- Liittynyt
- 11.2.2015
- Viestejä
- 1 125
Nostetaas vanha ketju. Vieläkö joku tekee tän tyylistä treeniä tai jotain vastaavaa, vai onko mennyt jo kokonaan muodista? MIllaisia tuloksia on antanut?
Heavy Duty
- Keskustelun aloittaja S225T
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Deleted member 133729
Omalla salilla natikka bodarit tekevät enää harvemmin hd tyylillä. Ovat tuumineet että toimii paremmin horkkaajille. Itse tein koko nuoruuden hd treeniä. Näin jälkeenpäin ajatellen oli väärä valinta. Varmasti olisin kehittynyt paremmin jollain perus arskan ohjelmalla.
- Liittynyt
- 28.6.2019
- Viestejä
- 6
Hulkilta mielenkiintoinen ohjelmarunko sivulla 1vuodelta 2004. Kovasti tekisi mieli heavy dutya kokeilla, voisin meinaan kuvitella,
että pitkän matalan intensiteetin, mutta korkean frekvenssin treenailun jälkeen voisi toimia oivana uutena kasvuärsykkeenä.
Rungoksi voisin ottaa esim ton 3-jakoisen tyyliin näin:
Treeni 1: Rinta, olkapäät, ojentajat
Peckdeck 1x8-10
Penkki tangolla 1x6-8
Ranskalainen tangolla 1x8-10
Dippi 1x6-8
Viparit sivulle 1x8-10
Treeni 2 Selkä, hauis
Maastaveto 1x4-8
Leuat 1x6-8 (lisäpainoilla)
Pullover 1x8-10
Hauiskääntö käsipainoilla 1x8-10
Treeni 3 Jalat, vatsat
Reisiojennukset 1x8-10
Kyykky 1x6-8
Pohkeet 1x8-10
Voimapyörä 1x
Eli siis jos oikein ymmärsin, niin systeemin vahvuus on siinä, että pystyy oikeesti keskittymään todella kovaa sarjoihin, koska
jokaista liikettä on vain yksi sarja ja siten antaa aina kaikkensa.
Jäi kuitenkin epäselväksi, tehdäänkö sarjat siis failureen vai ei ja missä vaiheessa erikoistekniikat käyttöön? Ja ilmeisesti
toistot tehdään kontrolloidusti, jopa korostetun hitaasti?
että pitkän matalan intensiteetin, mutta korkean frekvenssin treenailun jälkeen voisi toimia oivana uutena kasvuärsykkeenä.
Rungoksi voisin ottaa esim ton 3-jakoisen tyyliin näin:
Treeni 1: Rinta, olkapäät, ojentajat
Peckdeck 1x8-10
Penkki tangolla 1x6-8
Ranskalainen tangolla 1x8-10
Dippi 1x6-8
Viparit sivulle 1x8-10
Treeni 2 Selkä, hauis
Maastaveto 1x4-8
Leuat 1x6-8 (lisäpainoilla)
Pullover 1x8-10
Hauiskääntö käsipainoilla 1x8-10
Treeni 3 Jalat, vatsat
Reisiojennukset 1x8-10
Kyykky 1x6-8
Pohkeet 1x8-10
Voimapyörä 1x
Eli siis jos oikein ymmärsin, niin systeemin vahvuus on siinä, että pystyy oikeesti keskittymään todella kovaa sarjoihin, koska
jokaista liikettä on vain yksi sarja ja siten antaa aina kaikkensa.
Jäi kuitenkin epäselväksi, tehdäänkö sarjat siis failureen vai ei ja missä vaiheessa erikoistekniikat käyttöön? Ja ilmeisesti
toistot tehdään kontrolloidusti, jopa korostetun hitaasti?
Deleted member 133729
Minusta tuo ohjelmarunko on tosi outo. Olkapäille treeniä viikossa 1 sarja vipareita? Reisille 1 sarja kyykkyä? Sarjamäärät niin alhaiset, että vaikea nähdä aloittelijan tai keskitason treenaajan kehittyvän tuolla. Oisko tuo joku kilpabodareitten heavy duty jakso jossa saakelisti tehokeinoja joka liikkeeseen.
Tuo on juuri käytännössä sama kuin se perusohjelma siitä alkuperäisestä Heavy Duty -kirjasta. Myöhemmin Mentzer suositteli vielä vähäisempää volyymia ja ennen kaikkea alhaisempaa frekvenssiä.
Tein itse ihan puhtaalla HD:lla joskus nuorena (ihan liian) monta vuotta. En siis valita, se toimi jonkin aikaa hyvin, mutta tyssäähän se jossain vaiheessa pahasti ja mitäs sitten? HD:n ympärille oli aikanaan (ja osittain edelleenkin) rakentunut kultti/uskonto, ja moni harjoittaja ei pystynyt hyväksymään mitään muuta tapaa treenata, ja juuri tämän takia kehitys sitten pysähtyi, kun jäätiin iskemään päätä seinään.
Mutta edelleenkin volyymitreenin kanssa puurtavalle voi MUUTAMAN viikon jaksona olla ihan piristävä tehokeino.
Pakkotoistot jne eivät varsinaisesti ole tarpeen eivätkä olennainen osa alkuperäistä versiota. Tarkoitus viedä pääosin "vain" positiiviseen failureen sarjat.
Suurimmat ongelmat tuossa tulee tosiaan sen kanssa, että joka viikko pitäisi "parantaa" ja kun kaikki lataus on siihen yhteen sarjaan, tuo kuluttaa loppujen lopuksi henkisesti aika paljon pidemmällä aikavälillä.
Kuten sanottu, hauska mauste väliaikaisohjelmaksi, ei pysyvään käyttöön.
Myöhemmät kehitelmät ovat toki monelta osin toimivampia pidempiaikaisemmassakin käytössä, kuten esim. edellisessä viestissä mainitty DC jne.
Tein itse ihan puhtaalla HD:lla joskus nuorena (ihan liian) monta vuotta. En siis valita, se toimi jonkin aikaa hyvin, mutta tyssäähän se jossain vaiheessa pahasti ja mitäs sitten? HD:n ympärille oli aikanaan (ja osittain edelleenkin) rakentunut kultti/uskonto, ja moni harjoittaja ei pystynyt hyväksymään mitään muuta tapaa treenata, ja juuri tämän takia kehitys sitten pysähtyi, kun jäätiin iskemään päätä seinään.
Mutta edelleenkin volyymitreenin kanssa puurtavalle voi MUUTAMAN viikon jaksona olla ihan piristävä tehokeino.
Pakkotoistot jne eivät varsinaisesti ole tarpeen eivätkä olennainen osa alkuperäistä versiota. Tarkoitus viedä pääosin "vain" positiiviseen failureen sarjat.
Suurimmat ongelmat tuossa tulee tosiaan sen kanssa, että joka viikko pitäisi "parantaa" ja kun kaikki lataus on siihen yhteen sarjaan, tuo kuluttaa loppujen lopuksi henkisesti aika paljon pidemmällä aikavälillä.
Kuten sanottu, hauska mauste väliaikaisohjelmaksi, ei pysyvään käyttöön.
Myöhemmät kehitelmät ovat toki monelta osin toimivampia pidempiaikaisemmassakin käytössä, kuten esim. edellisessä viestissä mainitty DC jne.
- Liittynyt
- 18.2.2014
- Viestejä
- 141
Hurahdin puolisen vuotta sitten hd:yyn. Todella erilainen ja mielenkiintoinen tapa treenata.
Kokeilin 90-luvulla Mega Dutya, missä ajautui hetkessä ylikuntoon, kun volyymia oli ihan liikaa. Mentzerin systeemin idea on juuri tuo erittäin harvaan treenaaminen eli huomioidaan sekä paikallinen että yleiskuormitus eikä yritetä jaetulla ohjelmalla tihentää treenejä.
Pudotussarjoja ei käytetä, mikä myös vähentää kokonaiskuormitusta.
HD toimii parhaiten laiteharjoitteluna, jolloin sarjat saa puristettua aivan loppuun ja käytettyä erikoistekniikoita. Sen takia voimanlisäys ei niin selkeästi siirry levytankotuloksiin. HD on muutenkin enemmän lihasmassan kuin voiman kasvattaja.
Eli viikossa 1-2 20-40min hd treeniä. Isoin probleema on, mitä muina päivinä voi tehdä tuhoamatta lihaskasvua, kun ei niitäkään viitsi maata ja HD ei pidä yllä vähääkään kestävyyskuntoa.
Käsittääkseni nimenomaan natujen systeemi. Mentzer toki ammattilaisena käytti vaikka mitä.
Kokeilin 90-luvulla Mega Dutya, missä ajautui hetkessä ylikuntoon, kun volyymia oli ihan liikaa. Mentzerin systeemin idea on juuri tuo erittäin harvaan treenaaminen eli huomioidaan sekä paikallinen että yleiskuormitus eikä yritetä jaetulla ohjelmalla tihentää treenejä.
Pudotussarjoja ei käytetä, mikä myös vähentää kokonaiskuormitusta.
HD toimii parhaiten laiteharjoitteluna, jolloin sarjat saa puristettua aivan loppuun ja käytettyä erikoistekniikoita. Sen takia voimanlisäys ei niin selkeästi siirry levytankotuloksiin. HD on muutenkin enemmän lihasmassan kuin voiman kasvattaja.
Eli viikossa 1-2 20-40min hd treeniä. Isoin probleema on, mitä muina päivinä voi tehdä tuhoamatta lihaskasvua, kun ei niitäkään viitsi maata ja HD ei pidä yllä vähääkään kestävyyskuntoa.
Käsittääkseni nimenomaan natujen systeemi. Mentzer toki ammattilaisena käytti vaikka mitä.
- Liittynyt
- 19.2.2020
- Viestejä
- 1 287
En osaa mitään tieteellistä faktaa antaa, mutta käytännössä HD tyyppinen treeni toimii itsellä parhaiten. Naturaalina ja boostattuna.
En pysty niin kovalla intensiteetillä tekemään kuin Menzer neuvoo, mutta muuten keskimäärin joka toinen päivä treenaten 4 jakoisella ohjelmalla, on ollut hyvä. Noin 1-3 liikettä lihakselle ja sarjoissa restpausea tehosteena aika ajoin.
En ole kyllä huomannut perus aerobisen ja elämän haittaavan mitenkää kehitystä, tosin onhan tavoitetasoni varmaan alhaisempi kuin kilpailijalla, mutta ihan täysillä sitä silti ollaan treenattu.
En pysty niin kovalla intensiteetillä tekemään kuin Menzer neuvoo, mutta muuten keskimäärin joka toinen päivä treenaten 4 jakoisella ohjelmalla, on ollut hyvä. Noin 1-3 liikettä lihakselle ja sarjoissa restpausea tehosteena aika ajoin.
En ole kyllä huomannut perus aerobisen ja elämän haittaavan mitenkää kehitystä, tosin onhan tavoitetasoni varmaan alhaisempi kuin kilpailijalla, mutta ihan täysillä sitä silti ollaan treenattu.
- Liittynyt
- 13.8.2015
- Viestejä
- 574
Täällä nousee käsi myös Heavy Dutyn merkiksi. Mä oon treenaillut varmaan puoli vuotta - vuoden tällä.
mä käytin sitä ihan ekaa Heavy Duty 2 jakoista runkoa niin pitkään kun sarjapainot nousi ja PR:ää tuli, ja sit vaihtelinkin vähän liikkeitä että ei tulisi se kuuluisa seinä vastaan.
Tää ajatus onkin lainattu doggcrapista, joka on toinen lemppari. Kyllä mä uskon että aika pitkään voi kehittyä, kuntosalilla on liikkeitä kuitenkin satoja, jossa progressio on isosti toteutettavissa.
mä käytin sitä ihan ekaa Heavy Duty 2 jakoista runkoa niin pitkään kun sarjapainot nousi ja PR:ää tuli, ja sit vaihtelinkin vähän liikkeitä että ei tulisi se kuuluisa seinä vastaan.
Tää ajatus onkin lainattu doggcrapista, joka on toinen lemppari. Kyllä mä uskon että aika pitkään voi kehittyä, kuntosalilla on liikkeitä kuitenkin satoja, jossa progressio on isosti toteutettavissa.
- Liittynyt
- 19.6.2007
- Viestejä
- 8 667
- Ikä
- 36
Minkälainen jako se on?
- Liittynyt
- 13.8.2015
- Viestejä
- 574
Iso-Allu
VIP
- Liittynyt
- 7.6.2023
- Viestejä
- 395
Hyvin toimii kunhan seuraa vaan palautumista ja säätää reeniä sen mukaan jos tarvitsee.
- Liittynyt
- 8.5.2024
- Viestejä
- 2
Nyt on pakko kysyä että kumman kirjan oppeja pitäis käyttää
High Intensity Training, the Mike Mentzer way vai Heavy Duty II Mind and Body?
Täällä puhuttiin että uudemmassa ei olisi mitään järkeä ainakaan pitkien lepopäivien osalta, joten pitäisikö mennä vanhemman kirjan mukaan?
High Intensity Training, the Mike Mentzer way vai Heavy Duty II Mind and Body?
Täällä puhuttiin että uudemmassa ei olisi mitään järkeä ainakaan pitkien lepopäivien osalta, joten pitäisikö mennä vanhemman kirjan mukaan?
