Homojen oikeus kristilliseen avioliittoon

[timse]

[läheviitteetöntä jargonia] [...] Sinun kyvyttömyytesi edes keskustella asiasta ei luo minkäänlaista luottamusta homojen kasvatustaitoihin.

Lähdeviitteetön jargon ei muuten luo kyllä minkäänlaista luottamusta siihen että asiat ovat kuten väität - päinvastoin. Ei ole mitään mistä keskustella kun ainoa kortti pöydällä on perustelematon mielipiteesi.

Ja mitä evoluution käyttöön perusteluna tulee... ollos hyvä.

"The evolution of human homosexuality is tied to the benefits of same-sex affiliation. Natural selection favors same-sex affection; it must be fundamental for both sexes to desire bonds with partners of both sexes. All men, to varying degrees, have the ability and desire to form affectionate ties with other men. Women have a corresponding ability and desire to form affectionate ties with other women. Attraction to members of the same sex and expression of that attraction is in no way contrary to or an alternative for attraction to members of the other sex. Homosexuality is an emergent quality of individual selection for same-sex affiliation and has been a part of the human experience, perhaps all primate experience, since its inception."

Tota lukiessa pitää muistaa että pohdintaa tehdään evoluution kannalta, pikkaisen pidemmällä ajanjaksolla kuin mitä kirjoitettua historiaa on.

 

[Dragon]

[h=1]Obs debatt[/h]Jakso 11/68
Kesto: 34



Suomi on ainoa pohjoismaa, jossa ei ole sukupuolineutraalia avioliittolakia. Pitäisikö kaikilla sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta olla oikeus mennä naimisiin? Osallistu Twitterissä #yleobs



http://areena.yle.fi/tv/1825923

 

[Japi]

Kansalaisaloite keräsi sitten vajaassa vuorokaudessa jo 60 tuhatta ääntä, eiköhän eduskunnassa ole pakko herätä tähän päivään ja sallia tämä. Vie arvostuksen koko kansalaisaloitteelta jos näinkin voimmakkaan reaktion ja allekkirjoitusinnon mahdollistava laki torpataan, on ihan turha puhua koko systeemistä sen jälkeen.

 

[timse]

Kiinnostavaa nähdä kuinka nopeasti kristillisdemokraattisen puolueen viime vaalien äänisaldo eli 118453 ääntä, saadaan aloitteen taakse. Puolen vuoden päähän on paha heittää arviota, mutta ei näytä tahti ainakaan vielä hidastuvan vaikka allekirjoituksia on jo yli 70k.

 

[HoF]

Tavoitehan tässä oli 300000 allekirjoitusta. Ja veikkaan, että tulee kasaan. Jos ei sen jälkeen tule Eduskunnassa saliin sitovaa äänestystä, niin myös koko Kansalaisaloitelainsäädännön voi vetää vessasta alas.

 

[Japi]

Tavoitehan tässä oli 300000 allekirjoitusta. Ja veikkaan, että tulee kasaan. Jos ei sen jälkeen tule Eduskunnassa saliin sitovaa äänestystä, niin myös koko Kansalaisaloitelainsäädännön voi vetää vessasta alas.

Ja jos se saliin menee niin mielenkiintoista nähdä äänestääkö yksikään kristillinen puolesta? Sen lisäksi, nyt pitäisi Räsäseltä pyydellä kommenttia kun tämä on lähtenyt näin käyntiin.

 

[Jugetin]

ei helvetti tota voida hyväksyä! mitä vittua tän maan ihmiset ajattelee? ei perkele jos Suomessa hyväksytään hinttien naimisiin meno niin mitä seuraavaks? ihminen ja hänen koiransa??? jotain rajaa nyt helvetti!!

 

[timse]

ei helvetti tota voida hyväksyä! mitä vittua tän maan ihmiset ajattelee? ei perkele jos Suomessa hyväksytään hinttien naimisiin meno niin mitä seuraavaks? ihminen ja hänen koiransa??? jotain rajaa nyt helvetti!!

Vertaatko kahden täysi-ikäisen oman vapaan tahdon omaavan ihmisen juridista liittoa velvollisuuksista ja oikeuksista toisistaan, eläimen ja isännän väliseen suhteeseen?

Yritä samantien hankkia pikavippiä tai asuntolainaa koiran tiedoilla. Taitaa jo henkilötunnuksen täyttämisestä lähtien olla 'pieniä' ongelmia. Ihmeellistä sekoilua sun puolelta. Kohta varmaan väität että tämä uusi laki olisi portti pedofilia-avioliittoihinkin. Sama juttu: lapsi ei ole täysi-ikäinen henkilö eikä juridisesti myöskään pätevä sopimusosapuoli johtuen holhouksenalaisuudesta.

 

[OoDee]

ei helvetti tota voida hyväksyä! mitä vittua tän maan ihmiset ajattelee? ei perkele jos Suomessa hyväksytään hinttien naimisiin meno niin mitä seuraavaks? ihminen ja hänen koiransa??? jotain rajaa nyt helvetti!!

Pois provoilemasta! Hus! Joku saattaa luulla, että olet tosissas.

 

[Jakob]

Poika ei varmaan ole vielä yläasteelta päässyt. Antakaa vähän armoa. Kyllä se siitä joskus sitten. Ehkä tai ainakin toivottavasti.

 

[EmillimE]

Ihan hieno asia ja toivottavasti menee läpi, mutta en kyllä ymmärrä - kuten joku jo about 20 sivua sitten sanoikin - miksi homot haluavat kirkossa naimisiin, kun sitä ei heille haluttaisi antaa. Vähän sama asia kun ystävällä on juhlat ja sinulle on sanottu, että sinua ei sinne haluta ja silti väkisin änget.

Toisaalta kyllä ymmärrän tämän poliittiselta kannalta kuten avio-oikeuden kannalta yms, mutta kuten sanoin: toivottavasti menee läpi.

 

[timse]

Ihan hieno asia ja toivottavasti menee läpi, mutta en kyllä ymmärrä - kuten joku jo about 20 sivua sitten sanoikin - miksi homot haluavat kirkossa naimisiin, kun sitä ei heille haluttaisi antaa. Vähän sama asia kun ystävällä on juhlat ja sinulle on sanottu, että sinua ei sinne haluta ja silti väkisin änget.

Aloitteen johdannosta: "Tällä esityksellä ei ole tarkoitus puuttua uskonnollisten yhdyskuntien avioliittolain 16 §:ssä säädettyyn oikeuteen määrätä kirkollisen vihkimisen ehdoista ja muodosta. Kaikilla vihkimiseen oikeutetuilla uskonnollisilla yhdyskunnilla, evankelis-luterilainen ja ortodoksinen kirkko mukaan lukien, on jatkossakin itsenäinen oikeus päättää, vihkivätkö ne samaa sukupuolta olevia pareja avioliittoon. "

Eli ei tuo aloite mitään kirkkohäitä aja. Päinvastoin: se antaa kirkolle vapauden päättää aivan itse vihkiikö vaiko eikö, vapauden jota valtionkirkolla ei oikeastaan tällä hetkellä ole.

 

[Japi]

Ei vain taida saada eroteltua kirkko sitä ketä vihkii ja ketä ei, jos tämä lailliseksi tulee niin valtionkirkon on ne vihkimiset suoritettava, se on eri asia haluaako homot siellä naimisiin. Kuhan saavat sen adoptiooikeuden sun muut mitä kuuluu. Itse en koske kirkkoihin pitkällä tikullakaan pitäköön tunkkinsa.

 

[OoDee]

Ei vain taida saada eroteltua kirkko sitä ketä vihkii ja ketä ei, jos tämä lailliseksi tulee niin valtionkirkon on ne vihkimiset suoritettava, se on eri asia haluaako homot siellä naimisiin. Kuhan saavat sen adoptiooikeuden sun muut mitä kuuluu. Itse en koske kirkkoihin pitkällä tikullakaan pitäköön tunkkinsa.

Mulle ei nyt ihan aukea, mikä velvottaisi (valtion)kirkon vihkimään homoja tällaisen lainmuutoksen myötä. Mistäs moinen velvoite tulisi?

 

[PanostajaPena]

Kuhan saavat sen adoptiooikeuden sun muut mitä kuuluu.

Miksi hinttapuleille sitten adoptio-oikeus kuuluisi? Johan heteroparitkin muodostavat sellaisen jonon kyseiseen asiaan ettei loppua näy.. nytkö pitäs hinureidenkin päästä jonottamaan josko sieltä joku kakara siihen hinaajaperheeseen luovutettaisiin.. ei hyvää päivää.. tekaskaapas nyt jotkut kaavakkeet joissa ilmaisette että jos vanhemmille(teille) käy niinkin ikävästi että henki lähtee niin lapset tulee luovuttaa homoille. JOS ette tälläistä kaavaketta tekase ja notaarilla käy lainvoimaistamassa niin turhaan huutelette muiden kakaroita näille luovutettavaksi. Kaksinaamaista nääs.

 

[Dopey]

Miksi hinttapuleille sitten adoptio-oikeus kuuluisi?

Kuules Pena: minusta tähän kysymykseen on tässä ketjussa vastattu hyvin asiallisesti jo niin monta kertaa, että pitäis jo oikeasti mennä jakeluun jopa roinaavalle kreationistillekin. Jos ei ole mennyt, niin siinäkin tapauksessa on koko lailla turha vastata, kun kysyt kohta samaa joka tapauksessa uudelleen.

EDIT: olin noin 28 tuhannes aloitteen virtuaalisesti allekirjoittanut.

 

[Pex31]

Parhaaseen mahdolliseen kotiin. Siten kuin sossutantat arvioi.

 

[Japi]

Miksi hinttapuleille sitten adoptio-oikeus kuuluisi? Johan heteroparitkin muodostavat sellaisen jonon kyseiseen asiaan ettei loppua näy.. nytkö pitäs hinureidenkin päästä jonottamaan josko sieltä joku kakara siihen hinaajaperheeseen luovutettaisiin.. ei hyvää päivää.. tekaskaapas nyt jotkut kaavakkeet joissa ilmaisette että jos vanhemmille(teille) käy niinkin ikävästi että henki lähtee niin lapset tulee luovuttaa homoille. JOS ette tälläistä kaavaketta tekase ja notaarilla käy lainvoimaistamassa niin turhaan huutelette muiden kakaroita näille luovutettavaksi. Kaksinaamaista nääs.

Ei se lappukaan olisi tasapuolinen, mikäli kuolisin ja lapseni menisivät adoptoitavaksi, toivoisin parasta mahdollista vaihtoehtoa, homoparit ovat vain yksi pari mahdollisuus siinä poolissa, toisaalta olisin melkolailla valmis tappamaan lapseni ennen kuolemaa mikäli tietäisin niiden päätyvän sinulle.

 

[EmillimE]

Tuli mieleen, että voiko tuon vielä allekirjoittaa vaikka se yli 50k siinä jo onkin?

 

[rasvis]

Tuli mieleen, että voiko tuon vielä allekirjoittaa vaikka se yli 50k siinä jo onkin?

Voi ja kannattaa. Mitä enemmän sen parempi.