Haittoja lisäravinteista?
- Keskustelun aloittaja ^Fury^
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 23.3.2004
- Viestejä
- 1 760
- Ikä
- 38
No vaikuttaahan rasvat, aminohapot ja hiilihydraatit hormoonitasapainoon, niin eikös ne sitten ole vaarallisia stimulantteja...että vettä kehiin vaan. ai, mut perkele sehän lisää aineenvaihduntaa!!
- Liittynyt
- 5.2.2003
- Viestejä
- 79
- Ikä
- 44
Sumu sanoi:
Niih. Siis asiahan on niin että treenaaminen kasvattaa ja vahvistaa sydänlihasta, niinkuin pitääkin. Muuten sydämessä ei riittäisi tehoa pumppaamaan verta kasvaneeseen ruumiiseen.
Niin tekee myös kasvuhormoni jota paljonkin roinatessa ehkä joskus _saattaa_ tulla ongelmia kinkö...
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 836
Sumu sanoi:
Mä ymmärrän nuoria jannuja tässä kohtaa todella hyvin.
Tässä se iso probleema on. Vanhemmat ei vaan usko mitä niille näistä asioista sanoo.
Suurelle osalle vanhemmista on aivan turha selitellä mitään "tää on vaan tavallista ravintoa tiiviissä muodossa" mantroja, kun se ei mene jakeluun. Jos terveydenhoitajanapulainen on sanonut, että proteiini kasvattaa sydäntä, niin näin se sitten on :( .
Itse voin vain kuvitella millainen meteli joskus aikoinaan olisi lisäravinteista noussut. Perustella olisin voinut vaikka tuhannella tutkimuksella, mutta kun mielipide on jostain asiasta tehty niin siinä ei tutkimuksia uskota. hiilarit, testot, hormonit ja protskut on sitä samaa kaikki, vaikka miten kääntää ja vääntää.
Jos nyt käy niin onnellisesti, että ne vanhukset sen artikkelin lukee, niin seuraava kommentti on tuttu ja turvallinen "tavallinen ruoka riittää, näistä tulee vaan turhia kaloreita". Kyllä siinä poikanen menee hiljaiseksi.
Perseestä, mutta näin se vaan monessa kodissa menee.
vaikka taitaa koko posti olla sitä :DTossa viime syksynä asuin duunin takia kuukauden verran mutsin ja faijan luona ja siinä sitten tuli laahattua omat herat ja maltot matkassa. Ekan kerran kun tulin salilta kotiin ja sotkin palaria, niin mutsi tuli naama valkoisena kysymään "onko noi nyt niitä hormoneja". Jumalauta kun alkoi naurattamaan, mutta pidin pokerin ja sanoin vaan, että "onon". Mutsi meni entistä valkoisemmaksi eikä sanonut mitään. Hetken katselin siinä toisen epätietoisuutta ja tuskaa siitä mitä pitää aikuiselle ihmiselle tällaisesta asiasta sanoa ja sitten tokaisin, että ei ole, samaa tavaraa mitä tossa sun lautasella, mutta nestemäisessä muodossa vaan. Siinä näki miten äitikullan :haart: sydämestä tippui iso kivi :D.
- Liittynyt
- 4.10.2003
- Viestejä
- 2 154
No no, nää oli aika vanhoja postauksia multa ja niissä näkyy mun tietämätömyys ja turhahko varovaisuus.osku sanoi:
Ja siitä että "Etkö sä osaa vittu ite käydä kaupassa kattomassa." niin en jaksanu silloin hypätä joka lisäravinne ja muus kaupas kattelemas, vaan ajattelin että jos joku tietää että joku merkki on varmasti suomalaista niin voin otaa selvää etä mis kaupois sitä myydään ja mennä heti oikeaan kauppaan.
[mod]Pestäämpä suu/näppis saippualla ja lopetetaan se haistattelu.
T: Sumu[/mod]
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
jhulmi
Lihastohtori
- Liittynyt
- 26.8.2003
- Viestejä
- 1 517
Totanoinnelis. Monet proteiinit kehossa tosiaan ovat hormoneja. Mutta proteiineja on paljon muitakin ja nuo jauhoproteiinit ei ole hormoneja. Piste. tosin se pitää myöntää, että pieniä määriä hormoneja niissä joskus esiintyy, esim. ternimaitovalmisteissa insuliininkaltaista kasvutekijä -1:tä jne.
Tässä lyhyt juttu esim. herasta:
Hera on sekoitus useita proteiineja ja peptidejä, kuten α-laktalbumiini, β-laktoglobuliini, immunoglobuliinit, lysotsyymi, laktoferriini, laktoferrisiini ja glykomakropeptidit (Ha & Zemel 2003). Heraproteiinista tai herasta yksikössä puhuttaessa tarkoitetaan siis yleensä useita eri heraproteiineja. Se ei muodosta möykkyjä mahassa ja tästä syystä pääsee nopeasti ohutsuoleen. (Beaufrère ym. 2000.) Maidon proteiinista noin 20 % on heraa ja 80 % kaseiinia (Hoffman & Falvo 2004). Juuston valmistusprosessissa nämä kaksi proteiinia erotetaan toisistaan. Hera on juustonvalmistusprosessin ylijäämätuote, jota pitkään pidettiin hyödyttömänä. Myöhemmin on kuitenkin havaittu, että hera on erittäin laadukasta proteiinia. (Ivy & Portman 2004, 125-126.)
Btw ei ole mullakaan ole aikanaa ole ollut helppoa erilaisten jauheitten yms. perusteita vanhemmille selittää, mutta kun aikani oon jauhanut, niin oon onnistunut heittämään tarpeeksi faktaa pöytään...Saatte vähän faktaa vanhemmillenne, kun laitan n. kuukauden päästä gradun valmiina tonne allaoleville sivuille ja myöhemmin kongressijuttua ja artikkelia.
Tässä lyhyt juttu esim. herasta:
Hera on sekoitus useita proteiineja ja peptidejä, kuten α-laktalbumiini, β-laktoglobuliini, immunoglobuliinit, lysotsyymi, laktoferriini, laktoferrisiini ja glykomakropeptidit (Ha & Zemel 2003). Heraproteiinista tai herasta yksikössä puhuttaessa tarkoitetaan siis yleensä useita eri heraproteiineja. Se ei muodosta möykkyjä mahassa ja tästä syystä pääsee nopeasti ohutsuoleen. (Beaufrère ym. 2000.) Maidon proteiinista noin 20 % on heraa ja 80 % kaseiinia (Hoffman & Falvo 2004). Juuston valmistusprosessissa nämä kaksi proteiinia erotetaan toisistaan. Hera on juustonvalmistusprosessin ylijäämätuote, jota pitkään pidettiin hyödyttömänä. Myöhemmin on kuitenkin havaittu, että hera on erittäin laadukasta proteiinia. (Ivy & Portman 2004, 125-126.)
Btw ei ole mullakaan ole aikanaa ole ollut helppoa erilaisten jauheitten yms. perusteita vanhemmille selittää, mutta kun aikani oon jauhanut, niin oon onnistunut heittämään tarpeeksi faktaa pöytään...Saatte vähän faktaa vanhemmillenne, kun laitan n. kuukauden päästä gradun valmiina tonne allaoleville sivuille ja myöhemmin kongressijuttua ja artikkelia.
- Liittynyt
- 11.5.2004
- Viestejä
- 899
- Ikä
- 42
Höh höö. Munkin äiskä osas kertoo, että "niihin proteiineihin lisätään sellaisia kiellettyjä aineita, joita ei näy tuoteselosteessa. Siihen niiden teho perustuu." Oli kuulemma joskus joku luontaistuotekauppa ratsattu ja joka neljännes paketti sisälsi kiellettyja aineita. -Kai kaikki legendat johonkin perustuu. 
Kun ostin ekan purnukkani, tais olla jotain Wrangen mansikan makuista US-bulkkia, niin siitähän riemu repes.
Sanoin vaan, että "Ostin tän jostain hämärästä pikkuliikkeestä. Olisko ollu joku Oy Stockmann Ab. Tähän on lisätty tällasta vaaleanpunaista väriä, ettei kokaiiniaja pernaruttobakteereita huomais." ;)
Kun ostin ekan purnukkani, tais olla jotain Wrangen mansikan makuista US-bulkkia, niin siitähän riemu repes.
Sanoin vaan, että "Ostin tän jostain hämärästä pikkuliikkeestä. Olisko ollu joku Oy Stockmann Ab. Tähän on lisätty tällasta vaaleanpunaista väriä, ettei kokaiiniaja pernaruttobakteereita huomais." ;)
jhulmi
Lihastohtori
- Liittynyt
- 26.8.2003
- Viestejä
- 1 517
Joku nyt ehkä vittuuntuu tästä copy-pastauksesta, mutta menköön...en muista mistä tän jutun joskus löysin...
Doping Substances in Nutritional Supplements
Results of the International IOC-Study: Analysis of Non-Hormonal
Nutritional Supplements for Anabolic-Androgenic Steroids
Geyer, H., Parr, M.K., Mareck, U., Reinhart, U., Schrader, Y, Schänzer, W.
Institute of Biochemistry, German Sport University Cologne, Germany
Since 1996 prohormones are available on the US sports nutrition market. According to the
doping regulations of the IOC these substances belong to the prohibited class of anabolic
agents [1].
Recent studies have shown that “non-hormonal” supplements such as vitamins, minerals,
amino acids, etc. contain prohormones not declared on the label [2, 3, 4]. These contents
may lead to positive results in doping tests, especially for the nandrolone metabolite
norandrosterone [2, 3]. Based on this knowledge, a broad-based investigation of the
international nutritional supplement market was conducted.
From October 2000 until November 2001 634 non-hormonal nutritional supplements were
obtained in 13 countries from 215 different suppliers. The supplements were bought in shops
in the respective countries (578 samples = 91.2 %), on the internet (52 samples = 8.2 %) and
by telephone order (2 samples = 0.3 %). Two samples (0.3 %) were sent by the IOC. 289
supplements were from prohormone-selling companies and 345 supplements came from
companies which do not offer prohormones. After isolation from the supplement matrix 11
different anabolic androgenic steroids, mainly prohormones of testosterone and nandrolone
were analysed with gas chromatography / mass spectrometry.
Out of the 634 samples analysed 94 (14,8 %) contained prohormones not declared on the
label (“positive supplements”). We could not obtain reliable data for 66 samples (10.4 %)
because of matrix effects. Out of all positive supplements 23 samples (24.5 %) contained
prohormones of nandrolone and testosterone, 64 samples (68.1 %) only contained
prohormones of testosterone, 7 samples (7.5 %) only contained prohormones of nandrolone.
None of the samples contained the prohormone of boldenone.
In relation to the total number of products purchased per country most of the positive
supplements were bought in the Netherlands (25.8 %), in Austria (22.7 %) in the UK (18.8 %)
and the USA (18.8 %).
country no. of products no. of positives percentage of positives
Netherlands 31 8 25.8 %
Austria 22 5 22.7 %
UK 37 7 18.9 %
USA 240 45 18.8 %
Italy 35 5 14.3 %
Spain 29 4 13.8 %
Germany 129 15 11.6 %
Belgium 30 2 6.7 %
France 30 2 6.7 %
Norway 30 1 3.3 %
Switzerland 13 - -
Sweden 6 - -
Hungary 2 - -
total 634 94 14.8 %
According to the label all positive supplements could be attributed to companies only located
in five countries; the USA, the Netherlands, the UK, Italy and Germany.
21.1 % of the nutritional supplements from prohormone selling companies contained
anabolic androgenic steroids, whereas 9.6 % of the supplements from companies not selling
prohormones were positive.
The positive supplements showed anabolic androgenic steroid concentrations of 0.01 µg/g
up to 190 µg/g.
Excretion studies with application of supplements containing nandrolone prohormones
corresponding to a total uptake of more than 1 µg resulted in urinary concentrations of the
nandrolone metabolite norandrosterone above the cut-off limit of the IOC for several hours
(positive doping result).
In two recent studies, high doses of the anabolic steroid metandienone were found in
nutritional supplements [5, 6]. Metandienone, only available on prescription, was not
declared on the labels. The use of metandienone is associated with a large number of
adverse effects especially in women, adolescents and children. Due to the fact that
metandienone is a 17-methylated compound its use is associated with a high liver toxicity
and carcinogenicity. By the consumption of the recommended supplement dosages
metandienone doses far above the recommended therapeutical dose for this prescription
drug can be achieved. In addition to the enormous health risks the use of the analysed
supplements can also lead to positive doping results for metandienone.
The results of the present studies show that the sports community should be aware of the
danger of nutritional supplements containing prohibited anabolic androgenic steroids not
declared on the label. The studies also show that this is an international problem. The
consumption of such nutritional supplements can lead to positive results in doping tests. To
minimize the risk of unintentional doping by the consumption of nutritional supplements
athletes should only buy nutritional supplements from companies, which perform a quality
check for anabolic androgenic steroids, and/or which can guarantee that they have no
contact with anabolic androgenic steroids in the production and transportation processes.
REFERENCES
1. International Olympic Committee: List of prohibited classes of substances and methods of doping.
International Olympic Committee, Medical Commission, Lausanne 2001
2. Geyer, H., Mareck-Engelke, U., Reinhart, U., Thevis, M., Schänzer, W.: Positive Dopingfälle mit
Norandrosteron durch verunreinigte Nahrungsergänzungsmittel. Dtsch. Z. Sportmed. 51, 11
(2000) 378-382
3. Geyer, H., Henze, M.K., Mareck-Engelke, U., Wagner, A., Schänzer, W.: Analysis of “non -
hormonal” nutritional supplements for prohormones In: W. Schänzer, H. Geyer, A. Gotzmann, U.
Mareck-Engelke (eds.) Recent advances in doping analysis (9). Sport und Buch Strauß, Köln
(2001)
4. Ministry for food and rural area, Baden-Württemberg, Germany (Edelhäuser, M): Lecture about
results of the analyses of nutritional supplements for anabolic steroids. Press conference BISP,
Cologne 08.02.01
5. Gmeiner, G.: Methandienon in Sportnahrung. Österreichisches Journal für Sportmedizin. 2 (2002)
33-34
6. Geyer, H., Bredehöft, M., Mareck, U., Parr, M.K., Schänzer, W.: Hohe Dosen des Anabolikums
Metandienon in Nahrungsergänzungsmitteln. Dtsch.Apoth.Ztg. 142, 29 (2002)
Doping Substances in Nutritional Supplements
Results of the International IOC-Study: Analysis of Non-Hormonal
Nutritional Supplements for Anabolic-Androgenic Steroids
Geyer, H., Parr, M.K., Mareck, U., Reinhart, U., Schrader, Y, Schänzer, W.
Institute of Biochemistry, German Sport University Cologne, Germany
Since 1996 prohormones are available on the US sports nutrition market. According to the
doping regulations of the IOC these substances belong to the prohibited class of anabolic
agents [1].
Recent studies have shown that “non-hormonal” supplements such as vitamins, minerals,
amino acids, etc. contain prohormones not declared on the label [2, 3, 4]. These contents
may lead to positive results in doping tests, especially for the nandrolone metabolite
norandrosterone [2, 3]. Based on this knowledge, a broad-based investigation of the
international nutritional supplement market was conducted.
From October 2000 until November 2001 634 non-hormonal nutritional supplements were
obtained in 13 countries from 215 different suppliers. The supplements were bought in shops
in the respective countries (578 samples = 91.2 %), on the internet (52 samples = 8.2 %) and
by telephone order (2 samples = 0.3 %). Two samples (0.3 %) were sent by the IOC. 289
supplements were from prohormone-selling companies and 345 supplements came from
companies which do not offer prohormones. After isolation from the supplement matrix 11
different anabolic androgenic steroids, mainly prohormones of testosterone and nandrolone
were analysed with gas chromatography / mass spectrometry.
Out of the 634 samples analysed 94 (14,8 %) contained prohormones not declared on the
label (“positive supplements”). We could not obtain reliable data for 66 samples (10.4 %)
because of matrix effects. Out of all positive supplements 23 samples (24.5 %) contained
prohormones of nandrolone and testosterone, 64 samples (68.1 %) only contained
prohormones of testosterone, 7 samples (7.5 %) only contained prohormones of nandrolone.
None of the samples contained the prohormone of boldenone.
In relation to the total number of products purchased per country most of the positive
supplements were bought in the Netherlands (25.8 %), in Austria (22.7 %) in the UK (18.8 %)
and the USA (18.8 %).
country no. of products no. of positives percentage of positives
Netherlands 31 8 25.8 %
Austria 22 5 22.7 %
UK 37 7 18.9 %
USA 240 45 18.8 %
Italy 35 5 14.3 %
Spain 29 4 13.8 %
Germany 129 15 11.6 %
Belgium 30 2 6.7 %
France 30 2 6.7 %
Norway 30 1 3.3 %
Switzerland 13 - -
Sweden 6 - -
Hungary 2 - -
total 634 94 14.8 %
According to the label all positive supplements could be attributed to companies only located
in five countries; the USA, the Netherlands, the UK, Italy and Germany.
21.1 % of the nutritional supplements from prohormone selling companies contained
anabolic androgenic steroids, whereas 9.6 % of the supplements from companies not selling
prohormones were positive.
The positive supplements showed anabolic androgenic steroid concentrations of 0.01 µg/g
up to 190 µg/g.
Excretion studies with application of supplements containing nandrolone prohormones
corresponding to a total uptake of more than 1 µg resulted in urinary concentrations of the
nandrolone metabolite norandrosterone above the cut-off limit of the IOC for several hours
(positive doping result).
In two recent studies, high doses of the anabolic steroid metandienone were found in
nutritional supplements [5, 6]. Metandienone, only available on prescription, was not
declared on the labels. The use of metandienone is associated with a large number of
adverse effects especially in women, adolescents and children. Due to the fact that
metandienone is a 17-methylated compound its use is associated with a high liver toxicity
and carcinogenicity. By the consumption of the recommended supplement dosages
metandienone doses far above the recommended therapeutical dose for this prescription
drug can be achieved. In addition to the enormous health risks the use of the analysed
supplements can also lead to positive doping results for metandienone.
The results of the present studies show that the sports community should be aware of the
danger of nutritional supplements containing prohibited anabolic androgenic steroids not
declared on the label. The studies also show that this is an international problem. The
consumption of such nutritional supplements can lead to positive results in doping tests. To
minimize the risk of unintentional doping by the consumption of nutritional supplements
athletes should only buy nutritional supplements from companies, which perform a quality
check for anabolic androgenic steroids, and/or which can guarantee that they have no
contact with anabolic androgenic steroids in the production and transportation processes.
REFERENCES
1. International Olympic Committee: List of prohibited classes of substances and methods of doping.
International Olympic Committee, Medical Commission, Lausanne 2001
2. Geyer, H., Mareck-Engelke, U., Reinhart, U., Thevis, M., Schänzer, W.: Positive Dopingfälle mit
Norandrosteron durch verunreinigte Nahrungsergänzungsmittel. Dtsch. Z. Sportmed. 51, 11
(2000) 378-382
3. Geyer, H., Henze, M.K., Mareck-Engelke, U., Wagner, A., Schänzer, W.: Analysis of “non -
hormonal” nutritional supplements for prohormones In: W. Schänzer, H. Geyer, A. Gotzmann, U.
Mareck-Engelke (eds.) Recent advances in doping analysis (9). Sport und Buch Strauß, Köln
(2001)
4. Ministry for food and rural area, Baden-Württemberg, Germany (Edelhäuser, M): Lecture about
results of the analyses of nutritional supplements for anabolic steroids. Press conference BISP,
Cologne 08.02.01
5. Gmeiner, G.: Methandienon in Sportnahrung. Österreichisches Journal für Sportmedizin. 2 (2002)
33-34
6. Geyer, H., Bredehöft, M., Mareck, U., Parr, M.K., Schänzer, W.: Hohe Dosen des Anabolikums
Metandienon in Nahrungsergänzungsmitteln. Dtsch.Apoth.Ztg. 142, 29 (2002)
jhulmi
Lihastohtori
- Liittynyt
- 26.8.2003
- Viestejä
- 1 517
Outoahan tuo on täytyy myöntää. En tiedä taustoista sen enempää, mutta uskon että Suomessa jauhot on puhtaita, vaikka nyt jossain SF:n kreatiinissa jotain on löytynytkin. Nämä em. tutkimuksen valmisteet taisi olla lähinnä jotain muita kuin proteiinivalmisteita. Eli lähinnä tuosta tutkimuksesta kannattaa ottaa opiksi se, että ei osta esim. mannelta tai helppoheikiltä pimeällä kadulla tuntematonta supplementtia, vaan jostain muualta...
jhulmi
Lihastohtori
- Liittynyt
- 26.8.2003
- Viestejä
- 1 517
en ole lekuri, mutta mielestäni palarin proteiini (jossain muodossa) on tärkeä kaikille. Jos sulla on siis II-tyypin diabetes, niin sun lihakset ottaa reenin aikana ja jälkeen myös sokeria vastaan tavallista paremmin eli pieni määrä sokeria tuskin haittaa. Mutta kannattaa jutella lekurin kanssa.
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 245
Kyllä se nyt lopulta todettiin ykköstyyppiseksi eli piikittelyksi menee. Lääkärithän kieltää aina lähtökohtaisesti kaikki, jos ne ei ymmärrä jostain jutusta mitään tai vain vähän. Pitäisi kyllä saada tuo proteiinimäärä kohdalleen, kun tuntuu, että se on nyt liian pieni. Mutta ei taas viitsisi liioitella, koska munuaiset saattaa mennä ja sitten on vaihtoehtona taas kuula päähän.
- Liittynyt
- 16.8.2003
- Viestejä
- 136
Mika, pistähän linkkejä tutkimuksiin, en tuota proteiinijuttua purematta niele. Palstalla on ollut perkeleesti keskustelua aiheesta ja linkkejä tutkimuksiin tuon munuaisten menemisen puolesta ja vastaan. Monesti kuitenkin Anssi ja muut "tietävät" ovat tuon korkean proteiininsaannin haitallisen vaikutuksen munuaisiin kumonneet. Jos kyse oli nyt siitä, että diabeetikoille tilanne on jotenkin erilainen, niin silloin puhuin kieltämättä sivusuuni, enkä tiedä aiheesta mitäänMika71 sanoi:
