geeneissä vikaa kun 4 kk salilla käyminen ei näy missään?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Mustala
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Sitten vetää kestävyyden sallimissa rajoissa, ei tää oo mitää rakettitiedettä.. Tiedän tapauksen, missä meni selkä paskaksi, kun teki mavea, so?.. Tottakai tapauksia on, mutta ei yksittäisten tapauksien perusteella voi väittää erikoistekniikoita paskoiksi alottelijoille.. Etkä muuten edes sano tossa, että onko kyse aloittelijasta, puhut vain tauosta.. Etkä edes tiedä onko erikoistekniikoilla mitään asiayhteyttä tuossa, sama olisi voinut käydä ihan muutenkin

Et sanonut missään vaiheessa, että mikä on se riittävä ärsyke lihakseen.. Tollahan voi tarkoittaa vaikka minkälaista älypoistreeniä, jos se vain on riittävä ärsyke..

Ja uusimmissa tutkimuksissa on todettu, että treenaaminen failureen ja korkealla volyymillä maksimoi hypertrofian..

Minkä takia aloittelijan olisi sekoitettava treeniin erikoistekniikoita kun jo suorilla sarjoilla saa todellakin jo tarvittavan kasvuärskykkeen lihakselle? Lisää niitä myöhemmin mukaan ajan kanssa

Lisäksi failure on hyvä apuväline lihaskasvulle, mitä kannattaakin paikoin käyttää, tasosta riippuen. Ja jos treenaat failureen liikekohtaisesti niin treenivolyymi ei todellakaan kasva. Tutkimustietokaan tarkoita sitä että jatkuvasti pitäisi failurea paukuttaa. Mikrovauriota ja kasvuärsykettä saa lihakselle ilman sitäkin
 
Viimeksi muokattu:
Mitä suurempi absoluuttinen massa liikkeissä, sitä suurempi loukkaantumisriski
En tiedä, mutta mutuan että jatkuva pitkien 20+ sarjojen tekeminen uupumukseen asti vaikuttaisi stressihormoneihin ja mahdollisesti tulehdusreaktioihin lihaksessa ja tätä kautta altistaisi loukkaantumisille ja kroonisille vaivoille. Taitaa se loukkaantuminen noilla perus 8-12 toistoa/sarja -treeneilläkin olla melko harvinaista, jos tekniikka on kunnossa.
 
lähinnä tässä on semmonen seikka kyseessä, että kuvitellaan pidempien kestovoimasarjojen tuottavan isot lihakset myös aloittelijoille. siellä sitten suhteellisen onnettomilla perusvoimatasoilla pumppaillaan ilman mainittavia tuloksia ja kuvitellaan tulosten tulevan noin vaan.

yli 30v oon voimailulajeja seurannu aktiivisesti ja yhtäkään heikkoa isoa bodaria en tiedä. se miten mokoma mörkö nykyään treenaa on aika eri asia kuin se alkuvaiheen perusmassan kerääminen.

on myös hieman eri asia tehdä kyykkyä 20x70kg kuin 20x150kg. ja näkyykö se reisissä..? juu näkyy. kyllä se peruspaletti pitää kunnossa olla, vaikkei ite voima oliskaan ekana mielessä tai varsinainen tavoite. sen tulee kuitenki olla sekundäärinä ajatuksissa ja pyrkimyksenä kehityksen suhteen.
 
lähinnä tässä on semmonen seikka kyseessä, että kuvitellaan pidempien kestovoimasarjojen tuottavan isot lihakset myös aloittelijoille. siellä sitten suhteellisen onnettomilla perusvoimatasoilla pumppaillaan ilman mainittavia tuloksia ja kuvitellaan tulosten tulevan noin vaan.

yli 30v oon voimailulajeja seurannu aktiivisesti ja yhtäkään heikkoa isoa bodaria en tiedä. se miten mokoma mörkö nykyään treenaa on aika eri asia kuin se alkuvaiheen perusmassan kerääminen.

on myös hieman eri asia tehdä kyykkyä 20x70kg kuin 20x150kg. ja näkyykö se reisissä..? juu näkyy. kyllä se peruspaletti pitää kunnossa olla, vaikkei ite voima oliskaan ekana mielessä tai varsinainen tavoite. sen tulee kuitenki olla sekundäärinä ajatuksissa ja pyrkimyksenä kehityksen suhteen.
Musta vähän untuu, että jengi täällä on ymmärtänyt väärin ihan kokonaan mitä oon yrittäny selittää.. Mä en oo missään vaiheessa sanonut, että treenaan ainoastaan pitkiä +20 sarjoja minimipainoilla, enkä sano, että tuolla lailla treenaaminen olisi edes mitenkään hyväksi.. Treenaan itse mahdollisimman monipuolisesti lyhyitä ja pitkiä sarjoja, ja samoin olen tehnyt aina, siitä ensimmäisestä päivästä salilla.. joskus jaksotan, että pari tai muutaman viikko lyhyitå sarjoja ja sitte taas pitkiä sarjoja viikko tai pari.. useimmiten teen kuitenkin vain fiiliksen pohjalta ja lyhyitä sekä pitkiä sarjoja pitkin treenikertaa, yleensä niin, että perusliikkeet lyhyinä ja eristävät pitkinä..

