapsesta asti, niin kyllä sisäelin sairauksiakin on paljon.

 

[Deleted member 131115]

Täällä on kyllä todella jyrkkää suhtautumista alkoholiin ja päihteisiin.

Vaikka tuttavapiirissä on ihmisiä joilla on ollut ongelmia, niin en silti olisi kieltämässä kaikkea.

Menee samaan kategoriaan kuin tehokkaan autot, ei niistäkään varsinaisesti mitään hyötyä ole, mutta omasta mielestä ne on varsin hauskoja silti. Jotkuhan haluais nekin kieltää.

 

[ehec]

Täällä on kyllä todella jyrkkää suhtautumista alkoholiin ja päihteisiin.

Vaikka tuttavapiirissä on ihmisiä joilla on ollut ongelmia, niin en silti olisi kieltämässä kaikkea.

Menee samaan kategoriaan kuin tehokkaan autot, ei niistäkään varsinaisesti mitään hyötyä ole, mutta omasta mielestä ne on varsin hauskoja silti. Jotkuhan haluais nekin kieltää.

On joo, aika tunnepitoista keskustelua, eikä se tietysti väärin ole. Asiallinen lankahan tämä on ollut ja ihan avartavaa on ollut lukea noita kieltämisestä pitävien näkemyksiä. Toisaalta olisi ihan mielenkiintoista verrata vastaavaa ketjua mikäli siihen saisi osallistua vain sellaiset, joilla ei itsellään tai perheessä ole ollut päihteistä muuta haittaa kuin satunnainen krapula. Päästäisiinkö sellaisessa keskustelussa jotenkin pidemmälle meneviin pohdiskeluihin kun ei menisi niin paljon juupas eipäs hommiksi? En osaa sanoa.

 

[Multivita]

Täällä on kyllä todella jyrkkää suhtautumista alkoholiin ja päihteisiin.

Jep. Jyrkimmät ja kapeakatseisimmat mielipiteet tuntuu olevan niillä, joilla ei itsellään ole syystä tai toisesta päihteiden käyttö pysynyt hallinnassa. Tämä ei siis minään vittuiluna kenellekään, vaan tämä on laajemminkin havaittu asia. Onhan se vanha "viisaus", että päihteitä vastustavia on kahta eri tyyppiä: Niitä jotka eivät ole kokeilleet ja niitä jotka eivät osaa käyttää. Heh

 

[Deleted member 131115]

On joo, aika tunnepitoista keskustelua, eikä se tietysti väärin ole. Asiallinen lankahan tämä on ollut ja ihan avartavaa on ollut lukea noita kieltämisestä pitävien näkemyksiä. Toisaalta olisi ihan mielenkiintoista verrata vastaavaa ketjua mikäli siihen saisi osallistua vain sellaiset, joilla ei itsellään tai perheessä ole ollut päihteistä muuta haittaa kuin satunnainen krapula. Päästäisiinkö sellaisessa keskustelussa jotenkin pidemmälle meneviin pohdiskeluihin kun ei menisi niin paljon juupas eipäs hommiksi? En osaa sanoa.

Ja kyllähän alkoholi ongelmat koskettavat erittäin monia.
Yksi varmasti suuri tekijä on se syy miksi juo.
Jos haluaa ruuan kanssa juoda lasin viiniä, saunassa oluen tai illalla vaikka rommitotin on tilanne varmasti kaikkien mielestä ok.

Mutta jos työpäivän jälkeen 16:30 otetaan vodkaa pullosta, ettei omat ajatukset ala ahdistamaan. Pahimmassa tapauksessa sitä yritetään tehdä muulta perheeltä salaa. On tilanne aikalailla erilainen.

Vaikea kysymys varmasti se, että kumpi tuli ensin, ongelmat vai alkoholi. Koska jos ongelmiin juo, tilanne on erittäin huono.

 

[Suntsu]

Jep. Jyrkimmät ja kapeakatseisimmat mielipiteet tuntuu olevan niillä, joilla ei itsellään ole syystä tai toisesta päihteiden käyttö pysynyt hallinnassa. Tämä ei siis minään vittuiluna kenellekään, vaan tämä on laajemminkin havaittu asia. Onhan se vanha "viisaus", että päihteitä vastustavia on kahta eri tyyppiä: Niitä jotka eivät ole kokeilleet ja niitä jotka eivät osaa käyttää. Heh

Pitää muistaa että suurinta ääntä täälläkin pitää se pieni joukko, johon minäkin kuulun, meissä asia herättää suuria tunteita ja me pidetään siitä meteliä. Normi tallaajassa asia ei herätä välttämättä mitään suurempaan kuohuntaan, niin ei sitä meteliä paljoa vihti pitää.

 

[mskomu]

Miten keskustelu lainsäädännöstä menee aina siihen, että onko hauska juoda/käyttää jotain tai muuta vastaavaa, tai onko siitä millaista haittaa? Eihän tässä pitäisi siitä olla kyse millään tavalla. Kysehän pitäisi olla siitä, että: "Mitä kiellolla saavutetaan?" Eli vaikka aine X olisi maailman haitallisin, vaarallisin, epämiellyttävin, pahanmakuisin, iljettävin ja mitä kaikkea, niin silti kyse pitäisi olla vain siitä, että mitä seuraa, jos aine kielletään?

Eli huumeiden kieltoa vaativille esittäisin kysymyksen, että mitä hyötyjä kiellolla saavutetaan? Ja onko esittää mitään faktoja saavutettavien hyötyjen tueksi? Vastakkaista faktaa löytyy nimittäin maista, joissa kieltolaista on luovuttu. Eli vaikka monet ihmiset pilaavat elämänsä esim. kannabiksella, niin eikö olisi parempi, että harvempi ihminen päätyy tällaiseen? Tiedetään, että nyt, kun kieltolaki on Suomessa voimissaan, niin täällä on päihdeongelmaisia. Tiedetään myös, että päihdeongelmaisia on muualla maailmassa. Lisäksi tiedetään, että päihdeongelmaisien määrä on laskenut maailmalla, kun kieltolaista on luovuttu (näin kävi myös alkoholin kohdalla Suomessa). Eli voidaan perustellusti väittää, että päihdeongelmaisien määrä ja muut lieveilmiöt Suomessa tippuisivat, mikäli kieltolaista luovuttaisiin.

 

[Multivita]

Pitää muistaa että suurinta ääntä täälläkin pitää se pieni joukko, johon minäkin kuulun, meissä asia herättää suuria tunteita ja me pidetään siitä meteliä. Normi tallaajassa asia ei herätä välttämättä mitään suurempaan kuohuntaan, niin ei sitä meteliä paljoa vihti pitää.

Kyllä. Muuuutta tämäkin on vähän ongelmallista :D etenkin yhteiskunnallisessa keskustelussa ja päätöksenteossa. Äänekkäät vähemmistöt saavat tilanteet/asiat näyttämään ihan muulta mitä ovat.

 

[Suntsu]

Kyllä. Muuuutta tämäkin on vähän ongelmallista :D etenkin yhteiskunnallisessa keskustelussa ja päätöksenteossa. Äänekkäät vähemmistöt saavat tilanteet/asiat näyttämään ihan muulta mitä ovat.

Sama homma joka asiassa. Aina joku huutaa kovaa.

 

[Deleted member 96894]

Geneettinen ja siten periytyvä alttius päihderiippuvuudelle selittänee tätä "viinimaiden" ja Suomen päihdeongelmatilanteen eroa enemmän kuin se, onko viiniä maitokaupassa vai ei. Suomalaiset, inuitit ja Ameriikan ihmemaan alkuperäiskansat taitaa olla eniten viitattuja porukoita kun pohditaan ketkä on todennäköisin kohderyhmä päihdehaitoille.

Toki kulttuurierot, ilmasto ja auringonpilkut selittävät osansa.

 

[SmiStu]

Menee samaan kategoriaan kuin tehokkaan autot, ei niistäkään varsinaisesti mitään hyötyä ole, mutta omasta mielestä ne on varsin hauskoja silti. Jotkuhan haluais nekin kieltää.

Tää on kyllä niin totta! Päihteet ja tehokkaat autot on ihan sama asia. Joskus luin uutisista, kun tehokkaalla bemarilla joku aiheutti vahinkoa sivullisille. Kuulemma jotkut salaa virittääkin autoja

 

[SmiStu]

Voitaneen ajatella myös niin, että ne kovinta ääntä pitää ääripäät. Ne joille päihteet ovat aiheuttaneet ongelmia ja kärsimystä ja ne jotka sitä riippuvuutensa vuoksi tarvitsevat. Väliin jää hiljaisempi porukka, jota aihe ei juuri hetkauta, koska itsellään ei ole ongelmaa suuntaan tai toiseen.

Kun autovertauksia haetaan, niin samankaltaisia ovat esim. jenkkiharrastajat vs. Jdmharrastajat. Välille jää ihmisiä, joita ei asia kiinnosta, koska ajavat sillä millä sattuu ajamaan. Tai tehokkaiden puolesta puhujat vs. Ekoautoilu ja taas jää välille hiljaisempaa porukkaa...

 

[Voimapatu]

Geneettinen ja siten periytyvä alttius päihderiippuvuudelle selittänee tätä "viinimaiden" ja Suomen päihdeongelmatilanteen eroa enemmän kuin se, onko viiniä maitokaupassa vai ei. Suomalaiset, inuitit ja Ameriikan ihmemaan alkuperäiskansat taitaa olla eniten viitattuja porukoita kun pohditaan ketkä on todennäköisin kohderyhmä päihdehaitoille.

Toki kulttuurierot, ilmasto ja auringonpilkut selittävät osansa.

Ei Suomalaiset ole alkoholisointuneinta porukkaa. On paljon maita, missä juodaan enemmän alkoholia. Jopa tuplasti enemmän. Katso vaikka Googlesta.