• Settitarjous: Supermass Nutrition ZONE-sarja -42%

Grappling porinaa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja JanneM
  • Aloitettu Aloitettu
AndyS sanoi:
Minkään pohjekoneen ja keskitetyn hauiskäännön tyyppisiä liikkeitä nyt ei varmaan kannata BJJ:ssä tehdä. Mutta 8-12 toiston sarjat vaikka mavessa, kyykyssä ja penkissä voivat luullakseni olla kohtuullisen hyödyllistä treeniä.
Click to expand...
Mä oon melko hyvin perillä mitä Gordon tekee treenissään koska oon katsonut sitä sekä vierestä että myös seuraan tyyppiä aktiivisesti somessa. Käsipäivänä tehdään esim. taljalla ojentajia ja tuettuja hauiskääntöjä, ranskalaista punnerrusta. Jalkapäivänä reiden ojentajia ja koukistajia laitteessa, pohkeita jonkinlaisessa koneessa jne. Paljon, todella paljon eristettyjä liikkeitä ja todella paljon laitteissä tehtyjä liikkeitä. Ihan omana treeninään on olkapäätreeni ja sen mukana tehtävät olan kohauttaja liikkeet mitä tehdään sen takia että näyttää tyhmältä jos on iso jätkä,mutta ei isoja epäkkäitä. Se mitä en ole nähnyt on maastaveto, kyykkäys, leuanveto jne...
 
2 kpl Supermass Nutrition GOOD MORNING yhden hinnalla!
Laitteilla treenaaminen on turvallisempaa kuin vapailla painoilla ja Gordon kuitenkin "riskeeraa" kroppaansa joka kerta kun menee tatamille niin ymmärtäähän sen, että punttipuolella annetaan lihakselle se tarvittava ärsyke mahdollisimman turvallisesti. Jokainen voi miettiä kummassa käy pahemmin jos esim. reisilihas kramppaa yhtäkkiä totaalisesti reidenojennuskoneessa vai 2x omapaino niskassa kyykätessä. Ei se reisi tiedä nostaako se paininukkea, treenikaveria, rautaa, tukkia tms. se vaan supistuu ja rentoutuu.
Jenkkifutispuolella porukka treenaa koulusta riippuen joko ihan bodausohjelmalla ja laitteilla tai vapailla painoilla "perinteisemmin" ja aika tasaisesti kaikista kouluista ne parhaat draftataan silti NFLään eli ei se oheisharjoittelun tyyli vaikuta vaan miten kentällä ukko toimii. Tässä tapauksessa tatamilla. On monta tapaa nylkeä kissa. Lopputulos on tärkein.
 
Juu. Mä näkisin tuon punttisalilla tehtävän treenin - voimaharjotteluna tietty - mutta myös tärkeänä osana kropan huoltoa. Vahvat lihakset suojelee niveliä ja laitteilla saa esimerkiksi olkapään lihaksia harjoiteltua monipuolisesti ja helposti. Lienee tärkeä Mursin mainitsemassa jenkkifutiksessakin että heittokäsi on terve ja olkapään lihakset kauttaaltaan tukevat.
 
Oisko suositella jotain tiettyä harjoitusta kylkien vahvistamiseen? Aloitin BJJ:n kypsässä 33v iässä ja jatkuvasti oikea kylki vaivaa. Aina tosta aika tarkalleen navan korkeudelta, kyljestä ja vähän selän puolelta. Sellaista vittumaista kipua joka estää vääntämisen, mutta jo parin päivän jälkeen voi esim. nyrkkeilysäkkiä ihan hyvin naputtaa. Kipeytyy just kun joku vyöninja nappaa selän ja siitä yrittää epätoivoisesti päästä takas guardiin jne.

Tiedän, malttia, malttia ja lisää malttia. Lisää treeniä ja tekniikkaa, mutta kun ei ole minkäänlaista taustaa vääntölajeista, niin ajattelin kysäistä jos löytyisi vinkkejä tai vaikka muita kohtalotovereita.

Venyttelen paljon ja ainakin omasta mielestäni monipuolisesti. Lihaskuntoharjoitteluun myös panostan, oli aikaisemmin paljon alaselkäongelmia, ne korjaantui core-treenillä eikä itseasiassa alaselkä ole vaivannut ollenkaan, se oli just se mitä pelkäsin BJJ:ssä.

Seura ei ole se paras mahdollinen, ei ole mitään erillistä ryhmää aloittelijoille. Mutta pysyy ainakin ego aisoissa! Seuran vaihto ei kuitenkaan ole vaihtoehto.
 
Paras seurahan on jut se missä sä tykkäät käydä. Ei sen tartte olla joka jannulle mikään TJJK tai Porin Kamppailukeskus.

Koko keskivartaloa kivasti vahvistava harjoitus mun mielestä on tankopaini eli tangon toionen pää tuetaan jonnekkin ja toista päätä vimmatusti puolelta toiselle heiluttaen. Varmaan joku tietää paremmankin nimen tälle tia osaa selittää paremmin. Sitten ihan perinteisesti keskivaartalon voimistamista ja tietenkin sitä painin oppimista.
 
Ja ehkä että ensi alkuun kun sparraa niin keskittyy tekniikkaan eikä vaan koita räjähtää voimalla sinne sun tänne. Siinä yleensä aloittelijoilla sattuu ja tapahtuu.. sanoo vaikka kaverille että sparrataan iha rauhassa
 
Diryan sanoi:
Ja ehkä että ensi alkuun kun sparraa niin keskittyy tekniikkaan eikä vaan koita räjähtää voimalla sinne sun tänne. Siinä yleensä aloittelijoilla sattuu ja tapahtuu.. sanoo vaikka kaverille että sparrataan iha rauhassa
Click to expand...

Tämä on kyllä viisautta. Alussa se räjähtävästi voimalla voi tuntua nopeimmalta tavalta kehittyä, mutta pidemmän päälle ei taida olla kovin tuottoisa lähestymistapa.
 
Kiitos vinkeistä! Toihan siinä just on, kun ei tiedä mitä tehdä eikä sitä tekniikkaa juurikaan ole, niin helposti menee voimalla vääntämiseksi.

Seurassahan ei siis ole mitään moitittavaa, ihan loistava porukka ja pystyottelua treenaan tuolla muuten, mutta ois kyllä helpompi ehkä päästä jujutsuun sisään kun sais oikeasti treenata muiden aloittelijoiden kanssa pelkkää tekniikkaa. Pitääpä vähän miettiä ja katsella jos vaikka löytäis jonkun alkeiskurssin.
 
Tänään pääs takas matolle ja vaikka kipua tuntuikin, ei se haitannut menoa enää.

Himassa on nyrkkeilysäkki, oon sen kanssa tehnyt kaikenlaisia reversal juttuja, auttanut paljon. Tuubista löytyy vaikka mitä boxing bag bjj/wrestling drilliä. Vois kuvitella että tämmöinen treeni on ihan hyvää kropan vahvistusta.
 
Voihan se johtua myös siitä, että teet kaikki tekniikat aina samalle puolelle. Eli tulee tosi paljon toispuoleista kuormitusta ja siksi on vain toinen kylki kipeä. Itse esimerkiksi sain kukkakaalikorvan vain toiselle puolelle kun panostin puolisen vuotta half guard peliin. Ja vähintään 95% ajasta aina sama kylki ylempänä.
 
Aijoo, kävin myös painitreeneissä! En kyllä mene enää ikinä, ihan kamalaa kidutusta.
 
JudoHemmo_85 sanoi:
Kärjistettynä ja vanhan liiton meiningillä hemmetisti (raakoja) rinnallevetoja, leuanvetoja ja sveduja.
Click to expand...
http://www.hansoku.fi/2018/02/hansokun-top-10-voimaharjoitetta.html
http://www.hansoku.fi/2017/08/maailman-huippujudokoiden.html

Tuossa myös jotain aiheesta.

Käytännössä puntilla kannattaa kehittää maksimivoimaa ja lajivoimaa. Eli mave, kyykky, penkki. Alueella 1-5 toistoa. Sitten leukoja, seppää, riveä yms lajinomaisia liikkeitä, joissa toistomäärät on vähän pidempiä. Tosin minusta niissäkin pitäisi pyrkiä räjähtävyyden kehittämiseen.

Bodaukset on ajantuhlausta. Voimassa on kyse lihaksen hermotuksesta. Bodauksessa taas pyritään hajottamaan lihas jotta se kasvaisi isompana takaisin. Tietty molemmissa tapahtuu vähän molempia, mutta tavoite on ihan eri. Lisäksi lihas tarvitsee lepoa kasvaakseen optimaalisesti. Jos perus painija/judoka treenaa 7-12xviikossa niin veikkaan että palautumisen kanssa on ongelmia.
 
Miten ihmeessä brassijujutsun lajisuoritusta rinnastetaan näin paljon judoon / painiin?
Usein näkee myös oheisharjoitteluohjelmia, joissa rinnastetaan vapari ja bjj samankaltaisiksi lajeiksi.

Brassijujutsu taitaa noista lajeista olla ainut, missä ottelusuoritus on tauoton 10 minuuttinen, josta n. 80-85 % on staattista pitoa.
 
Big Buy: 3 kpl Basic Nutrition EAA 33,50€
Zimpanssi sanoi:
Käytännössä puntilla kannattaa kehittää maksimivoimaa ja lajivoimaa. Eli mave, kyykky, penkki. Alueella 1-5 toistoa. Sitten leukoja, seppää, riveä yms lajinomaisia liikkeitä, joissa toistomäärät on vähän pidempiä. Tosin minusta niissäkin pitäisi pyrkiä räjähtävyyden kehittämiseen.

Bodaukset on ajantuhlausta. Voimassa on kyse lihaksen hermotuksesta. Bodauksessa taas pyritään hajottamaan lihas jotta se kasvaisi isompana takaisin. Tietty molemmissa tapahtuu vähän molempia, mutta tavoite on ihan eri. Lisäksi lihas tarvitsee lepoa kasvaakseen optimaalisesti. Jos perus painija/judoka treenaa 7-12xviikossa niin veikkaan että palautumisen kanssa on ongelmia.
Click to expand...

Olen samaa mieltä siitä, että pääpainon tulee olla maksimivoimaa ja räjähtävää puolta. Toisaalta tiedän myös erään valmentajan, joka on ehdottomasti esim. penkin tekemistä vastaan. Mitä tulee bodauksen hyödyttömyyteen kamppailulajeissa, en alle kirjoita sitä täysin. Tietysti puhdas 5-jakoinen bodaustreeni on näihin lajeihin täysin väärä lähtökohta, mutta joidenkin bodausliikkeiden ottaminen mukaan treeniin on ihan perusteltua tasapainottamaan lajitreenissä tulevia toispuoleisuuksia jne.

Mitä olen katsonut maailman huippujudokoiden treenivideoita, niin kyllä heistä osa tekee reidenkoukistuksia ja -ojennuksiakin. Vaihtelu lienee heillekin hyväksi.

Tässä juttua suomalaisesta lupaavasta kaverista, joka tekee voimaharjoittelun hieman toisin:

https://yle.fi/urheilu/3-9452336

Minkä tahansa lajin harrastelijakilpailijan kannattaa mielestäni tehdä sitä, mikä mielekkäimmältä tuntuu. Tietysti treenaaminenei ole silloin välttämättä optimaalisinta, mutta harva jaksaa tai pystyy treenaamaan huippujen tavoin muutenkaan.
 
JudoHemmo_85 sanoi:
Olen samaa mieltä siitä, että pääpainon tulee olla maksimivoimaa ja räjähtävää puolta. Toisaalta tiedän myös erään valmentajan, joka on ehdottomasti esim. penkin tekemistä vastaan. Mitä tulee bodauksen hyödyttömyyteen kamppailulajeissa, en alle kirjoita sitä täysin. Tietysti puhdas 5-jakoinen bodaustreeni on näihin lajeihin täysin väärä lähtökohta, mutta joidenkin bodausliikkeiden ottaminen mukaan treeniin on ihan perusteltua tasapainottamaan lajitreenissä tulevia toispuoleisuuksia jne.

Mitä olen katsonut maailman huippujudokoiden treenivideoita, niin kyllä heistä osa tekee reidenkoukistuksia ja -ojennuksiakin. Vaihtelu lienee heillekin hyväksi.

Tässä juttua suomalaisesta lupaavasta kaverista, joka tekee voimaharjoittelun hieman toisin:

https://yle.fi/urheilu/3-9452336

Minkä tahansa lajin harrastelijakilpailijan kannattaa mielestäni tehdä sitä, mikä mielekkäimmältä tuntuu. Tietysti treenaaminenei ole silloin välttämättä optimaalisinta, mutta harva jaksaa tai pystyy treenaamaan huippujen tavoin muutenkaan.
Click to expand...

Tosi pitkään judossa oli vallalla ajatus että penkkipunnerrus on ihan turha liike lajiin. Nykyiset säännöt ovat minusta kyllä muuttanneet ajatukset. Otteet revitään irti yleensä ojentajilla, rinnan vähän avustaessa, joten penkistä on tullut siinä mielessä todella tärkeä liike.

Joo. Voi siitä bodaustyyppisestä treenistä olla jossain tilanteessa hyötyäkin. Eihän se treenaaminen mitenkään ole mustavalkoista tietenkään. Voisi myös ajatella että jos lihasta ensin rakentaisi ja pyrkisi sitten hermottamaan sitä voima/räjähtävyys treenillä, mutta en oikein osaa sanoa olisiko siitä loppujen lopuksi mitään isompaa hyötyä vs puhdas voimatreeni.
 
AndyS sanoi:
Jos olet pieni painoluokkaasi tai haluat vaihtaa isompaan jostain syystä - vaikka siksi että aiemmassa luokassa joku tosi kova saa aina maajoukkuepaikan - niin sitten tietenkin kannattaa kasvattaa lihaksia.
Click to expand...

Varmasti voi pitää paikkansa. Judossa on tosin nykyään tosi isot nuo sarjat. Esim 66kg jälkeen on 73kg jonka jälkeen on 81kg. Jos painat vaikkapa 76kg, niin 66kg on tosi raaka veto. 73kg olisi hyvä sarja, mutta jos siellä et vaan pärjää niin seuraavassa painoluokassa eli 81kg on jo tyyppejä jotka saattavat vetää paino 89-90kgsta (-10% sääntö). 76kg annat liikaa tasoitusta. 5-7kg lihasta vaan kroppaan..
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom