Hermotus ja pumppi puuttuu, en saa lihasta kipeäksi - Ei kasvua, ei nautintoa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jerkuu
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
keh keh :)

juu se liikkeen näennöinen hitaus hämää usein ihmisiä. sillonhan parhaiten nopeutta penkkiinkin sais luudanvarrella. hyvä ois käyttää videoo aikakoodin kanssa ja katella miten eri raudoilla se teho itessään kehittyy. nopeustreenien mitattavuus on yhtä tärkeetä ku voimatreenienki.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
Airwalk sanoi:
niskantaakse tehtynä ottaa enemmän epäkkäisiin, eteen ottaa paremmin latseihin.
Click to expand...

Juuri päinvastoin, eteen vedettynä ottaa latsien ylempään osaan, isoon liereälihakseen (kainaloissa) ja epäkkäiden alaosaan eli aika paljon yläselkään.

jto sanoi:
airwalk: niskantaakseveto ei treenaa sen enempää epäkkäitä ku eteen myötäotteella vetokaan. eteenveto jopa treenaa epäkkäitä paremmin oikein tehtynä.
Click to expand...
Näin on, eteen veto tosiaan ottaa jonkun verran epäkkäiden alaosaan, niskantaakseveto ei ota.

*****************************

Frederic Delavier joka tietää ehkä eniten voimaharjoittelun anatomiasta kertoo että leuanveto niskantaakse kohdistuu voimakkaammin leveän selkälihaksen alaosaan.

Kaveri on muutamien voimaharjoittelualan julkaisujen erikoistoimittaja ja moninkertainen voimanoston ranskan mestari.
Opiskellut dissektio-oppia(ruumiinavausta) ranskan lääketieteellisessä ja luennoi voimaharjoittelusta ympäri eurooppaa.

images

http://www.goodreads.com/book/show/45838.Strength_Training_Anatomy
 
Oranki sanoi:
Tuosta 6x160 kyykystä vielä, että tuo 90 asteen kyykkyhän on vain puolikyykky, joten ei todellakaan mitenkään ihmeellinen tulos lätkäpelaajalle.
Click to expand...

Ja minäkun 19 kesäisenä alle 90kilosena luulin olevani suhteellisen kova kyykkäri :( Haha :D Ei vaan, enkä niin ole missään vaiheessa esittänytkään. Vastasin vaan kysymykseen. Ei puhuta mun jaloista, menee homoilun puolelle.

jto: En nyt sano kyseenalaistavani, satut tietämään solutasolla asioista, mutta kun se on niin monta kertaa nähty, että esim. Lupaavat pikajuoksijat ja pituushyppääjät pilataan sillä, että niille aletaan tekemään voimaa jalkoihin. En sano, että perus voimanosto kyykky, hidastaa, kun se kuuluisi aina tehdä niin räjähtävästi ylös, kuin pystyy, jos lajinomaisuutta haetaan. Jos haluaa olla nopea. Näin mä sen käsitän? Kaveri käytti pitkään iskukyykkyä, loikkia ja kuntopalloa, jotta maksimaalinen räjähtävyys lihaksissa kehittyisi / säilyisi vaikka voimaa tulee lisää. Vaihtu valmentaja, joka vaikuttaa helsingissä ja valmentaa näitä suomen sileän ja pituuden nuorten huippuja. Kaverille alettiin levytangolla latomaan lihasta reiden ympärille.. Ok jos nyt tarkemmin mietin niin ainahan hitaan liikkeen jälkeen pitäs tehä jotain nopeeta jos sitä haetaan. Lentopallotytöt tykkää aina niin saatanasti pomppia kun ensin kykkäävät ja sarjapalautuksen aikaan pitävät kimmoisuuttaan yllä :D Pakko tossa hitaudessa jotain pointtia on olla? O.o

Tähän väliin, aamulla oli patti kipeä :D Kaks päivää otti mutta nyt on huomattavasti aremmat kätöset kuin eilen.
 
no-body sanoi:
WTF?

Tuossa nyt ekat nopeasti löytyneet todisteet, että voima ja nopeus sopivat yhteen varsin hyvin:
http://www.iltalehti.fi/iltvurheilu/20121026014045314_v9.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=dG5izPLCvVs
Click to expand...

