HS: Poliisi esittää osaa Helsingin katuryöstäjistä karkotettavaksi.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Marx
  • Aloitettu Aloitettu
Keskustelusta irrallisia huomioita

AKV sanoi:
esim. niinkutsuttujen tieteellisten rasistien esiintuomat väitteet "rodutekijöistä", joille ei löydy minkään valtakunnan todisteita ja joita ei yksikään evoluutiobiologi tms. pidä tieteellisesti pätevinä?
Tulipa tässä mieleen eräs lainaus...
Catilinan Salaliitto sanoi:
Populaatiogeneetikkojen tietokoneet kirnuavat esiin "geneettisiä klustereita", joista arkikielessä ei ole mielekästä käyttää mitään muuta sanaa kuin "rotu".
Nämä "geneettiset klusterit" määrittävät muun muassa sen itsestäänselvän tosiseikan, että mustien geneettinen klusteri donkkaa tykimmin, nyrkkeilee paremmin ja juoksee nopeiten sen 5 kilsaa. Jotta nyt ei taas mentäisi väittämään, että valkoisissa on jotain positiivisia ominaisuuksia, joita ei välttämättä samoissa määrin mustissa esiinny (koska sehän on ihan täyttä paskapuhetta, että jotkut osais jotain ja jotkut toiset ei: me ollaan tasa-arvosia perkele! faktoista viis), niin mäkin tässä komppaan sitä, että mustien geneettinen klusteri on inherentisti pahojen muiden geneettisten klusterien uhri.

Se kun nähkäätten on nykykeskusteluissa sellainen mielenkiintoinen asia, että näitä värisanoja saa käyttää vain silloin, kun niillä osoitetaan valkoisen ihmisen tehneen jotain pahaa tai mustaihoisen jotain hyvää. Lainaanpa Peltosen Timpan uudissanaa ja totean: jopas on rotuviritteistä.

Ja ontopicciin: on se minusta ihan kiva juttu, että paskasakista päästään eroon.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Toivottavasti toi karkotus otetaan käyttöön ulkomaalaisten kohdalla nykyistä helpommin, esim yhden rikoksen (oli mikä vaan) jälkeen karkotus. Hyvä silti jos noi paskat lähetetään vittuun.
 
AKV sanoi:
Euraasiassa oli tarjolla erilaisia lajeja ja paljon runsaammin, siis domestikointiin kelpaavia. Tämän takia päästiin siellä niinkin pitkälle kuin ihan lajinjalostukseen. Afrikkalaisia isoja ruohonsyöjiä ei ole saatu domestikoitua, ei edes uusilla keinoilla ja tekniikoilla.

Onko niitä jalostettu domestikaatioon kelpaaviksi?

AKV sanoi:
Tämä meni täysin ohi. Mikä on tämä minun sosialistinen yhdenvertaisuuspyrkimykseni ja missä se ilmenee?

Selitetään nyt taas kerran. Intät koska haluat päätyä tiettyyn lopputulokseen, hinnalla millä hyvänsä. Niinpä mikä tahansa näkökantaasi tukeva teksti on mielestäsi faktaa.

AKV sanoi:
Mitkä ovat nämä "fysikaaliset seikat"?

Ihmisten geneettinen erilaisuus.

AKV sanoi:
Ja pitäisikö tuosta "en tiedä kuka on oikeassa" -heitosta päätellä, ettet tiedä rasististen väitteiden "rotujen eroista" olevan jo aikapäiviä sitten perusteettomaksi todettuja? Jos näin on, niin suosittelen tosiaan sivistämään itseäsi.

"Aika päivää vääriksi todistettuja", näin taisi itselleni sanoa joskus jehova joka koitti perustella tuolla mainiolla lausahduksella kantaansa siitä, että ihminen ei voisi olla evoluution tuote. Lähteenä hän käytti "maailman parhaita tiedemiehiä". Te olette sikäli samanlaisia tapauksia, että samoin kun tälle jehovalle "parhaat tiedemiehet" tarkoitti samaa kuin kreationistisesti ajattelevat tiedemiehet, itsellesi ainoa psykologisen lukkosi ohittava katsanto on sellainen, jossa kaikki maailman sivilisaatioissa tapahtunut kehitys on sattumaa niin kauan kuin se osoittaa eurooppalaisten "ansainneen" (lainausmerkit, koska en tarkoita eettiseltä kannalta ansaitsemista, vaan lähtökohtiin ja sitä kautta lopputulokseen vaikuttamista) jollain tapaa "saavutuksensa" (kuten edellä).

Jo pelkästään tuo rasismista kirkumisesi osoittaa, että et kykene objektiiviseen ajatteluun. Näitä rasismiksi mielestäsi luokiteltavia tutkimuksia, joissa osoitetaan ihmisen kehityksen jatkuneen ja jatkuvan edelleen, tulee jatkuvasti ja vieläpä enenevissä määrin. Siksipä sinä olet todennäköisesti aina ja ikuisesti oleva tuomittu tulkitsemaan rasismiksi kaiken, mikä ei sovi maailmankuvaasi, jossa eurooppalaisten historian saatossa saavuttama asema on aina jostain muusta kuin eurooppalaisista aiheutuvaa. Mutta kuten olen aiemminkin sanonut, sinun kanssasi nämä väittelyt menevät aina tuohon omaan pseudotieteelliseen paskanjauhantaasi, jossa ainoa mielestäsi hyväksyttävä teoria perustuu siihen ainoaan mielikuviisi sopivaan kirjaan. Keskiajalla oli kaltaisiasi ihmisiä, minkä takia mm. G. Galilei oli kokea väkivaltaisen kuoleman.
 
AKV sanoi:
Voi voi. No mikä se Diamondissa nyt vituttaa? :)
Ei mikään. Nimi vaan oli pompsahtanut esiin tässä yhteydessä ja se sopi kommenttiini esimerkiksi.

Pointtina oli se, että oli joku tutkija kuinka arvostettu tahansa, niin tulee uskaltaa suhtautua hänenkin päätelmiin kriittisesti. Pitkälle menevillä päätelmillä saadaan kyllä lisää tuloksia irti omasta tutkimuksesta, mutta kuten jo mainitsin, silloin menee uskottavuus monien lukijoiden silmissä ja toiset taas pitävät näitä päätelmiä faktana. Hyvin perustelemalla saadaan vaikka mitkä höpinät kuulostamaan todelta :rolleyes:



AKV sanoi:
Ah ... maalaisjärki. Synonyymi tietämättömyydelle, taikauskolle ja ulkoaopituille malleille. :D
Sinähän puutut yksittäisiin tokaisuihin ahkeraan..:)
(Maalaisjärki ei muuten ole synonyymi noille)

Käytin tuota termiä siksi, että en ole aihetta penkonut niin tarkkaan, että minulla olisi tarpeeksi kattava kokonaiskuva aiheeseen. Siksi en viitsinyt julistaa asiaa minään faktana. Opinnot ovat kyllä sivunneet tätäkin asiaa, mutta ei kovin laajalti..

Voi voi. No mikä se Diamondissa niin kiihottaa, että häntä ei saisi kyseenalaistaa?:)
 
Lisäystä edelliseen: Jos minulle joku alkaisi selittämään omasta mielestään faktaa tämän koko kupletin juonesta, niin säälien katsoisin.Kaikenmoisia päätelmiä voidaan vetää, mutta näin suurta kokonaisuutta ei kukaan voi täysin hahmottaa. Ei edes se Diamond;)

Tämä siis tähän Crusaderin ja AKV:n vääntöön. Ei alkuperäiseen aiheeseen..
 
AKV sanoi:
Voi kun isoa miestä lapsettaa taas. Koittaisitko pysyä aiheessa ja jättää rönsyilyt poies?
Nii-in, Crusader! Sinä olet jo iso poika! Koitas nyt istua siinä pulpetissa venkoilematta ja kuunnella opetusta! :lol2:

Nyt kun minullakin on alkanut tuo kronologia mättää todella pahasti, niin voisiko joku vähän täsmentää tätä keskustelun aikajanaa. Jos puhutaan kulttuurien synnystä ja maanviljelyn synnystä ALUNPERIN, niin eikö AKV ole jo monta kertaa kiistattomasti todistanut, että huolimatta Afrikan uskomattoman vaikeista olosuhteista siellä kehittyi kuitenkin uskomattoman korkeatasoisia kulttuureita ja valtakuntia. Jotka sitten tuhosivat itsensä ihan omin avuin.

Siinä vaiheessa kun valkoinen eurooppalainen vasta satunnaisesti vieraili jossain rannikon kauppapaikoilla, nerokas afrikkalainen oli kehittänyt kuningasidean: sen sijaan, että naapurikylän väkeä vain lyötäisiin kepillä päähän ja nussittaisiin, heidät voi myydä arabialaisille orjiksi. Tässä vaiheessa kysyntä ei vielä ollut eurooppalaisten luomaa, eli orjuus on (paitsi universaali) ihan alkuperäinen afrikkalainen keksintö.

Sama kaunis perinne on ansiokkaasti jatkunut tähän päivään asti: afrikkalaiseen kulttuuriin tuntuu kiinteästi kuuluvan se, että naapurikylän/heimon/kansan väkeä on aina tavattaessa lyötävä kepillä päähän. (Sellaista geeniä, joka pakottaisi tällaiseen käytökseen, ei ole vielä löytynyt.) Ai niin, mutta sehän olikin tosiaan minun vikani, koska siirtomaaherrat vaan rajoja siirtelevät. Tottahan siinä alkaa keppi viuhua, jos laitetaan eri heimoja samaan valtioon. Se valtion raja pitää aina piirtää sen mukaan, missä se kylää ympäröivä piikkipensasaita kulkee.
 
Tuohon Reinon postiin liittyen; Tässä joku aika sitten Ruotsin tv:ssä haastateltiin jotain Nigerilaista äijää (nimi ja asema meni ohi), joka totesi afrikan ongelmista suurinpiirtein seuraavaa:

'Eurooppalaisia vaivaa kummallinen sairaus. Sairaus on se, että he luulevat olevansa syyllisiä Afrikan ongelmiin. Esim. Nigerian ongelmat johtuvat jatkuvasta sodankäynnistä luonnonrikkauksista. Eurooppalaisten olisi hyvä tajuta, että sotivat osapuolet VALITSEVAT itse sotimisen, kun aivan yhtä hyvin he voisivat valita rauhan. Eurooppalaisilla ei ole mitään tekemistä tämän valinnan kanssa, kuinka edes voisi olla? Täällä soditaan sen takia, että halutaan sotia. Keski-Afrikan mailla on valtavat luonnonrikkaudet, jotka voitaisiin ottaa käyttöön jos niin valittaisiin. Tätä valintaa vaan ei kuitenkaan tehdä, vaan valinta on sotiminen'.

Mielestäni tässä on aika paljon pointtia.
 
Tupla-J sanoi:
Tulipa tässä mieleen eräs lainaus...

Turhanpäiväistä semantiikkaa. Sen mukaan miten "rotu" biologiassa määritellään, ei ihmisrotuja esiinny. Tämä on selvinnyt evoluutiobiologeille jo aikapäivät sitten (viimeistään 1970-luvulla), mutta kaikkihan eivät tietty saa tietoa päivitettyä 30+ vuoden aikana.

Nämä "geneettiset klusterit" määrittävät muun muassa sen itsestäänselvän tosiseikan, että mustien geneettinen klusteri donkkaa tykimmin, nyrkkeilee paremmin ja juoksee nopeiten sen 5 kilsaa.

Niinpä niin. Mikähän se on se geneettinen klusteri, jonka mukaan määritellään "musta"? Eräiden tutkimusten mukaan pätevin yritys "rotujaoksi" tuottaa näitä "mustiksi" perinteisesti kutsuttuja ryhmiä - "rotuja" siis - 9 kappaletta ja kaikki muut maailman ihmiset (aboriginaaleista atsteekkeihin ja suomalaisista susquehannoihin) ovat yhtä ainutta ryhmää/rotua. Tosin tämäkään jako ei ole ongelmaton eikä näin ollen ole saavuttanut tiedemaailmassa laajaa suosiota.

Se kun nähkäätten on nykykeskusteluissa sellainen mielenkiintoinen asia, että näitä värisanoja saa käyttää vain silloin, kun niillä osoitetaan valkoisen ihmisen tehneen jotain pahaa tai mustaihoisen jotain hyvää.

Voi voi mitä paskaa. Jos joku haluaa "roduista" puhua, niin siittä vaan. Ei kukaan sitä estä eikä kiellä. Biologisessa mielessä ihmisroduista ei tosin ole mielekästä puhua. Ainoastaan sosiaalisena konstruktina voinee puhua roduista edes joten kuten mielekkäästi.
 
on tullu tässä vaan mieleen et kaikki jotka noita neekereitä tänne lisää haluaa ni miks ette muuta ite afrikkaan.. siellähän teil olis kavereita enemmän ku tarpeeks..??
 
reino sanoi:
Jos puhutaan kulttuurien synnystä ja maanviljelyn synnystä ALUNPERIN, niin eikö AKV ole jo monta kertaa kiistattomasti todistanut, että huolimatta Afrikan uskomattoman vaikeista olosuhteista siellä kehittyi kuitenkin uskomattoman korkeatasoisia kulttuureita ja valtakuntia. Jotka sitten tuhosivat itsensä ihan omin avuin.

"Uskomattoman korkeatasoisten" suhteen kyseessä on mielipide. Eivätpä ne nyt sen kummempia olleet kuin korkeakulttuurit muuallakaan. Ja niiden tuhoamisessa avustivat paikallisten lisäksi vähän muutkin tahot. Mutta mitenkäpä tämä liittyy asiaan?

Siinä vaiheessa kun valkoinen eurooppalainen vasta satunnaisesti vieraili jossain rannikon kauppapaikoilla, nerokas afrikkalainen oli kehittänyt kuningasidean: sen sijaan, että naapurikylän väkeä vain lyötäisiin kepillä päähän ja nussittaisiin, heidät voi myydä arabialaisille orjiksi. Tässä vaiheessa kysyntä ei vielä ollut eurooppalaisten luomaa, eli orjuus on (paitsi universaali) ihan alkuperäinen afrikkalainen keksintö.

Orjuutta on tosiaan esiintynyt Afrikassa ennen eurooppalaisten tuloakin. Vaan se volyymi millä eurooppalaiset tätä orjakauppa ryhtyivät harjoittamaan oli ihan ainutlaatuista sen ajan mittapuulla. Jenkkeihin roudattiin parin vuosisadan kuluessa miljoonittain orjia, ja satojatuhansia kuoli jo matkan varrella. Saati sitten perillä. Hauska juttu josta reinokin löytää varmasti huumoria.

Ilmeisesti yrität nyt vienosti linkittää tätä vain ja ainoastaan afrikkalaisten itsensä viaksi? Aina voinee miettiä että kumpi on syyllisempi: päättävä ja organisoiva taho vaiko ruohonjuuritason taho. Vähän niinkuin II MSn suhteen voisi miettiä, että aiheuttiko ongelmat etupäässä NSDAP pomoineen vaiko tavallinen saksalainen esim. Poliisipataljoona 101:n joukoissa. Minun ääneni menee kyllä sille johtajatasolle, mutta se ei tarkoita etteikö se käytännön toteutuksesta vastannut porukka olisi niin ikään syyllistä kaikenlaisiin julmuuksiin mitä orjakaupan yhteydessä tapahtui. Kyse on kuitenkin vain aikalailla eri mittakaavan syyllisyydestä.

Sama kaunis perinne on ansiokkaasti jatkunut tähän päivään asti: afrikkalaiseen kulttuuriin tuntuu kiinteästi kuuluvan se, että naapurikylän/heimon/kansan väkeä on aina tavattaessa lyötävä kepillä päähän. (Sellaista geeniä, joka pakottaisi tällaiseen käytökseen, ei ole vielä löytynyt.) Ai niin, mutta sehän olikin tosiaan minun vikani, koska siirtomaaherrat vaan rajoja siirtelevät. Tottahan siinä alkaa keppi viuhua, jos laitetaan eri heimoja samaan valtioon. Se valtion raja pitää aina piirtää sen mukaan, missä se kylää ympäröivä piikkipensasaita kulkee.

Väkinäistä huumoria. Ongelmia siirtomaa-aikojen touhuista ja vastaavista on löytynyt kaikkialta. Viimeksi Euroopassa 1990-luvulla, jossa II MSn jälkeen väkisin yhteen räävitty Jugoslavia hajosi satojentuhansien hengen vaatineissa sodissa, joiden jäljiltä alue on vieläkin poliittisesti epävakaa. Mutta sehän olikin tosiaan ihan TÄYSIN joidenkin muiden vika, kuin niiden valtioiden jotka moiset idioottimaiset rajat paikallisilta lupaa kysymättä vetivät - ja jotka sen jälkeen ruokkivat alueen separastisia liikkeitä siellä sun täällä ja jättivät sitten alueen siviilit oman onnensa nojaan kaiken maailman puolisotilaallisten paskasakkien armoille ...

Reino hyvä, kaikkein pahinta väkivaltaa kautta historian ovat tuottaneet VALTIOT. Siirtomaa-aikoina nämä valtiot sattuivat olemaan eurooppalaisia. Tämä on historiallinen tosiasia. Jos sinulla on ongelmia hyväksyä tätä, niin se on vain sinun ongelmasi. Historianharrastajana ja hissanopettajan pätevyyden hankkineena minun on aika vaikea ymmärtää tuota vähättelevää asennettasi. Onnistuisitko joskus kenties selittämään sitä ihan asiallisestikin? Katsos kun minusta sinä et ole erityisen hauska ihminen eikä se huumori sovi ihan aina joka paikkaan, siitä kun menee jatkuvasti käytettynä maku.
 
AKV sanoi:
Ainoastaan sosiaalisena konstruktina voinee puhua roduista edes joten kuten mielekkäästi.

AKV opettaa ja muut kuuntelee:rolleyes:

Kerrohan minulle miksi tietyt lääkkeet potkivat aivan eri tehoilla eri "ihmisryhmiin". Juurihan oli tieteen kuvalehdessä juttua näistä (kehitteillä olevista) "etnisistä lääkkeistä" vai miksi niitä kutsuttiinkaan.. Miten tämä on mahdollista, jos olemme samaa porukkaa kaikki? En nyt tähän hätään löytänyt artikkelia..

Kun eri "rotujen" välillä on fyysisiä eroja, niin miksi ei voisi olla henkisiäkin. Eivät ne kuitenkaan mitään henkimaailman juttuja ole. Samasta solumössöstä ne henkiset ominaisuudetkin muotoutuvat. Arka aihe.

Niin, en ole rasisti vaikka tällaisia mietinkin.
 
Crusader sanoi:
Onko niitä jalostettu domestikaatioon kelpaaviksi?

Kuten jo sanoin, niin seepraa tms. on yritetty domestikoida. "Jalostus" tulee kuvioihin vasta myöhemmin. Vrt. esim. koira: aikaa sen domestikaatiosta nykyiset koirarodut synnyttäneeseen jalostukseen kerkesi kulua TUHANSIA vuosia.

Selitetään nyt taas kerran. Intät koska haluat päätyä tiettyyn lopputulokseen, hinnalla millä hyvänsä. Niinpä mikä tahansa näkökantaasi tukeva teksti on mielestäsi faktaa.

Olkinukke. Minä en halua päätyä mihinkään "tiettyyn" lopputulokseen, paitsi tietenkin lopputulokseen joka kestää kriittisen tarkastelun.

Ihmisten geneettinen erilaisuus.

Ja mitkä ovat nämä erot, jotka selittävät Euraasian kulttuureiden nousun? Ja sikäli kun tuli aiemmin todettua (eli se, että kaikki paitsi ns. "mustat" ovat samaa rotua, sen tähänastisista pätevimmän jakoperusteen mukaan) niin on kieltämättä vaikeaa saada tuohon päteviä perusteita. Mutta odotellaan.

Lopun uskonnollishenkiseen pauhaamiseesi voin vain todeta, että sinä olet paljon lähempänä kreationistia ja keskiaikaista ihmistä kuin minä tulen koskaan olemaankaan. Olet ns. tieteellisen rasismin edustaja. Tämä on käytännössä yhtä "pätevä" katsantokanta kuin mainitsemasi kreationismi. Taikka vaikka Holokausti-negationismi. Taikka ID. Tms. muut vastaavat arvosidonnaiset yritykset sotkea tiedettä ja omia uskonkappaleita toisiinsa.
 
AKV sanoi:
Turhanpäiväistä semantiikkaa. Sen mukaan miten "rotu" biologiassa määritellään, ei ihmisrotuja esiinny. Tämä on selvinnyt evoluutiobiologeille jo aikapäivät sitten (viimeistään 1970-luvulla), mutta kaikkihan eivät tietty saa tietoa päivitettyä 30+ vuoden aikana.
Jep. Jos on joku sana, joka selventäisi tiettyjen ryhmien yksilöimistä tilanteissa, joissa se on tarpeellista, niin sitä ei saa käyttää, koska evoluutiobiologit ovat pääosin sitä mieltä, että se ei tarkkaan ottaen meinaa ihan sitä? Jos sulla on joku näpsempi sana, niin käytetään ihmeessä sitä. En muutenkaan ole evoluutiobiologien jargoniin kovin laajalti perehtynyt, joten käytän mieluummin aavistuksen kansantajuisempia ilmauksia. Jos ilmaukset "rotu" tai "geneettinen klusteri" sinua kovasti vituttavat, niin vähänpä mä sille voin.
Niinpä niin. Mikähän se on se geneettinen klusteri, jonka mukaan määritellään "musta"?
Kuten tossa itsekin sanoit, ei ilmaisu ole kovin tyhjentävä. Mä uskoisin näitä klustereita olevan kyseisessä ihonväriryhmässäkin varsin monta, joten olisi luonnollisesti viisaampaa käyttää yleistäessäänkin näistä erillisiä nimityksiä kuten vaikka kikujut ja nuubialaiset, mutta puutteellisten taustatietojeni vuoksi olen taipuvainen käyttämään nimitystä laajemmin (mustat) ja täten myös suuremmalla virhemarginaalilla.

Multivitan mainitsemat etnolääkkeet ovat mielestäni jo ihan faktinenkin syy ylläpitää jonkinlaista "rotu"määritelmää, vaikka se sitten onkin tosi väärin ja hirveetä.
 
Multivita sanoi:
Kun eri "rotujen" välillä on fyysisiä eroja, niin miksi ei voisi olla henkisiäkin.

Juu, varmasti onkin. Toivottavasti tätä ei kuitenkaan tutkita, sillä usein tuntuu kaupungilla liikkuessa, että me valkoihoiset emme todellakaan tuollaisissa tutkimuksissa "pärjäisi".
 
Multivita sanoi:
Kerrohan minulle miksi tietyt lääkkeet potkivat aivan eri tehoilla eri "ihmisryhmiin". Juurihan oli tieteen kuvalehdessä juttua näistä (kehitteillä olevista) "etnisistä lääkkeistä" vai miksi niitä kutsuttiinkaan.. Miten tämä on mahdollista, jos olemme samaa porukkaa kaikki? En nyt tähän hätään löytänyt artikkelia..

Lukutaito kunniaan. Nyt ei puhuta siitä etteikö eroja eri ihmisten välillä ole. Nyt puhuttiin siitä, että käsite "rotu" ei sovellu ihmisen biologiaan. Kaksi eri asiaa.

Mitä täsmälääkkeisiin tulee, niin tässä eräs kiteytys asiasta:

"Efforts to revivify race as a scientific concept have often been framed in terms of the supposed medical benefits a racialized genetics might have for African-Americans.22 But “genetic diseases” are not “racial” (or even “ethnic-regional”) diseases: they are genetic risks for diseases, which are sometimes unevenly distributed among various groups. Sickle cell anemia, for instance, disproportionately affects the descendants of populations who lived in Malarial zones. This means an elevated risk for Americans whose ancestors came from parts (not all) of sub-Saharan Africa; it also implies an elevated risk for Americans whose ancestors lived in some Southern Mediterranean areas. Can there, then, be special drugs for African-Americans (or whites), as a recent study has claimed?23 Undoubtedly, certain alleles are associated with responsiveness to certain drugs; and some of these alleles will be unevenly distributed amongst people of different ancestries. But this implies that drug treatments ought to be based on a person’s allele, not on his or her “race.” Using “race” as a substitute for “allele” in this case is tantamount to malpractice. Now, as over the past fifty years, a proper understanding of the relationships between populations, genetics, and heritability turns any practical or scientifically informed conversation away from conceptions of “race” and toward far more nuanced understandings of physical variation."

http://raceandgenomics.ssrc.org/Lancaster/

Kun eri "rotujen" välillä on fyysisiä eroja, niin miksi ei voisi olla henkisiäkin. Eivät ne kuitenkaan mitään henkimaailman juttuja ole. Samasta solumössöstä ne henkiset ominaisuudetkin muotoutuvat. Arka aihe.

Voihan niitä olla. Mutta jo alkeelliset tiedot ihmisen evoluution historiasta osoittavat moisen olevan aikalailla epätodennäköistä. Plus noita väitettyjä eroja ei ole onnistuttu missään luonnontieteellisessä tutkimuksessa löytämään. Älykkyystutkijatkin toteavat varsin yksiselitteisesti, että mitään geneettistä selitystä eroille esim. IQ-tuloksissa ei ole onnistuttu löytämään.

Mielestäni tällainen "mixei-niitä-voisi-olla" -spekulaatio on tällä hetkellä yhtä hedelmällistä kuin spekulaatio "mixei-Satunuksessa-voisi-olla-jättimurkkuja". Tähänastinen tietämys eri luonnontieteiden osa-alueelta kun kertoo jokseenkin päinvastaista, samoin luonnontieteijöiden keskuudessa vallitseva konsensus ja kun vielä pidetään mielessä se todisteiden puute niin ...

Mutta sikäli kun jokaisen tutkijan intohimo on nimenomaan TUHOTA se vallitseva paradigma, pikemminkin kuin tukea sitä, niin kenttä on vapaa. Valitukset siitä että "kun-tutkijoita-syrjitään-jos-ne-puhuu-tällaista" syrjään ja TÖIHIN! :)
 
AKV sanoi:
Historianharrastajana ja hissanopettajan pätevyyden hankkineena minun on aika vaikea ymmärtää tuota vähättelevää asennettasi.

Oletko ajatellut, että sinulla voisi olla erilainen ja eritoten laajempi näkökanta tähänkin asiaan, jos sinulla olisi laajalti tietoa muiltakin tieteen aloilta?

Pistää ärsyttämään tuollainen minä oikeassa muut väärässä asenne, johon ei edes ole aina perusteita. Ei esim. yhteen teokseen viittaamalla vakuuteta ketään omia hoksottimiaan käyttävää. Ei millään pahalla.
 
Tupla-J sanoi:
Jep. Jos on joku sana, joka selventäisi tiettyjen ryhmien yksilöimistä tilanteissa, joissa se on tarpeellista, niin sitä ei saa käyttää, koska evoluutiobiologit ovat pääosin sitä mieltä, että se ei tarkkaan ottaen meinaa ihan sitä?

Minä kun luulin että tarkoitus oli hengailla tällä biologian kentällä? Jos on, niin sitten lienee fiksuinta käyttää SEN käsitteitä ja määritelmiä? Jos taas ei, niin sitten siirrytään sieltä poies vaikka sinne yhteiskuntateorioiden pariin joissa "rotua" voinee käyttää. Mutta ystävä hyvä, molempia et voi saada. Päätä jo. :)

Jos sulla on joku näpsempi sana, niin käytetään ihmeessä sitä.

Biologian alalla vaiko muualla?

Multivitan mainitsemat etnolääkkeet ovat mielestäni jo ihan faktinenkin syy ylläpitää jonkinlaista "rotu"määritelmää, vaikka se sitten onkin tosi väärin ja hirveetä.

Tämä on jo ihan turhaa itkua. Aikuinen mies. Tuollaiseen syyllistyvät lähinnä neljäsluokkalaiset marttyyrit. :D
 
Multivita sanoi:
Oletko ajatellut, että sinulla voisi olla erilainen ja eritoten laajempi näkökanta tähänkin asiaan, jos sinulla olisi laajalti tietoa muiltakin tieteen aloilta?

Eli jos minulla olisi laajemmin tietoa esim. teoreettisesta fysiikast, niin minulla voisi olla erilainen ja eritoten laajempi näkökanta trans-Atlanttiseen orjakauppaan ja 1800-luvun imperialismin historiaan? :)

Pistää ärsyttämään tuollainen minä oikeassa muut väärässä asenne, johon ei edes ole aina perusteita. Ei esim. yhteen teokseen viittaamalla vakuuteta ketään omia hoksottimiaan käyttävää. Ei millään pahalla.

Ei millään pahalla, mutta jos keskustelu rönsyilee ja on kiivasta, niin kantsii hidastaa tahtia ja lu-kea vies-tit huo-lel-la. Nyt puhuimme reinon kanssa kolonialismin ja imperialismin historiasta, emme Jared D:stä. Ei millään pahalla.
 
AKV sanoi:
Mielestäni tällainen "mixei-niitä-voisi-olla" -spekulaatio on tällä hetkellä yhtä hedelmällistä kuin spekulaatio "mixei-Satunuksessa-voisi-olla-jättimurkkuja".
Se on sinun mielipiteesi. Minun mielestäni nämä sinun spekulaatiot (Crusaderin kanssa käyty keskustelussa) voidaan laittaa tuonne jättimurkkujen joukkoon.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom