Erilainen näkökulma homoparien hedelmöityshoitoihin

[Widowmaker]

Kuten joku viisas on joskus sanonut uskovaisten kanssa väittelystä: Se on sama kuin pelaisi pulun kanssa shakkia; ensin se kaataa kaikki nappulat ja paskoo laudalle ja sitten se ryntää kertomaan muille kuinka se on voittanut. Niin sitä pitää, pojat!:thumbs:

Vedit sitten uskovaiset tähän mukaan? No kai se tarvii sen aina vaaditun tasa-arvon vuoksi keksiä oma laininsa myös lesboille. Voisko olla jotain esim: väitteleminen lesbon kanssa on kuin lottoaminen, melkoisen mukavaa, mutta lähes aina tuloksetonta.

 

[osku]

Vedit sitten uskovaiset tähän mukaan? No kai se tarvii sen aina vaaditun tasa-arvon vuoksi keksiä oma laininsa myös lesboille. Voisko olla jotain esim: väitteleminen lesbon kanssa on kuin lottoaminen, melkoisen mukavaa, mutta lähes aina tuloksetonta.

Ei se oo ennenkään ollut mikään hyvä häviäjä.

 

[Joo]

Ei jaksa lukea ajatuksen kanssa noita kaikkia luentoja, mitä Uwish on kirjottanu. Mutta eikö tässä pitäs nimenomaan ajatella sen lapsen kannalta? Eikä pelkästään sen kannalta, että Liisa ja Leila haluaa olla onnellinen perhe, ja omistaa oman pojan?

Miettikääpäs nyt ihan maalaisjärjellä mitä siitä sille lapselle esim. tämän ajan Suomessa seuraa, jos vanhemmat on homoja? Käsi rehellisesti pystyyn, joka haluaa, että omat vanhemmat on samaa sukupuolta?

 

[Alyssa]

Miettikääpäs nyt ihan maalaisjärjellä mitä siitä sille lapselle esim. tämän ajan Suomessa seuraa, jos vanhemmat on homoja? Käsi rehellisesti pystyyn, joka haluaa, että omat vanhemmat on samaa sukupuolta?

Nojaa, ennemmin ottaisin ihanat ja rakastavat lesbo/homovanhemmat kuin esim. nykyiset vanhempani, eli alkoholisti-isän ja äidin, jolla on (sala)suhde toiseen mieheen. Tosin mutsi on ihana ja kasvattanut mut hyvin, mutta silti olisi joskus ollut kivaa jos olisi ollut kaksi aikuista elämässä.

 

[jawhead]

Nojaa, ennemmin ottaisin ihanat ja rakastavat lesbo/homovanhemmat kuin esim. nykyiset vanhempani, eli alkoholisti-isän ja äidin, jolla on (sala)suhde toiseen mieheen. Tosin mutsi on ihana ja kasvattanut mut hyvin, mutta silti olisi joskus ollut kivaa jos olisi ollut kaksi aikuista elämässä.

Ettet ennemmin kumminkin rakastavia heterovanhempia?

 

[osku]

Nojaa, ennemmin ottaisin ihanat ja rakastavat lesbo/homovanhemmat kuin esim. nykyiset vanhempani, eli alkoholisti-isän ja äidin, jolla on (sala)suhde toiseen mieheen. Tosin mutsi on ihana ja kasvattanut mut hyvin, mutta silti olisi joskus ollut kivaa jos olisi ollut kaksi aikuista elämässä.

No mutta eiköhän homoillakin ole niitä ihan samoja ongelmia salasuhteineen kuin muillakin.

 

[Joo]

No mutta eiköhän homoillakin ole niitä ihan samoja ongelmia salasuhteineen kuin muillakin.

Tätä ihmettelen aina itekkin. Homovanhemmat on rakastavaisia ja ihana, kun heterovanhemmat on sitten niitä juoppoja, narkkeja, pettäjiä ja väkivaltasia.

Herätkää nyt ihmiset, samat ongelmat niillä homovanhemmilla tulis olemaan kun heterovanhemmillakin! Vaikka homovanhemmilla oiskin lapsi, niin ei se tee siitä mitään täydellistä perhettä.

Mutta silti ekana pitäs ajatella sen lapsen kannalta edelleen.

 

[Widowmaker]

Nojaa, ennemmin ottaisin ihanat ja rakastavat lesbo/homovanhemmat kuin esim. nykyiset vanhempani, eli alkoholisti-isän ja äidin, jolla on (sala)suhde toiseen mieheen. Tosin mutsi on ihana ja kasvattanut mut hyvin, mutta silti olisi joskus ollut kivaa jos olisi ollut kaksi aikuista elämässä.

Ikävä kyllä tässä maailmassa yksi saa hävetä holisti isää, toinen vaikkapa äitiä joka jakaa pesää kylillä, kolmas ehkä häpeää että molemmat "vanhemmat" on samaa sukupuolta. Ainahan jotain hävettävää on, siinä vaiheessa kun häpeä kasvaa liian suureksi holisti isän takia niin sosiaalihuolto hakee lapset pois. Sama tapahtunee myös silloin kun äiskä ei lapsia hoitele kotona, vaan miehiä kylillä. Mutta toi kolmas skenaario taitaakin sitten olla semmoinen mihin ei tulevaisuudessa puututa. Melko huolestuttavaa. Koska lapsen kokema mahdollinen häpeä lienee ihan yhtä suuri noissa kaikissa tapauksissa. Kyllähän se lähtökohta on että lapsella on kaksi vanhempaa jotka ovat eri sukupuolta ja hoitavat tonttinsa lapsen elämässä.

 

[Alyssa]

Ettet ennemmin kumminkin rakastavia heterovanhempia?

Totta puhuen mulle olis ihan sama. Pointtina oli, että ennemmin rakastavat homovanhemmat kuin paskat heterovanhemmat.

Tunnen muuten yhden tytön, jonka vanhemmat erosi kun tyttö oli jotain 7v (? en oo ihan varma, en muista). Sen jälkeen isä otti miesystävän ja ei sitä tyttöä kukaan kiusannut, vaikka pienellä paikkakunnalla asuttiinkin. Ja oli/on ihan tasapainoinen nuori, en ole tosin nähnyt pariin vuoteen kun muutin pois.

Ei se homous/lesbous enää mikään ultimate tabu ole, kaveripiiristänikin löytyy yllättävän monta julkihomoa. Eli mahdollinen kiusaaminen on aika heikko argumentti, koska se on niin riippuvainen monista muista tekijöistä (ympäristö, asenteet ym).


e. niin ja pitää sen verran selventää, että ei mun äiti ainakaan "jaa pesää kylillä", jos viittasit yllä quottaamaasi tekstiin. Avioliitto, mistä ei pääse pois -> suhde _yhteen_ mieheen, kestänyt jo pari vuotta. Piti vaan sanoa, koska en halua että edes missään netissä puhutaan mun äidistä noin

 

[Adalwolf]

No mutta eiköhän homoillakin ole niitä ihan samoja ongelmia salasuhteineen kuin muillakin.

Eiköhän nää ala mennä jo vähän liian pitkälle? Luitko osuuden ennemmin ottaisin ihanat ja rakastavat...? Ei Alyssa missään vaiheessa antanut mitään lausuntoa "kaikki lesbot on täydellisiä ihmisiä ja vanhempia" tai minkään muunkaan laista yleistystä.

 

[osku]

Eiköhän nää ala mennä jo vähän liian pitkälle? Luitko osuuden ennemmin ottaisin ihanat ja rakastavat...?

Luin.

 

[jawhead]

Totta puhuen mulle olis ihan sama. Pointtina oli, että ennemmin rakastavat homovanhemmat kuin paskat heterovanhemmat.

No mielestäni siinä on yhtä paljon pointtia tuossa sun pointissas kuin mieluummin rakastavat heterovanhemmat kuin paskat homovanhemmat.

 

[Joo]

e. niin ja pitää sen verran selventää, että ei mun äiti ainakaan "jaa pesää kylillä", jos viittasit yllä quottaamaasi tekstiin. Avioliitto, mistä ei pääse pois -> suhde _yhteen_ mieheen, kestänyt jo pari vuotta. Piti vaan sanoa, koska en halua että edes missään netissä puhutaan mun äidistä noin

Jep, et halua että äidistä puhutaan noin, vaikka ite oisit valmis vaihtamaan koko vanhemmat toisiin?

 

[Alyssa]

No mielestäni siinä on yhtä paljon pointtia tuossa sun pointissas kuin mieluummin rakastavat heterovanhemmat kuin paskat homovanhemmat.

Jeps. Homovanhempien mahdollisen paskuuden takia (voi ei mikä ilmaus :D) tossa jossain aikaisemmassa postissani kirjoitinkin, että oman kakaran saannin helpottamisen sijaan kannatan enemmän adoptio-oikeutta, koska adoptiovanhemmat käyvät läpi niin kovan syynin, että siinä täytyy oikeasti haluta sitä lasta.

e.

Jep, et halua että äidistä puhutaan noin, vaikka ite oisit valmis vaihtamaan koko vanhemmat toisiin?

Lueppa uudestaan. En vaihtais mutsiani yhtään mihinkään, se mut on kasvattanut ja olosuhteet huomioon ottaen tehnyt ihan älyttömän hyvää työtä.

 

[osku]

Jep, et halua että äidistä puhutaan noin, vaikka ite oisit valmis vaihtamaan koko vanhemmat toisiin?

Joo,tosi hyvä mutsi mut joku puppeli olis kyllä parempi.

 

[Widowmaker]

En viitannut kuitenkaan Alyssa juuri sun äitiin vaan yleisesti viittasin. Tuli vaan asia mieleeni tosta sun tekstistä. Anteeksi jos loukkasin.

 

[Sammael]

niin

Jeps. Homovanhempien mahdollisen paskuuden takia (voi ei mikä ilmaus :D) tossa jossain aikaisemmassa postissani kirjoitinkin, että oman kakaran saannin helpottamisen sijaan kannatan enemmän adoptio-oikeutta, koska adoptiovanhemmat käyvät läpi niin kovan syynin, että siinä täytyy oikeasti haluta sitä lasta.

Ongelma on vain on, että pelkkä haluaminen tai "sopivuus" ei aina vain riitä. Tuttava pariskunta adoptoi vähän aikaa sitten kiinasta lapsen, joka oli vuosien prosessi. Adoptiokäytäntö myös määräytyy aina paikallisen lainsaaädännön mukaan. Kiinan viranomaisilla on mm. vaatimuksena, että heteropariskunta on naimisissa ja omaisuutta vähintään 30 000 €. Suomessa taas adoptoitavia lapsia ei todellakaan ole kaikille sopiville saatika sitten adoptioita haluaville. Kun lapsettomuus on lisääntynyt niin adoptiojonot ovat kasvaneet ja suurin osa "sopivistakin" ei koskaan saa adoptiolasta Suomesta.

 

[Uwish]

Onpas täällä melkoisen polveilevaa keskustelua.. Jännä nähdä miten keskustelu kimpoilee sellaisilla akseleilla kuin suvaitsevaisuus/suvaitsemattomuus, ennakkoluuloisuus/kokemus, mielipiteet/tutkittu tieto jne. Joku vielä puhui häviämisestä ja voittamisesta? Tällaisen aiheen kohdalla? Mitähän minä tässä olen hävinnyt, kun olen saanut tuoda omat näkökulmani ja kokemukseni esille siinä missä muutkin? No joo, olisin voinut toki senkin ajan käyttää vaikkapa halkojen hakkaamiseen. Jonkin verran ennakkoluuloihin tottuneena ymmärrän senkin näkökulman että "en kyllä haluaisi vanhemmikseni mitään homoja/lesboja", mutta sehän kertoo vain kyseisen henkilön omasta suhtautumisesta homoseksuaaleihin yleensä. Ja ennakkoluuloista siihen millaista on olla homo/lesbo tässä yhteiskunnassa (ei muuten ole ollenkaan vaikeaa, paitsi ehkä jossain Pohjanmaalla, mutta sieltäkin pääsee halutessaan pois). Voihan sitä sanoa myös että "En kyllä haluais että mun vanhemmat ois jotain neekereitä, ois kyllä koulussakin niin vaikeeta kun se näkyis musta vielä päälle päin.." Tuo nyt oli lähinnä vitsi, mutta tulipahan mieleen.:D

 

[Mur-Mur]

Homovanhemmat eivät voi oikeasti rakastaa lastaan. Ehkä rakastaa lapsen saamista, perheenä olemista yms. Hankkisivat vaikka koiran.
E: Ei mitään homoja vastaan, ensisijaisena tulee kuitenkin olla lapsen oikeudet ja niihin kuuluu oikeus isään ja äitiin.

 

[pååtta]

Lesboparin lapsena voisi päästä osalliseksi kimppaimettämisestä...:whip: ööö..tässä vain ohimennen ajattelin...