Ainoa mitä sanoin, oli, että vihaan sitä, kun jengi sanoo alottelijoille, että ainoa oikea tapa treenata alussa on perusliikkeet, eikä mitään muuta ja erikoistekniikat mustamaalataan jopa vaarallisiksi.. En usko sekuntiakaan, etteikö pidemmistä sarjoista ja eristävistä liikkeistä olisi hyötyä aloittelijallekin, kuhan tekee monipuolisesti, eikä tee vain niitä eristäviä ja pitkiä settejä.. peace out hombres..
 
ei ole olemassa ainoaa oikeaa tapaa treenata. oli laji sitten mikä tahansa. sekin tuntuu täällä usein unohtuvan. kuvitellaan, että kaikki haluaa lihaksikkaan kehon, ei muuta.
 
Ainoa mitä sanoin, oli, että vihaan sitä, kun jengi sanoo alottelijoille, että ainoa oikea tapa treenata alussa on perusliikkeet, eikä mitään muuta ja erikoistekniikat mustamaalataan jopa vaarallisiksi.. En usko sekuntiakaan, etteikö pidemmistä sarjoista ja eristävistä liikkeistä olisi hyötyä aloittelijallekin, kuhan tekee monipuolisesti, eikä tee vain niitä eristäviä ja pitkiä settejä.. peace out hombres..
Mun mielestä sille on ihan järkevät perusteet miks aloittelijoita monesti ohjataan tekemään perusliikkeitä perusvoima-alueella jollain 1- tai 2-jakosella ohjelmalla ja lisäilemään painoja aina kun sarjat menee hyvällä tekniikalla mukavasti läpi, välttelemään failuree ja jättämään erikoistekniikat myöhempään.

Yks hyvä syy on jo se, että tollanen perusliikkeiden mättäminen sarjapainoja tasasesti kasvattaen toimii tosi hyvin, etenkin aloittelijalla. Tossa oppii heti alusta sen, että kroppaa pitää haastaa koko ajan kehittymään tuottamalla sille lisää ärsykettä siinä harjotettavassa ominaisuudessa, yksinkertaisimmillaan siis sarjapainoja lisäämällä noissa ns pääliikkeissä. Toihan on pohjana oikeestaan koko treeniuran ajan kaikessa harjottelussa, että se harjottelu jollain mitattavalla parametrilla etenee johonkin suuntaan. Aloittelijana (ja toki myöhemminkin) on iso riski lähtee soveltamaan treenaamistaan ton perusajatuksen kustannuksella kun haetaan fiilistä, tuntumaa tai jotain vastaavaa. Ite esimerkiks keskityin salitreeniuran alkuaikoina jalkatreenissä tekemään enimmäkseen reiden ojennusta koska sillä sai parhaan poltteen etureisiin, etenkin kun teki pidempiä eristäviä sarjoja. Prässiä tehtiin joskus harvoin jos huvitti, kyykkyä ei koskaan koska sillä ei saanu jalkoihin kunnon tuntumaa kun alaselkä väsy ja muutenkin tuntu ikävältä. Jälkikäteen ajateltuna uskon, että jalatkin olis saattanu kehittyä paremmin jos joku olis neuvonu tekemään vaikka kyykkyä 3x10 kolmesti viikossa.

Toinen syy tossa jo aiemmin mainittiinkin eli tollasella simppelillä perustreenillä luodaan sitä pohjaa, jolla noista erikoistekniikoistakin saa eri tavalla irti. Voihan olla niinkin, että on salihommissa aloittelija, mutta voimatasot on hyvällä tasolla esim jonkun aiemman lajiharjottelun takia, jolloin salitreeninkin voi suunnitella vähän eri tavalla. Kuitenkin jos puhutaan kaiken voimaharjoittelun saralla aloittelijasta, niin näkisin, että on vähän turhaa lähtee treenaamaan rintaa jollain erikoistekniikoilla jos penkkimaksimi on luokkaa 35kg. Enemmän kehittää kun tekee sitä penkkiä hyvällä tekniikalla ja kohtuullisella kuormalla tarpeeks usein ja se onnistuu paremmin jos ei oo tissit ihan hapoilla ja rikki totaaliseen failureen asti vedettyjen pakkotoistojen takia.

Kolmas syy mikä tuli mieleen on se, että tollanen simppeli perustreeni on aika turvallista. Ei kai erikoistekniikat itessään vaarallisia ole, mutta harva aloittelija tuntee niin hyviin omaa kroppaansa ja sen vastetta treeniin, että osaa järkevästi lisäillä noita erikoistekniikoita perustreenin ympärille. Harva aloittelija periodisoi treenejään mitenkään tai malttaa pitää kevyitä viikkoja. Välttämättä ruokailu, lepo ja muu elämä ei myöskään oo toteutettu täysin punttien nostelun ehdoilla. Jos nollataustalla aletaan heti alusta vetelemään erikoistekniikoilla lihakset joka treenissä ihan loppuun, jotta saadaan varmasti kunnon domsit, hirvee pumppi ja parempi tuntuma, niin aika iso riski on, että kroppa menee tukkoon ennen ku on päästy ees kunnolla treenin makuun. Ja onhan esimerkiks failureen asti treenaamisessa myös isompi loukkaantumisriski jos ei oo opeteltu liikeratoja yms niin hyvin, että väsyneetkin lihakset liikuttaa painoja suht koht oikeeseen suuntaan.

Eli kai tuosta vois lyhentää, että toki aloittelija voi hyötyä erikoistekniikoista jossain määrin, mutta pienempi riski on sössiä jotain kun tehdään tollasta tylsää perustreeniä. Ei siis mitenkään kommenttina sulle, että oot väärässä, tuli vaan tollasia ajatuksia mieleen.
 

View: https://www.youtube.com/watch?v=l84vmuuuHRg
185kg penkki alle 70-kilosena. 100kg:lla jtn 40 toistoa myös videolla. On useempiaki, mut en jaksanu kaivaa, ku ei liity ketjun aiheeseen ees.


View: https://www.instagram.com/p/BGUNWa9qjFm/


Väitän että kaverilla on kuitenkin huomattavasti enemmän massaa etenkin rinnassa, olkapäissä ja käsissä kuin AP:llä.

En kyseenalaista sitä ettei joku friikki pystyisi AP vastaisella kunnolla penkkaamaan tuota määrää rautaa mutta turha olettaa että melkeen kukaan siihen oikeasti pystyisi vaikka kuinka kovaa treenaisi.
 
Ja noi ton penkkivideot on just huvittavia. Porukka iha vitun ihmeissään aina taustalla, ja kuvaa välillä salaa lesosti, luullen tyyliin, et toi vinosilmä tulee kuoleen tangon alle :D. Hulluja rautoja, mut käy kyl tylsäks helvetin nopee, ku toi ei tee mun käsityksen mukaan melkee mitää muuta, ku penkkiä.

Suomi24 palstalla aikoinaan sanottiin että mitä sitä turhaan reenaamaan muuta ku rintaa ja hauista ku ei ne naiset kuitenkaan kato muuta ku hartialinjastoa :D
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%

View: https://www.youtube.com/watch?v=BvC9y-Xmsi8



View: https://www.youtube.com/watch?v=nXphS1zWivQ


En löytänyt kaverista paidatonta kuvaa mutta 71-72 kg painoon ei nyt älyttömästi lihasmassaa mahdu. Kaveri myös maininnut että ruokavalia koostuu pitkälti limusta, parista leivästä, oboy kaakaosta + kouluruoka päivässä.

Joku Pitkämäki ja Thorkildsenkin ottavat kaiken järjen mukaan sarjaa 150kglla ja eipä se heistä päällepäin näy.

Edit: Löysinhän mä paidatomman kuvan, en vaan jaksanut googlata kun en osaa kuvia liittää. Löytyy hakusanoilla Rikard Jansson bänkpress. On tossa toki vähän enemmän lihasta muttei nyt hirveesti.



Hello. I googled my name for fun and this site showed up. Unfortunately google translate isnt working and the only words I know in finnish are parasta ennen and satana perkele. Can anyone tell me what this thread is about? :D
 
OP has not made any gains during his few months of training but someone pointed out he does not have to look buffed to make strength gains and posted a vid (+pic) of you (apparently) to support his point. Then there was a short back n' forth about if you're muscular or not and someone posted a video of some asian guy benching.
 
Back
Ylös Bottom