Etälamautin aiheutti putkakuoleman Suomessa?

[TotalBlock]

Kyseessä ei ole ollut punttisika.

Mutta joo kuulisin mielellään onko taseri voimankäyttöhierarkiassa missä kohdilla. Mikä olisi ollut voimankäyttöratkaisu aikaisemmin kun tasereita ei olisi ollut käytettävissä? Onko poliisilla oikeus provosoitua ja päättää, että toimitaan heti esim. tällaisessa tilanteessa jossa asiakas on muutekin jo lukitussa tilassa ja vaikka onkin verta vuotava vamma niin tuskin on kuitenkaan hengenhätä sen perusteella? Monesti tuntuu, että poliisilla on oikeus niputtaa pelkästään sen perusteella, että asiakas tai asiakkaaksi epäilty ei vastaa tai kuuntele tai on välinpitämätön tms. Siis ilman että muuten aiheuttaa mitään vaaraa tai uhkaa tai kyse olisi jostain varsinaisesta käskyttämisestä poliisin puolelta.

Jotenkin tuntuu, että tässä keskustelussa poliisit ja poliisimieliset ajattelevat että väkivaltaisen asiakkaan tapauksessa voimankäytön mahdolliset komplikaatiot ovat aina itseaiheutettuja. Näissä mielipiteissä ei huomioida sitä faktaa että "viatonkin ihminen" saattaa käyttäytyä agressiivisen oloisesti eri syistä: akuutti psykoosi, keskushermoston infektiot ja diabetes varsin tyypillisinä esimerkkeinä. Olisi hyvä, että voimankäyttöön ei suhtauduta niin, että hankala asiakas lähtökohtaisesti saa aina mitä ansaitsee. Tuo asenne johtaa mielestäni väistämättä ylilyönteihin.

Sumu ym. ovat tuoneet hienosti esille sellaisen asenteen, että tavallinen siviili ei voisi koskaan tietää tarpeeksi ollakseen oikeutettu arvostelemaan poliisin voimankäyttöä. Tämä on täysin väärä ja vaarallinen asenne jostain DDR/neuvostoliitto-akselilta. Terveen systeemin pitää toimia täysin päinvastoin: Poliisin pitää olla arvosteltavissa ennemmin liian herkästi ja kriittisesti ja poliisin pitää kestää tämä. Nimenomaan lehtitiedot ovat tässä ainut ja täysin oikeutettu lähde. Kyllähän me kaikki tiedämme, että poliisit ovat vain ihmisiä ja että paljastuneet ylilyönnit ovat vain murto-osa: "Työkaverit vittu hakkaa sut, eikä kukaan oo näkemässä"... Näitä on niin paljon, toisinaan poliisit itsekin myöntävät pieksämisen opetusmielessä tuttavilleen. Toiminnan laatu ei pysy hyvänä muuta kuin tiukalla kritiikillä ja kontrollilla ja jatkuvalla kyseenalaistamisella. Tämä ei mitenkään sulje pois hyväksyttävää voimankäyttöä. Mutta luoja meitä varjelkoon sairastumasta psykoosiin ja joutumasta "pahan poliisin" käsittelyyn.

 

[Kako]

Kuka sulle kertoi, että kaveri oli 140 kiloinen punttisika? Seuraavaksi varman väitetään, että kaveri oli itse saatanalta saanut yliluonnollisia voimia ja poliisit pelasti puoli Helsinkiä koska olivat Jumalasta seuraavana :D Omaa sormea jos on purrut niin mitä sitten? Varmaan ydinpommi ois lauennu jos ois enemmänkin purrut omaa sormea.

En kerro kuka kertoi mutta henkilö joka on nähnyt kuvanauhat ja lukenut raportit aiheesta. Näiden mukaan se kaveri oli 142 kiloinen (Mulle kuvailtiin sitä suunnilleen näin: Ei mikään bodari, oli vähän mahaa mutta sen näköinen että oli rautaa nostellut) ja siltä löytyi pala omaa sormea mahasta. Ja myös taustoista mitä oli ottanut selvää niin kyseessä oli ihan puhtaasti hullu ja täysin omissa maailmoissaan oleva henkilö.

 

[Lark]

Tässä lyhyen poliisiurani aikana olen huomannut että tämä homma on kuin jääkiekkoerotuomarin työ: kaikki muut osaavat tämän aina paremmin :D Sama kuin menisin C++ koodaajaa neuvomaan miten pitää koodata, kun en asiasta ymmärrä paskan vertaa.

Mutta hyvähän se on että aina saa valittaa ja uikuttaa kun siltä tuntuu. Se on kuitenkin "sivistysvaltion" yksi merkki.

 

[SirMax]

Poliisi antoi kilon metamfetamiiniä vasikalle palkaksi vasikoinnista ja sai vapaasti levittää sitä eteenpäin, se on se anfallintien tapaus. Siintäkään ei saanut poliisi syytettä.

 

[TotalBlock]

Mutta hyvähän se on että aina saa valittaa ja uikuttaa kun siltä tuntuu. Se on kuitenkin "sivistysvaltion" yksi merkki.

Niin se vain on. Tarjolla on vain huonompia vaihtoehtoja. "Kun merellä tapahtuu niin maalla ollaan viisaita"-kortti on vaarallinen, koska sen avulla voidaan yrittää pysytellä kaiken arvostelun yläpuolella. Olisipa tuhoisaa jos poliisia saisi arvostella vain toinen poliisi. Ymmärrän kyllä että oikeudeton arvostelu ja ihmisten huutelu vituttaa kun painit henkesi edestä jossain julkisella paikalla, mutta arvostelun kohteeksi joutuminen nyt vain kuuluu voimankäytön luonteeseen yhä enenevissä määrin. Sosiaalisen median ja pienikokoisten tallennuslaitteiden läsnäolo lisäävät myös yleisön käytettävissä olevan lähdemateriaalin määrää, että se arvostelu nyt vain on hyväksyttävä osana poliisin työtä. Kiitän Sumua vastauksesta!

 

[Deleted member 96894]

Sosiaalisen median ja pienikokoisten tallennuslaitteiden läsnäolo lisäävät myös yleisön käytettävissä olevan lähdemateriaalin määrää, että se arvostelu nyt vain on hyväksyttävä osana poliisin työtä.

Se on sitten eri asia kokonaan, lisäävätkö ne luotettavan lähdemateriaalin määrää.

 

[333]

Eikos naissa tilanteissa void kaytttaa jotain verkonhetina, seittilinkoa esim. Olis ehka jarkevampaaa kuin noi kaasukammiot ja sahkotuolit?

 

[Japi]

Poliisin virallisten voimankäyttövälineiden listalla ei ole verkonheitintä, seittilinkoa, kaasukammiota tai sähkötuolia.

Entä batbomerangia tai hämisverkkoa? Teräsmies olisi kans hyvä lisä kun 333 näitä realistisia vaihtoehtoja toi esiin.

 

[Masterpiece]

Poliisi antoi kilon metamfetamiiniä vasikalle palkaksi vasikoinnista ja sai vapaasti levittää sitä eteenpäin, se on se anfallintien tapaus. Siintäkään ei saanut poliisi syytettä.

Ja lähde oli?

 

[Sft]

Tässä lyhyen poliisiurani aikana olen huomannut että tämä homma on kuin jääkiekkoerotuomarin työ: kaikki muut osaavat tämän aina paremmin

Hieno vertaus. Suomessahan ei jääkiekossa ole ammattituomareita.

Kieltämättä erikoista, jos joillekkin tulee yllätyksenä että heidän työtään kritisoidaan. Jos ei täysi fakki-idiootti ole, niin tietäisi että ihan joka alalla kohdataan kritiikkiä. Sivistysvaltiossa saa kritisoida, varsinkin jos kyse on siitä mitä heidän verorahoillaan palkatut työläiset työajallaan tekevät.

Suosittelen EFOa: http://www.youtube.com/watch?v=54g2op_Ts2I

 

[Masterpiece]

Hieno vertaus. Suomessahan ei jääkiekossa ole ammattituomareita.

Kieltämättä erikoista, jos joillekkin tulee yllätyksenä että heidän työtään kritisoidaan. Jos ei täysi fakki-idiootti ole, niin tietäisi että ihan joka alalla kohdataan kritiikkiä. Sivistysvaltiossa saa kritisoida, varsinkin jos kyse on siitä mitä heidän verorahoillaan palkatut työläiset työajallaan tekevät.

Suosittelen EFOa: Maadoitusta [url]www.efofinland.net - YouTube[/url]

Varmaan jokainen poliisi ymmärtää, että kritiikkiä tulee, ihan sama mitä teet. Mutta sitten kun se kritiikki on tasoa SirMax, niin rupeaahan tuo jo vituttamaan. Hyvä esimerkki:

Nyt tuntuu monelta unohtuvan se tosiasia että sitä sähköä annettiin kahdeksan kertaa sille jätkälle. Suomessa pitäisi olla ihan erillinen taho mikä tutkisi viranomaisrikoksia, sama taho voisi tutkia myös poliitikkojen tekemiä rikoksia. Onhan Suomessa useita erittäin räikeitä tapauksia missä ei ole annettu poliisille tuomiota tai annettu "huomautus", esim "metsurin" veli ammuttiin aikoinaan maahan vaikka oli aseeton ja ryömi palavasta talosta pois ni pasin luukusta ammuttiin seulaksi maahan ja poliisi tutki poliisia ja ei ollut rikosta. Toinen helvetin räikeä rikos on Anfallintien juttu.

Viittaatko tapaukseen, missä aseistettu henkilö oli ampunut useita kertoja sekä poliisia että siviilejä kohti, ja joka yritti murtautua itse sytyttämänsä tulipalon tarjoaman savuverhon turvin kahden pitkän aseen kanssa poliisin saartorenkaan läpi? Ainakin toinen näistä aseista muuten oli sellainen että Pasi tarjosi sitä vastaan lähinnä näkösuojaa.

No ei, hömppä. Vaan siihen tapaukseen, jossa viaton aseeton perheenisä yritti henkensä kaupalla ryömiä turvaan palavasta talosta jonka poliisi melko varmasti oli sytyttänyt, ja poliisi murhasi siihen paikkaan.

Mutta tämä on vähän samanlainen tapaus:
EIT: Poliisin aseenkäyttö välttämätöntä Hirsalassa 1994 - HS.fi - Kotimaa

Luonnollisestikaan ei sitten myönnetä, että se oma olkinukke oli täyttä paskaa, vaan siirrytään seuraavaan syytökseen; tällä kertaa Anfallintielle.

 

[whitepowder]

Poliisi antoi kilon metamfetamiiniä vasikalle palkaksi vasikoinnista ja sai vapaasti levittää sitä eteenpäin, se on se anfallintien tapaus. Siintäkään ei saanut poliisi syytettä.

Eihän Suomessa tallaista tapahdu ;)

 

[whitepowder]

En kerro kuka kertoi mutta henkilö joka on nähnyt kuvanauhat ja lukenut raportit aiheesta. Näiden mukaan se kaveri oli 142 kiloinen (Mulle kuvailtiin sitä suunnilleen näin: Ei mikään bodari, oli vähän mahaa mutta sen näköinen että oli rautaa nostellut) ja siltä löytyi pala omaa sormea mahasta. Ja myös taustoista mitä oli ottanut selvää niin kyseessä oli ihan puhtaasti hullu ja täysin omissa maailmoissaan oleva henkilö.

Propagandaa parhaimmillaan. Tuosta loppunäytelmästähän niitä kameranauhoja ei ollut.

 

[Kako]

Ja täten se mitätöi asian että kaveri ei painanut 140 kiloa eikä ollut purrut sormestaan palaa joka löytyi mahasta eikä ollut hullu niinkuin joku lekuri oli todennut.

 

[YJT]

Propagandaa parhaimmillaan. Tuosta loppunäytelmästähän niitä kameranauhoja ei ollut.

Tiedätkö muuten, miksi ei ollut?

 

[karteniemi]

Sekin on totta että aggressiiviseen käytökseen on monia mahdollisia syitä, mutta poliisi ei kuitenkaan ole sairaanhoitaja tai lääkäri. Akuutissa tilanteessa on harvoin mahdollista tehdä arviota henkilön terveydentilasta ja vaikka arvio tehtäisiinkin, niin miten se muuttaa sitä että esimerkiksi muille vaarallisen ihmisen toimintaan on puututtava tavalla tai toisella? Jos henkilöä ei saada hallintaan on diagnoosin tekeminen ja hoitaminen mahdotonta aloittaa.

Hyvä pointti. Se vaan on paska mäihä sille yksilölle, jolle iskee psykoosit ja diabeteksen horjuttamat matalat verensokerit, ja täten käytöksellään asettaa itsensä tilanteeseen, jossa loukkaa itsensä.

Ei oo suoraan verrannollinen, mutta samalla tavalla auton ratissa sairaskohtauksen saava ihminen on vaarallinen. Oikealla diagnoosilla ajo-oikeus olis voitu etukäteen mitätöidä, mutta ilman asiantuntijan tutkimuksia se on vaan paskaa tuuria. Samalla tavallahan se on paskaa tuuria tälle putkaan sähkötetylle kaverille, joka käyttäytyi aggressiivisesti (ilmeisesti) jostain sairaudesta johtuen, eikä tiedostanut tai ymmärtänyt, että poliisit ja ensihoitajat yritti vaan auttaa.

No, oli miten oli, hyvää tekstiä Sumulta.

 

[whitepowder]

Tiedätkö muuten, miksi ei ollut?

Kerro sinä kun olet niin hyvin perillä asioista.
Pikkulapsi jos varastaa tikkarin kaupasta niin kuvanauhaa löytyy vaikka persereijästä asti.

 

[Vensku123]

Mua ihmetyttää edelleen että tätä kyseistä uhria ei ole kukaan täällä tai muillakaan foorumeilla puolustelemassa, Tyyliin Masa oli niin rento ja mukava mies.. Ainoat kommentit mitä saanut lukea on ollut negatiivisella painotuksella. Jos mut olisi "tapettu" selliin olen täysin varma että useampia ihmisiä kirjoittelisi netissä ja syyttelisi poliiseja vaikka olenkin ihan mulkku ;) + kukaan ei uskoisi että mä olisin toiminut niinkuin tuo "uhri" toimi, hmm mistähän tämä johtuu?

 

[Lark]

Hieno vertaus. Suomessahan ei jääkiekossa ole ammattituomareita.

Kieltämättä erikoista, jos joillekkin tulee yllätyksenä että heidän työtään kritisoidaan. Jos ei täysi fakki-idiootti ole, niin tietäisi että ihan joka alalla kohdataan kritiikkiä. Sivistysvaltiossa saa kritisoida, varsinkin jos kyse on siitä mitä heidän verorahoillaan palkatut työläiset työajallaan tekevät.

Mun pointti olikin se, että on huvittavaa kun arvostelua suorittaa ihmiset jotka eivät tiedä arvostelemastaan asiasta vittuakaan. Ja toinen huvittava asia oli se että oman työn osaa aina paremmin joku muu.

Minä esim en tiedä sali- ja punttijutuista vittuakaan. Sinä todennäköisesti tiedät. Eikö olisi huvittavaa kun tulisin sulle aukomaan päätä että miten pitää puntata.

Sinä todennäköisesti et tiedä poliisin työstä vittuakaan. Muuta kuin sen mitä CSI:stä ja Columbosta oot nähnyt.

Ja loppuun kevennys: http://www.offroadfinance.com/wp-co...__ArguingOnTheInternet-Special_20Olympics.jpg

 

[Deleted member 96894]

Eihän Suomessa tallaista tapahdu ;)

Suomesta en tiedä, mutta Shieldissä toi ainakin kävi monesti. Kato kun sitä takavarikkohuonetta vartioi aina likanen kyttä.