No shit? Voi lukea rivien välistä, en nyt jumalauta tarkottanu, miten sen nyt saattaa ymmärtää, jos sen noin haluaa ymmärtää. Lähinnä kyse varmasti siitä, että väärin treenaamalla voimaa, saa varmasti kintut hitaiksi, pikajuoksussa osin jo siitäkin syystä, että mitä enemmän lihasta kehitetään, ja laimilyödään sitä yhtä tärkeää puolta, eli palautusta, venyttelyä yms, askelpituus vähenee. Syy-seuraus seuraa perässä. Ei varmastikkaan voimanostokyykky itsessään sitä hitautta tee.
 
^No väärin ja tyhmästi treenaamalla nyt kaiken saa menemään päin vittua. Mikä tämän itsestäänselvyyden informaatioarvo on olevinaan?
 
no-body sanoi:
^No väärin ja tyhmästi treenaamalla nyt kaiken saa menemään päin vittua. Mikä tämän itsestäänselvyyden informaatioarvo on olevinaan?
Click to expand...

Jos ei muuta, niin kun sen ääneen sanoo, itse sen usein parhaiten ymmärtää :D
Joka päivä saattaa oivaltaa jotain uutta...
 
jerkuu sanoi:
jto: En nyt sano kyseenalaistavani, satut tietämään solutasolla asioista, mutta kun se on niin monta kertaa nähty, että esim. Lupaavat pikajuoksijat ja pituushyppääjät pilataan sillä, että niille aletaan tekemään voimaa jalkoihin. En sano, että perus voimanosto kyykky, hidastaa, kun se kuuluisi aina tehdä niin räjähtävästi ylös, kuin pystyy, jos lajinomaisuutta haetaan. Jos haluaa olla nopea. Näin mä sen käsitän? Kaveri käytti pitkään iskukyykkyä, loikkia ja kuntopalloa, jotta maksimaalinen räjähtävyys lihaksissa kehittyisi / säilyisi vaikka voimaa tulee lisää. Vaihtu valmentaja, joka vaikuttaa helsingissä ja valmentaa näitä suomen sileän ja pituuden nuorten huippuja. Kaverille alettiin levytangolla latomaan lihasta reiden ympärille.. Ok jos nyt tarkemmin mietin niin ainahan hitaan liikkeen jälkeen pitäs tehä jotain nopeeta jos sitä haetaan. Lentopallotytöt tykkää aina niin saatanasti pomppia kun ensin kykkäävät ja sarjapalautuksen aikaan pitävät kimmoisuuttaan yllä :D Pakko tossa hitaudessa jotain pointtia on olla? O.o
Click to expand...

Älä nyt hyvä ihminen nolaa itseäs enää enempää noilla jutuilla. Esim. satasen juoksussa ei yksinkertaisesti ole mahdollista tehdä kovia aikoja ilman ihan saatanan kovia voimatasoja. Heikko ei voi olla nopea, vaan pitää olla voimaa joka sitten lajitreenillä "jalostetaan" nopeudeksi. Antaisitko myös enemmän esimerkkejä kuin sen sun yhden kaverisi, kun sähän "olet niin monta kertaa nähnyt" miten lupaavat urheilijat pilataan voimaharjoittelulla?
 
Oranki sanoi:
Älä nyt hyvä ihminen nolaa itseäs enää enempää noilla jutuilla. Esim. satasen juoksussa ei yksinkertaisesti ole mahdollista tehdä kovia aikoja ilman ihan saatanan kovia voimatasoja. Heikko ei voi olla nopea, vaan pitää olla voimaa joka sitten lajitreenillä "jalostetaan" nopeudeksi. Antaisitko myös enemmän esimerkkejä kuin sen sun yhden kaverisi, kun sähän "olet niin monta kertaa nähnyt" miten lupaavat urheilijat pilataan voimaharjoittelulla?
Click to expand...

Mitä lajia harrastat?

Voin antaa suomen tunnettuiman esimerkin tällä hetkellä tästä. Pitkämäen Teron fyysiset ominaisuudet on parantunu viimiset 3 vuotta. Viimiset 3 vuotta joka vuosi aina vaan enemmän, keppi lentänyt joka vuosi suhteessa vähemmän. Sitten mentiin Zelen opeille ja tuotiin elastisuutta takas. Kas vaan, alko löytyä. Suomen keihäshuippujen valmennuspiiri koostuu tänä päivänä Kinnusten leiristä, jossa painotetaan voimaa, voimaa ja suoraa vaikutusta välineeseen. Idea on oikea ja suomessa keihäässä tää pitäis olla osaamisen puolesta parasta tasoa, mutta toteutus tehdään päin persettä.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
@jerkuu
Luitko edes mitä sanoin? Tiettyyn nopeuteen tarvitset tietyt voimatasot. Sen jälkeen oikealla lajitreenillä se nopeus voidaan saada irti. Keihäs on sen verran herkkä laji tekniikan puolesta, että siinä lajitreenin merkitys korostuu. Mutta silti paskat voimatasot omaava kaveri ei tule sitä keppiä koskaan viskaamaan pitkälle. Noi on ihan fysiologisia faktoja, ei mitään musta tuntuu juttuja. Suosittelen perehtymään voimaharjoittelun teoriaan(kyllä, käsittää myös nopeusvoiman) niin tajuat mistä puhutaan.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
jerkuu: no et ihan oikein oo käsittänyt noita nopeusvoima- yms. juttuja. hieman selvennyksiä:

kyllä se vaan menee sillai, että sillä voimaharjoittelulla pilataan se juoksunopeus VAIN, jos sitä lajiharjoittelua ylenkatsotaan. tää pätee lajiin ku lajiin. voima on ehdoton pohjaominaisuus sille nopeudelle, räjähtävyydelle jne. monet vahvat ukkelit pystyy tekeen melkosen kovia yksinkertasia nopeusvoimasuorituksia ilman lajiharjoittelua, esim. ylöspäin hyppyjä. olenpahan nähnyy 150-kilosen voimamiehenkin donkkaavan paikaltaan ilman pompputreenejä.

mutta... aina pitää katella lajin tarpeiden mukaan, mikä osa sillä varsinaisella voimaharjoittelulla on siinä vuosisuunnitelmassa. jollekin se on pääominaisuus, jollekin selkee pohjaominaisuus. just tulin katsomasta yhden hiihtosuunnistajatyttösen punttitreenejä. kesän alusta on tehty voimaa ihan normaalisti ja kovaa puntilla. ei kuulu yleensä kestävyyslajeihin ei, mutta nytpä kuuluu ja se tulee näkyyn talvella kyllä. eli tälle naiselle se voima kuuluu sinne ihan perusominaisuustreeniin ja tulee jäämään hyvin pieneen osaan varsinaisella lajikaudella. täysin erilainen fokus sitten on vaikkapas jollain voimamiesurheilijalla, ottelijalla, crossfittaajalla, kiipeilijällä jne.

hitaat solut aktivoituu aina ekana, oli suoritus sitten äärimmäisen räjähtävä tai hidas. sen takia nopeita ei erikseen voida treenailla. varsinainen hermostollinen nopeusvoimaharjoittelu on erittäin liikeratariippuvaista ja siis lajinomaista ja kyykky ei sitä ole muuten kuin kyykyille. eli juoksija hankkii yleisvoimaa punteilla niihin lajissa tarvitsemiinsa lihaksiin, mutta lajitaitoharjoittelulla sitten jalostaa sen koordinaation varsinaiseksi lajinopeudeksi. ihan sama esim. lätkässä tai missä tahansa. voima pohjaominaisuutena siirtyy lajiin, mutta nopeusvoimaharjoittelu nimenomaisesti ei.
 
Pandakarhu sanoi:
jerkuu tuntuu tietävän yllättävän paljon treenaamisesta mieheksi, joka vielä hetki sitten keskittyi vain hauisten kipeäksi saamiseen.
Click to expand...

Vittuilu kuuluu asiaan. Eiköhän ne syytkin kivun hakuun selvinnyt, hieno homma sinänsä, että sekin homma osoitautui vääräksi mittariksi todelliselle ongelmalle, eli voiman kehityksen puutteeseen.

Jto: ''eli juoksija hankkii yleisvoimaa punteilla niihin lajissa tarvitsemiinsa lihaksiin, mutta lajitaitoharjoittelulla sitten jalostaa sen koordinaation varsinaiseksi lajinopeudeksi''
Olen ihan samaa mieltä, kyllähän sen jo tuntee, esim. itse jos teen kyykkyä enkä luistele kuukauteen kun jos teen kyykkyä ja luistelen jokatoinen päivä, niin on sillä ero. Tuli turhaan sotkettua tähän asianyhteyteen tuo väärin treenaaminen josta se hitaus johtuu jos on johtuakseen^^
 
joo väärin voi treenata myös huomattavilla määrillä lajiharjoittelua. monilla kovaa pomppua haluavalla on esim. joskus tapana hypätä suoraan pudotushyppyihin niiden oletetun tehon takia. jos kuitenkin voimataso on liian alhainen, tulee suht herkästi vammoja jne. ja pomppukaan ei taatusti kehity halutusti.

nojuu, eiköhän tää nyt ollut tässä.
 
jto sanoi:
no et sä mun treeneissä kyllä vähemmällä määrällä pääse :) asenne ratkasee. jos haluaa jotain, pitää tehä kunnolla.
Click to expand...

Jep, en mä tätä tarkoittanutkaan. Vaan noin niinkun ylipäätään yhden lihasryhmän hieromista isolla sarjamäärällä.

Eilen ja tänään oli kolmannen viikon treenejä. Alkaa olemaan sarjojakin jo, eli rupeaa taas kropassa oleen mukavan "hakattu" olo. Ja joo, tää on varmasti vasta alkua. ;)
 
Mulla palaa kyllä käämit taas turhan nopeasti, kun saa aina jauhaa tuosta samasta nopeushommasta tasaisin väliajoin. :( Onneksi jto joskus kömpii tänne tuolta voimaosiolta vääntämään rautalangasta.
 
jaahas, viihdyttävää :hyvä: jänskä se tuo hauis on joo..
hauis 1x8x20kg
leuat 8kpl
hauis 1x8x20kg
leuat 8kpl
hauis 1x8x20kg
leuat 8kpl

ei paljoa kipuja tullut, pumppikin jäi vähemmälle. alataljasta mutkatangolla sopivalla painolla vielä väsyttelin 3x20 (kg en muista).
vasta tuolla alataljalla sain pumpin hauikseen, työliikkeen tein hitaammin kuin normaalisti teen, negatiivinen samalla nopeudella suurinpiirtein..

hauista kannattaa treenailla myös seisten selkä seinää vasten jolloin se etukeno/heijari (myös se pienenpieni heijari) voidaan minimoida, eikä painoa voi laskea liian alas (seinä vastassa), jolloin työliike pysyy yhtenäisenä yylös ja aaalas. silleen hitaasti, jokainen löytää oman nopeuden..

hauista voi tehdä käsipainolla ainakin kolmella eri variaatiolla, vastaote(kuten leuoissa) sitten oli se hammer/vasaraote, ja myös myötäotteella(kuten leuoissa) vanhat jäärät kertoivat kun olin nappula, että -leventää hauista. siis toi myötäote..

en kyllä muista milloin olisi hauis ollut kipeä.. kasvanut on vaikken pelkkää hauista ole tehnyt ja muutenkin vähemmälle jäänyt, kuitenkin siihen jostain on poweria tullut :puntti::puntti:
illalla sitten emännän kans treenaillaan ojentajia :pano:
 
Eikös se voima kuulu hankkia ennen ns. kisakauden alkua, eli ei sitä voimaa enää kesken lätkäkauden hankita, vaan voima olisi pitänyt hankkia jo ennne kauden alkua ja kisakauden lähesteyessä sitä hankittua voimaa ruvetaan muuttamaan lajinomaisiin teräviin suorituksiin. Mutta jos siis vain "pelailet" sitä kiekkoa, ja haluat voimaa/kokoa, niin silloin sinun on vaan totuttava siihen että aina se luistin ei kulje terävästi, mutta eipä sillä ole mitään merkitystä höntsäilyssä. Eli kumpa sinulle Jerkuu on tärkeämpää, se että luistin kulkee vai että voimatasot kasvavat?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom