Etälamautin aiheutti putkakuoleman Suomessa?

[whitepowder]

Suomesta en tiedä, mutta Shieldissä toi ainakin kävi monesti. Kato kun sitä takavarikkohuonetta vartioi aina likanen kyttä.

Sinulla ainakin on pätevät tietolähteet

 

[SirMax]

Masterpiecelle vastaus, teeveessä oli puolen tunnin juttu siintä, olikohan silminnäkijä, ja ylläri ylläri ketä epäiltiin siinä päätekijäksi oli tämä Helsingin huumeryhmän ukko ketä epäillään nytkin siintä huora jutusta.

 

[Kalju]

Se kiinnostaisi että missä tilanteessa olisi virallisesti väärin käyttää taseria? Onko se aina oikein kun se kerran tapahtuu poliisin oman harkinnan perusteella? Onko näistä muita tuomioita tullu ku joku pikkusakko sille poliisille joka sähkötti rappukäytäväs NAISTA ja nainen kaatu ja tais halvaantua tai ainakin loukkaantoi muutoin erittäin pahasti? Sekin poliisi jatkaa edelleen pikkusakon ja nuhtelun jälkeen duunejaan? EIkö tollanen kuulus potkasta pihalle, että säilyy kansalla luottamus ja oikeudentaju? Tottakai harkinta voi pettää, se on inhimillistä mutta kyllä poliisia olisi hyvä ohjata se tietoisuus että monoo tuöee jos hermo menee voimankäyttö tilanteisssa.Nyt kun kerran poliisia kohtaan tehty rikos on aina kovennettu. niinku kuuluukin eli pahoinpitely on aina törkeä ko kohteena poliisi jne. Niin olisi täysin perusteltua että sama kaava toimisi toisinpäinkin. Poliisilla on paljon valtaa ja linjan pitäis olla ehdottoman tiukka ja koventamisperuste kaikis rikoksis siks että on ammattina poliisi. Tostahan ei olis mitään haittaa asiallisille poliiseille mitä lähes kaikki poliisit suomessa ovat.

 

[Lark]

Kuten Sumu kertoi, ei ole tyhjentävää listaa taserin edellytyksistä. Ainoa vk-väline mikä on erikseen perusteltu poliisin voimankäyttöpykälästä on ampuma-ase eli

Ampuma-asetta voidaan käyttää vain silloin, kun lievempää keinoa tilanteen hoitamiseksi ei ole käytettävissä ja kyseessä on välitöntä ja vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle aiheuttavan henkilön toiminnan pysäyttäminen.

Muut vk-välineet valitaan perusteella TILANTEESEEN SOPIVA, LIEVIN MUTTA TOIMIVA VAIHTOEHTO

Eli ei tarvitse ensin yrittää raudoittaa kaasuttaa ja patukoida että voisi taseroida. Kaikki tilanteet arvioidaan tapauskohtaisesti. Mitään kaikkitietävää listaa ei ole olemassa.

 

[Deleted member 96894]

Poliisilla on paljon valtaa ja linjan pitäis olla ehdottoman tiukka ja koventamisperuste kaikis rikoksis siks että on ammattina poliisi.

No niinhän se virkamiehillä onkin, virkamies voi myös vapaa-ajan hölmöilyistään vastata virallaan, työntekijä ei työpaikallaan ellei nyt isommin törttöile. Rikoslaissa on virkamiehille ihan omat pykälät.

 

[Kalju]

Faktat kuntoon, boldattu osuus ei pidä paikkaansa.

Öö, mites se sit meni? Mun ajatus oli että sillon ku poliiisi on virantoimitukses tai jos siviilissä joutuu rikoksen kohteeks virkansa vuoksi, vähä epäselvästi sanoin yleistäen tos äsken mutta onko se siis näinkään yksiselitteinen asia miten nyt tarkensin?

Toi on totta että poliisi joutuu tekemään nopeita päätöksiä ja muutenkin työskennellä vaikeis olois ja paineen alla. Eli ei se sais olla kyl ihan yksselitteinen se koventaminen poliisin tekemiin rikoksiin. Mihin sen rajan sitten vetäis, paha sanoo.

Se pitää sanoo että varsinkaan nykyinen meikäläinen ei vihaa poliisia, ja entinenkin meikäläinen tuli aina juttuun poliisien kanssa. Pääosin hyviä kokemuksia ja ikinä en oo ollu poliisin tai muunkaan tahon voimankäytön kohteena. Poliisi tekee tärkeää työtä ja lähes kaikki suomalaiset poliisit on takuulla rehellisii ja hyvin toimivia. Mutta että linja säilyy ni toivottavasti jatkossakin poliisin toimia kontrolloidaan ja selvis rikkeis annettais monoa kylmästi. En tunne sen rappukäytäväs sähkötetyn naisen tapauksen yksityiskohtii, mutta esim siinä tapaukses olis viraltapano mun mielestä enemmän kuin oikeus ja kohtuus. Esim jos poliisipartio tai yksittäinen poliisi ei saa naista tai jotain kakaraa kuriin ilman taserii ni vois sillonki jollekkin sairaslomalle lähettää ja välineettömän voimankäytön kurssille ja jos hölmön voimankäytön seurauksena vakava vammautuminen sattuu ni eiku monoo.

 

[Lark]

jos hölmön voimankäytön seurauksena vakava vammautuminen sattuu ni eiku monoo

Valitettavasti esimiesten ja päälliköidenkin on noudatettava lakia. Tämmöisestä kun ei kenkää voi lain mukaan antaa. Ei muuta kuin sitten lakimuutosta ehdottamaan!

(toki toistuvuus ja tahallisuus alkaakin jo antaa perusteita, tähän mennessä ei taida olla yhtäkään virkasuhteen purkamista tällä perusteella)

 

[Kako]

En tiedä miten poliiseilla asia menee, mutta jv-hommissa itseasiassa menee jopa vähän väärään suuntaan tuo kun jos lyöt portsaria turpaan niin yleensä kyseessä on järjestystävalvovan henkilön vastustaminen pahoinpitelyn sijaan (joka siis yleensä on lievempi kun pahoinpitely). Meneekö poliiseilla vastaavissa tapauksissa virkamiehen vastustamiseksi vai napsahtaako pahoinpitelyksi suoraan ?

 

[Lark]

Vähän vettä kiukaalle ;)

Huumekauppias syytti poliisia rötöksistään - Kotimaa - Turun Sanomat

 

[YJT]

Kerro sinä kun olet niin hyvin perillä asioista.
Pikkulapsi jos varastaa tikkarin kaupasta niin kuvanauhaa löytyy vaikka persereijästä asti.

Koska valvontakamera oli peitetty, mikä käsittääkseni oli yksi syy siihen, miksi putkatilaan oli mentävä (kiinniotettua ei voitu kunnolla valvoa koska kamera oli pois pelistä).

Sinäkin muuten voisit olla ihan tarpeeksi perillä asioista, jos selvittäisit esim KVG-metodilla ennen kuin alat räksyttämään. En minäkään näitä foorumikeskusteluja varten mitään poliisirekistereitä pengo. (Enkä muutenkaan ilman virkatehtävää, mutta erityisen hölmöä olisi kertoa jossain julkisella foorumilla, että on tsekkaillut juttuja niistä, ja vielä levitää tällaista tietoa).

Kyllähän sellainen vallan vahtikoira -ajatus on demokratian ja hallinnon läpinäkyvyyden kannalta tietenkin hyvä juttu, mutta kuka jaksaa katsella vahtikoiraa joka alkaa räksyttämään jokaista ohi ajavaa autoa sen sijaan että kiinnittäisi huomionsa oleellisiin asioihin?

 

[Energizer]

Miten te Sumu, ya-ya, lark j YJT jaksatte taistella tuulimyllyjä vastaan? Minä en jaksaisi.

 

[Kuli]

Pitäskö toi otsikko muuttaa muotoon riehuminen aiheutti kuoleman putkassa?

 

[osku]

Tuskin tota kukaan kaipaa. Ite kansalaisena pidän oikeutenani juosta poliisia karkuun mutta jos pistän kampoihin niin minkä takia edes olettaa poliisilta asiallista kohtelua?

 

[Haddi]

Teki poliisi niin tai näin,aina on joku oman elämänsä pronssimitalisti kertomassa kuinka olisi pitänyt tehdä.Niin tässäkin ketjussa.

 

[Kalju]

Tuskin tota kukaan kaipaa. Ite kansalaisena pidän oikeutenani juosta poliisia karkuun mutta jos pistän kampoihin niin minkä takia edes olettaa poliisilta asiallista kohtelua?

Joo, menee vähä offtopic mutta mun mielestä esim ampuma-aseen käytös sais olla käytännöt paljon laveammat poliisilla kuin nyt. Esim jos jollain on ase ja ei siitä luovu tai aiheuttaa vaaraa ympäristölleen siinä akuutisti tai jopa uhkaa poliisia ni ei siinä tarttis neuvotella mitään, ampus vaan levyks. Mun mielestä on rajun pitkämielistä poliisin toiminta nois tilanteis. Muistan sellasenkin tapauksen takavuosilta että joku perheenisä heilui haulikon kanssa ja kotihälytyskeikanhan siitä pukkas partiolle ja poliisi otti ilmeisesti miestä ulkona paossa olleen vaimon + lapset poliisiautoon suojaan ja sit se tilanne meni siihen että mies uhkas haulikolla läheltä poliisia ja poliisilla oli virka-ase esillä millä se uhkas miestä. Lopputulos oli että molemmat ampui, sitä en tiedä selviskö ikinä kumpi ensin mutta poliisimies sai käteensä pahan osuman ja tais olla koko käden menettäminenkin lähellä. Muistaakseni se mies oli jo ampunu poliisiautoakin tos tilantees ja vielä vaan silti poliisi yritti käskyttämällä ja aseella uhkaamalla selvittää tilannetta. Mun oikeustajun mukaan poliisin olis kuulunu ampuu se mies heti ku mahdollista.

 

[Lark]

Miten te Sumu, ya-ya, lark j YJT jaksatte taistella tuulimyllyjä vastaan? Minä en jaksaisi.

Samaa mä ihmettelen itsekin..

 

[osku]

Joo, menee vähä offtopic mutta mun mielestä esim ampuma-aseen käytös sais olla käytännöt paljon laveammat poliisilla kuin nyt. Esim jos jollain on ase ja ei siitä luovu tai aiheuttaa vaaraa ympäristölleen siinä akuutisti tai jopa uhkaa poliisia ni ei siinä tarttis neuvotella mitään, ampus vaan levyks. Mun mielestä on rajun pitkämielistä poliisin toiminta nois tilanteis. Muistan sellasenkin tapauksen takavuosilta että joku perheenisä heilui haulikon kanssa ja kotihälytyskeikanhan siitä pukkas partiolle ja poliisi otti ilmeisesti miestä ulkona paossa olleen vaimon + lapset poliisiautoon suojaan ja sit se tilanne meni siihen että mies uhkas haulikolla läheltä poliisia ja poliisilla oli virka-ase esillä millä se uhkas miestä. Lopputulos oli että molemmat ampui, sitä en tiedä selviskö ikinä kumpi ensin mutta poliisimies sai käteensä pahan osuman ja tais olla koko käden menettäminenkin lähellä. Muistaakseni se mies oli jo ampunu poliisiautoakin tos tilantees ja vielä vaan silti poliisi yritti käskyttämällä ja aseella uhkaamalla selvittää tilannetta. Mun oikeustajun mukaan poliisin olis kuulunu ampuu se mies heti ku mahdollista.

Niin. Toisaalta kuitenkin olis tärkeetä ettei poolisivoimiin pääse ihmisiä jotka käyttää väärin valtaansa.

 

[whitepowder]

Pitäskö toi otsikko muuttaa muotoon riehuminen aiheutti kuoleman putkassa?

Ei pitäis.

- - - Updated - - -

Tuskin tota kukaan kaipaa.

Kyllä omaiset jäi kaipaamaan. Ja mitä tulee tähän linjaan, että sai mitä tilasi niin ymmartäisin paremmin tämän jos henkilö olisi tappanut/raiskannut jonkun.

- - - Updated - - -

Teki poliisi niin tai näin,aina on joku oman elämänsä pronssimitalisti kertomassa kuinka olisi pitänyt tehdä.Niin tässäkin ketjussa.

Kyllä Suomessa on hyviäkin poliiseja ja hyvää poliisi toimintaa

 

[Darvi]

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka Amnestyn mielestä olisi tilanne pitänyt hoitaa. Mies käyttäytyi aggressiivisesti ja itsetuhoisesti, eikä tilanteessa ilmeisesti ollut aikaa tehdä toimintasuunnitelmaa tai kutsua apuvoimia.

Mies käyttäytyy itsetuhoisesti, joten ammutaan sitä taserilla. :face: Miksi on noin kova kiire mennä nuolemaan roistojen persettä ettei ehdi edes kunnollista tekosyytä keksiä. Antaa miehen tuhota itsensä jos niin haluaa.

 

[Darvi]

Mikäli taserin käyttö SUOMESSA on joidenkin mielestä ongelma (itsekään en jenkkien meiningistä tykkää, mutta tiedän Suomen meiningin olevan täysin eri pohjalla) niin ei muuta kuin parlamentaarisen vaikuttamisen kautta asioihin muutosta. On turhaa huudella yksittäisten virkamiesten päitä vadeille (siis kenttätyötä tekevien tässä tapauksessa) yksittäistapausten myötä jos (ja tässä tapauksessa kun) välinettä ei ole käytetty ohjeiden, tietämyksen tai koulutuksen vastaisesti aiheuttaen (tahallisia) ylilyöntejä.

Eli mä voin tulla hakkaamaan sut ja et sitten vaadi mun päätä vadille siitä vaan esität mulle sitten kirjeen jossa toivot muutosta toimitantapoihini. Kyseessä oli sentään yksittäistapaus ja toimin ihan omien ohjesääntöjeni mukaisesti.