Homojen oikeus kristilliseen avioliittoon

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hevonen
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Noh, tästä kyllä näkee kuinka pahasti se tavallisen tallaajan maailma kaatui 2003, kun sukupuolenkorjaus tuli mahdolliseksi. Eli kymmenen vuotta sitten.

Ei loppujen lopuksi muiden elämää 'sotke' millään tavoin se että jotkut pystyvät sukupuolensa korjaamaan. Hyvänä esimerkkinä tuosta kommentit tässäkin ketjussa jossa vastustettiin homoavioliittoja sillä perusteella, ettei esim. transujen naimisiinmeno (joka on ollut mahdollista jo vuosikausia) tulisi mahdolliseksi tulevaisuudessa. Jotenkin tuntuu että tässä mennään oikein kunnolla perse edellä puuhun. :rolleyes:
 
tuc sanoi:
Hei nyt jumankauta oikeesti, jengi menee naimisiin sen takia, että ne rakastaa toisiaan.
Click to expand...
Eikä mene! Ihmiset ovat "parisuhteessa" koska rakastavat toisiaan.
Ihmiset menee naimisiin koska se on normikäyttäytymistä yhteiskunnassamme. Halutaan kuulua ryhmään ja olla hyväksyttyjä täysarvoisia yhteiskunnan jäseniä. Sitähän homoseksuaalitkin haluavat.
 
Nicho sanoi:
Eikä mene! Ihmiset ovat "parisuhteessa" koska rakastavat toisiaan.
Ihmiset menee naimisiin koska se on normikäyttäytymistä yhteiskunnassamme. Halutaan kuulua ryhmään ja olla hyväksyttyjä täysarvoisia yhteiskunnan jäseniä. Sitähän homoseksuaalitkin haluavat.
Click to expand...
Itse ainakin menen aikanaan naimisiin siksi että se on oikeustoimi joka määrittää monia asioita tässä yhteiskunnassa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että olisin jotenkin hyväksytympi tai täysarvoisempi yhteiskunnan jäsen. Enkä kyllä suosittelisi ketään ihmistä tekemään mitään sopimuksia tai oikeustoimia pelkästään sillä perusteella että se on jokin yleinen normi.

Avioliitto on kahden henkilön välinen laillinen sopimus, jossa määrätään esim omaisuuden yhteisomistuksesta ja perintäoikeudesta yms, eikä mitään muuta. Sellainen sopimus solmitaan silloin kun se nähdään tarpeelliseksi. Jostain syystä yhteiskuntamme ei anna joillekin ihmisille mahdollisuutta tällaista sopimusta keskenään solmia, mikä on tietysti heidän ihmisarvoaan ja perusoikeuksiaan loukkaavaa.
 
Nicho sanoi:
Eikä mene! Ihmiset ovat "parisuhteessa" koska rakastavat toisiaan.
Ihmiset menee naimisiin koska se on normikäyttäytymistä yhteiskunnassamme. Halutaan kuulua ryhmään ja olla hyväksyttyjä täysarvoisia yhteiskunnan jäseniä. Sitähän homoseksuaalitkin haluavat.
Click to expand...

Jos minä joskus menen naimisiin, niin peruste ei todellakaan ole se, että haluaisin olla jollakin tavalla hyväksytty ja täysiarvoinen yhteyskunnan jäsen. Siis mitä vittua? Ei naimisiin meneminen tee kenestäkään yhtään hyväksytympää tai täysarvoisempaa! Vai onko esimerkiksi avoliitossa olevat vähemmän hyväksyttyjä ja ei-niin-täysiarvoisia?

Jos minä joskus menen naimisiin, teen sen ainoastaan miehen rahojen takia.
 
Mattih3 sanoi:
Itse ainakin menen aikanaan naimisiin siksi että se on oikeustoimi joka määrittää monia asioita tässä yhteiskunnassa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että olisin jotenkin hyväksytympi tai täysarvoisempi yhteiskunnan jäsen. Enkä kyllä suosittelisi ketään ihmistä tekemään mitään sopimuksia tai oikeustoimia pelkästään sillä perusteella että se on jokin yleinen normi.

Avioliitto on kahden henkilön välinen laillinen sopimus, jossa määrätään esim omaisuuden yhteisomistuksesta ja perintäoikeudesta yms, eikä mitään muuta. Sellainen sopimus solmitaan silloin kun se nähdään tarpeelliseksi. Jostain syystä yhteiskuntamme ei anna joillekin ihmisille mahdollisuutta tällaista sopimusta keskenään solmia, mikä on tietysti heidän ihmisarvoaan ja perusoikeuksiaan loukkaavaa.
Click to expand...

Perus- ja ihmisoikeuksiin vetoaminen on nettikeskusteluissa valitettavasti aika hankalaa. Niitä kun halutaan soveltaa yleensä vain silloin niistä on itselle hyötyä. Maahanmuuttokeskustelussa itketään yhdenvertaisuuden perään valitetaan kuinka enemmistön (suomalaisten) oikeuksia poljetaan. Mutta kappas, täällä yhdenvertaisuus ei olekaan ongelma, kun sen puutteellinen soveltaminen on enemmistölle edullista.

Rusinat pullasta, ja silleen.

Wääntäjälle todettakoon sen verran, tuskinpa se sun lasten kasvattaminen on niin äärettömän objektiivista jos sulla ei edes täällä ole kykyä käydä keskelua a) ilman homojen nimittelyä ja b) eri mieltä olevan keskustelijan kategoroimista homoksi. Toki voin olla väärässä, mutta on sulla itselläkin vielä kasvamisen paikka, kun et kykene mielipiteistäs huolimatta itse kunnoittamaan vieroksumias ihmisryhmiä.
 
Ei loppujen lopuksi muiden elämää 'sotke' millään tavoin se että jotkut pystyvät sukupuolensa korjaamaan.
Click to expand...

Tässä on se perustavan laatuinen "suvaitsevaisuuden ääri ilmentymä".. se että jollakin on voimakas identiteettisairaus, niin sitä ei pyritä oikomaan millään tavoin vaan KORJATAAN sukupuolesta toiseen ikäänkuin lähtökohtaisesti alkuperäisessä sukupuolessa olisi YHTÄÄN MITÄÄN VIKAA!

Ei saatana että osaa olla hölmöjä termejä.. kun ihmisen genitaaleja ruvetaan kidurgin pöydällä silpomaan ja härkitään niistä jokin "rutasu" tai "tekele" niin ei siinä ole korjattu yhtään mitään. Ehei.. siinä on vain yliymmärretty ihminen jonka sukupuoli-identiteetti on täysin hukassa. Joo tiedän, helppo sanoo et kyllä kukin itse tietää parhaiten miksikä itsensä tuntee. Mutta kun ainoa tuntemani tapaus jota on "korjailtu" on jo tullut katumapäälle.. voi vähän verrata siihen kun teini pillut laittaa lävistyksiä kulmaan, nenään, kieleen ja huuleen.. sit 90% näistä poistaa noista jokaisen tossa parin kympin tienoolla. Tällä tavalla käy myös herkästi noille teineille jotka haluavat olla jotain.. transuja.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Wikissä sönkötetään:
Transsukupuolinen nainen eli transnainen on henkilö, joka on syntymässä todettu miespuoliseksi, mutta jolla on naisidentiteetti. Niin ikään transsukupuolinen mies eli transmies on henkilö, joka on syntymässä luokiteltu naispuoliseksi, mutta jolla on miesidentiteetti.
Click to expand...

Siis mitä vittua.. SYNTYMÄSSÄkö se ihmisen identiteetti vajaavaisuus voidaan todeta?
Sen viellä just ja just tajuu et josku on hermafrodiitti, et löytyy miehestä munasarjat jne. et silloin voidaan puhua syntymässä todentamisesta.
Mutta että tuollaiset mielen oikut jotka yleensä ilmaantuvat tyhjästä joskus murrosiässä tai myöhemmin.. että nekin oikeen syntymässä todetaan.

Samasta wikiartikkelista:
Itsemurhatkaan eivät ole hoitamattomien transsukupuolisten ihmisten kohdalla kovinkaan epätavallisia.
Click to expand...

Olen jotenkin saanut sellaisen kuvan että mielenhäiriöiset ovat alttiita itsetuhoiseen käytökseen.. näitäkö KORJATAAN siksi etteivät tappaisi itseään tai tekisi muuten jotain hulluille ominaisia tekoja?
 
PanostajaPena, lue nyt vielä kerran mitä siinä lukee äläkä tee johtopäätöksiä siten, että tajuat tahallaan väärin ja sitten torppaat tekstin sillä perusteella.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Yritetäänpä uudelleen.

Nicho sanoi:
Eikä mene! Ihmiset ovat "parisuhteessa" koska rakastavat toisiaan.
Ihmiset menee naimisiin koska se on normikäyttäytymistä yhteiskunnassamme. Halutaan kuulua ryhmään ja olla hyväksyttyjä täysarvoisia yhteiskunnan jäseniä. Sitähän homoseksuaalitkin haluavat.
Click to expand...

Kuka määrittelee, mikä tässä yhteiskunnassa on normaalia käyttäytymistä? Eli jos ei mene naimisiin, ei käyttäydy normaalisti? WHAT?

Mihin ryhmään halutaan kuulua? Naimisissa olevian ryhmään? Kirkkoon? Suomen kansalaisten populaatioon? En ymmärrä.

Ja tuo hyväksytty särähti korvaani eniten. Kuka menee naimisiin sen takia, että tuntisi olonsa hyväksytyksi?

Nicho sanoi:
Ovat. Lain edessä eivät tosiaankaan ole täysiarvoisia. Niin kuin Mattih3 tuossa hyvin kiteytti.
Click to expand...

Kyllä, lain edessä, mutta sinä et edellä olevassa kommentissa puhunut mitään laista. Ymmärsin, että täysiarvoisuudella tarkoitettiin sitä, että ihminen on täysiarvoinen tai vähemmän täysiarvoinen toisten ihmisten silmissä riippuen siitä, onko naimisissa vai ei.
 
Grandie sanoi:
Yritetäänpä uudelleen.
Click to expand...
"Normiteoriassa ajatellaan, että yhteiskuntaa tai yhteisöä pitää koossa juuri yksimielisyys jostain normeista, joita kaikkien tulisi noudattaa. Silloin kun normin tilalle vaihdetaan ydinkäsitteeksi merkitys, ajatellaan että keskeistä yhteisön koossa pysymiselle on pikemminkin samanmielisyys, yhdensuuntainen tapa hahmottaa todellisuutta ja yhteinen käsitys mielekkäästä elämästä." Eli pyritään käyttäytymään sillä tavoin kuin suurin osa yhteiskunnan jäsenistä käyttäytyy. Naimisissa, pari lasta, asuntolainaa jne.
http://www.uta.fi/avoinyliopisto/arkisto/sosiaalipsykologia/normit.html
http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2007/tiedote_030_2007-12-04.html
 
Nicho sanoi:
"Normiteoriassa ajatellaan, että yhteiskuntaa tai yhteisöä pitää koossa juuri yksimielisyys jostain normeista, joita kaikkien tulisi noudattaa. Silloin kun normin tilalle vaihdetaan ydinkäsitteeksi merkitys, ajatellaan että keskeistä yhteisön koossa pysymiselle on pikemminkin samanmielisyys, yhdensuuntainen tapa hahmottaa todellisuutta ja yhteinen käsitys mielekkäästä elämästä." Eli pyritään käyttäytymään sillä tavoin kuin suurin osa yhteiskunnan jäsenistä käyttäytyy. Naimisissa, pari lasta, asuntolainaa jne.
http://www.uta.fi/avoinyliopisto/arkisto/sosiaalipsykologia/normit.html
http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2007/tiedote_030_2007-12-04.html
Click to expand...

Ja sinä olet tuota mieltä?

Minä en sitten varmaan käyttäydy normaalisti, en kuulu ryhmään, en tule koskaan olemaan hyväksytty enkä täysarvoinen.

E. En mä siltikään jaksa uskoa, että kaikki ihmiset haluaisivt naimisiin siksi, että se on "normaalia", vaan ihan puhtaasti sen takia että rakastavat toisiaan ja haluavat tavallaan sinetöidä sen suhteen. Tämä on ainut syy, miksi itsekin menisin naimisiin, jos menisin. En sen takia, että se on normaalia toimintaa ja luonnollinen askel.
 
Grandie sanoi:
Ja sinä olet tuota mieltä?
Click to expand...
Olen sitä mieltä, että yhteiskunnassa vallitseva samanmielisyys on hyvin pitkälti se asia mikä tekee esimerkiksi Suomalaisesta yhteiskunnasta näinkin toimivan ja tasa-arvoisen.
Sitä mieltä en ole, että menisin naimisiin muusta syystä kuin rakkaudesta.
Nimimerkillä 37v enkä kertaakaan VIELÄ naimisissa.
Nyt takaisin niihin perus(homo)oikeuksiin, joissa kaikilla Suomen kansalaisilla olisi yhteneväiset oikeudet.
 
Tämäkin "ongelma" olisi ratkaistavissa niin yksinkertaisesti että ihan itkettää. Jos kirkko erotettaisiin valtiosta, olisi heillä vapaus syrjiä homoseksuaaleja, transseksuaaleja tai vaikka viiksekkäitä pianonsoittajia, jos kokevat sen jostain syystä mielekkääksi. Jos avioliitto olisi Suomessakin uskonnollisista vakaumuksista erotettu lakitekninen prosessi, en pysty kuvittelemaan miten joku voisi haluta kieltää homoseksuaaleilta oikeuden siihen (harva homofoobikko näet on kieltämässä homoilta mitään muitaakan juridisia oikeuksia, kuten esimerkiksi vuokrasopimuksen tekemistä tai yrityksen perustamista). Itserakkaana niljakkeena lainaan vielä itseäni:

1) Avioliitto muutettava useiden Keski-Euroopan maiden mallia noudattamalla ainoastaan juridiseksi käsitteeksi. Avioliitolla ei siis olisi mitään tekemistä yksilöiden uskonnollisen vakaumuksen kanssa (edistäisi huomattavasti kirkon ja valtion eroa). Tämä siksi, että avioliitto ei ole, eikä ole koskaan ollutkaan ainoastaan uskonnollisissa konteksteissa esiintyvä käsite.

2) Uskonnollisen vakaumuksen omaavat saavat tietysti virallisen avioliiton solmimisen lisäksi suorittaa vihkimisen vakaumustaan noudattavassa temppelissä, tai muussa heille pyhässä rakennuksessa haluamissaan olosuhteissa (papit/imaamit yms.). Tämä vihkiminen ei kuitenkaan olisi miltään osin lainvoimainen, eikä siis itsessään riittäisi juridisen avioliiton solmimiseen. Kyseiset uskonnolliset yhdistykset saisivat luonnollisesti itse päättää, mihin viiteryhmään kuuluvia yksilöitä suostuvat vihkimään (lue: halutessaan oikeutettuja kieltäytymään vihkimästä homoseksuaaleja pareja jne.).

3) Lainsäädännon tulisi olla tasavertainen myös avioliittossa olevien sekä avioliittoon sitoutumattomien yksilöiden välillä. Avioliittoon sitoutuneet pariskunnat säilyisivät siis juridisesti samanarvoisessa asemassa "sinkkuihin" verrattuna, eivätkä esimerkiksi avioliittonsa ansiosta päätyisi "sinkkuja" polkevaan asemaan vaikkapa verolainsäädännössä.
Click to expand...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom