Eläinaiktivistit siirtymässä henkilökohtaisiin vahingontekoihin

[Multivita]

Taisi muuten olla mukailua sinun kommentistasi, olisit ehkä huomannut jos olisit muistanut ottaa David-lasit mukaan.

Jos hieman järkeilisit, niin tajuaist, että kaikkia asioita ei voi verrata toisiinsa..

Tappoi itsensä tupakalla-Karhu tappoi kesken lenkin.
Kumpi näistä kuolleista on ?

Miksi häirikköpetoja ei saisi tappaa?

 

[Lord]

bla bla bla

Muuttakaa nyt hyvät ihmiset pois sieltä metsistä jos ne pedot nyt noin paljon pelottavat. En tosin tiedä onko niiden lapsien kovin paljon turvallisempaa kulkea kouluun esim. täällä helsingin keskustassa.
Täällä niitä ihmisiä kuitenkin oikeasti kuolee esim. liikenteessä valitettavan paljon. Suojateitä ja punaisia valoja ei kunnioiteta tarpeeksi, jonka takia lehdissä on varsin usein ikäviä uutisia.

Olen kanssasi samaa mieltä että selvästi häiriintyneet suurpedot tulee lopettaa, mutta muiden petojen tulisi saada elellä rauhassa.

 

[Alarik]

Mikä on "selvästi häiriintynyt suurpeto" ja kuka päättää millaiinen sellainen on? Alkaa tällaista keskiverto pakkotoistolaista pelottaa lähteä tuonne mettään juoksemaan että joku lopettaa minut "selvästi häiriintyneenä suurpetona". :D

 

[Multivita]

Muuttakaa nyt hyvät ihmiset pois sieltä metsistä jos ne pedot nyt noin paljon pelottavat. En tosin tiedä onko niiden lapsien kovin paljon turvallisempaa kulkea kouluun esim. täällä helsingin keskustassa.
Täällä niitä ihmisiä kuitenkin oikeasti kuolee esim. liikenteessä valitettavan paljon. Suojateitä ja punaisia valoja ei kunnioiteta tarpeeksi, jonka takia lehdissä on varsin usein ikäviä uutisia.

Olen kanssasi samaa mieltä että selvästi häiriintyneet suurpedot tulee lopettaa, mutta muiden petojen tulisi saada elellä rauhassa.

Ei normaalisti käyttäytyvistä pedoista ole mainittavaa vaaraa. Tässä juuri on sitä on koitettu tähdentää, että pedot metsiin eikä ihmisten sekaan.

Tuo on kyllä huono peruste petojen suojeluun, että kaupungissa on vaarallista. Jos siellä on vaarallista, niin miksi maallakin saisi olla? Aivan älytöntä. Nämä on juuri tyypillisiä kaupunkilaiskommentteja. Jos ei ole minkäänlaista käytännön kokemusta asiasta, niin miksi pitää olla neuvomassa muita?

 

[Lord]

Mikä on "selvästi häiriintynyt suurpeto" ja kuka päättää millaiinen sellainen on?

Hyvä kysymys jota itsekin pohdin edellistä viestiäni kirjoittaessani.
Itse luokittelisin sellaiseksi eläimen joka on esim. jo todistetusti käynyt ihmisen kimppuun.

 

[Lord]

Ei normaalisti käyttäytyvistä pedoista ole mainittavaa vaaraa. Tässä juuri on sitä on koitettu tähdentää, että pedot metsiin eikä ihmisten sekaan.
Tuo on kyllä huono peruste petojen suojeluun, että kaupungissa on vaarallista. Jos siellä on vaarallista, niin miksi maallakin saisi olla? Aivan älytöntä. Nämä on juuri tyypillisiä kaupunkilaiskommentteja. Jos ei ole minkäänlaista käytännön kokemusta asiasta, niin miksi pitää olla neuvomassa muita?

Mutta onko siellä maalla vaarallista petojen takia?
Ymmärtääkseni todellista vaaraa ei ihmiselle pedoista ole.
Taitavat ne maatilan isännät tappaa enemmän ihmisiä kuin ne suurpedot.

 

[Alarik]

Hyvä kysymys jota itsekin pohdin edellistä viestiäni kirjoittaessani.
Itse luokittelisin sellaiseksi eläimen joka on esim. jo todistetusti käynyt ihmisen kimppuun.

Hyvä peruste, olen pitkälti samaa mieltä.

Toisaalta jos ihminen tunkee esim. emokarhun ja sen pennun väliin niinkuin tässä Ruokolahden tapauksessa niin onko emokarhu 'häiriintynyt' jos se toimii niinkuin evoluutio on sen prosessorin ohjelmoinut ja hyökkää tunkeilijaa vastaan? Varmaan tulee palautetta mutta minusta ei, samasta syystä kun ei kannata hypätä rekan eteen niin ei kannata tunkea emokarhun ja pennun väliin.

 

[Multivita]

Mikä on "selvästi häiriintynyt suurpeto" ja kuka päättää millaiinen sellainen on? Alkaa tällaista keskiverto pakkotoistolaista pelottaa lähteä tuonne mettään juoksemaan että joku lopettaa minut "selvästi häiriintyneenä suurpetona". :D

No joo. Ei tehdä sotaa tästä aiheesta, joka pilaa koko ketjun. on meinaan lipsahtanut vähän

Peto on jo pahoin vinksahtanut, jos se tulee ihmisen asutuksen luo. Kyseessä voi olla nälkiintyminen, rabies, päävika tai jopa koirasusi. Jos luonnosta ei löydy tarpeeksi sapuskaa, niin susi nälkiintyy ja voi tulla pihapiiriin ravinnonhakuun. Tällöinhän luonto ei pysty ylläpitämään sen hetkistä susikantaa tai sitten yksilö on . Eli antaa kiväärin raikaa. Ei kenenkään ihmisen pitäisi joutua tälläisten hylkiöelukoiden takia elämään pelossa itsensä tai lapsiensa vuoksi. Tai kotieläintenkään.

Toivottavasti selitin tarpeeksi hyvin. Ei jauhamalla parane asia.

 

[Multivita]

Hyvä kysymys jota itsekin pohdin edellistä viestiäni kirjoittaessani.
Itse luokittelisin sellaiseksi eläimen joka on esim. jo todistetusti käynyt ihmisen kimppuun.

Siinä on jo henki höllässä jos näin pääsee käymään. Noita tilanteita juuri yritetään välttää. Lapsi on varmasti vainaa ja pakkiksen isoinkin äijä on paperia kun tulee hukka tai karhu päälle..

 

[Alarik]

Syitä siihen että miksi näitä citykarhuja yms. tulee tulisi minusta etsiä ravintoketjusta, jos esim. metsät ovat ns. tyhjiä saaliseläimistä niin on turha ihmetellä että karhu, mikä tarvii aika paljon ravintoa esim. ennen talvea tulee penkomaan roskiksia ja tunkioita. Jos minä olisin karhu niin aivan varmasti menisin herkulllisen makkarakäärepaperin tuoksun perässä vaikka kuinka pitkälle kun lähtisin vaanimaan tervettä vikkelää hirveä tms.

 

[Multivita]

Mutta onko siellä maalla vaarallista petojen takia?
Ymmärtääkseni todellista vaaraa ei ihmiselle pedoista ole.
Taitavat ne maatilan isännät tappaa enemmän ihmisiä kuin ne suurpedot.

Itse olen parhaiten perillä P-Karjalan tilanteesta. Siellä on ollut uhkaavia tilanteita useita. "Paras" kuulemani tapaus on kun täti näki suden pihallaan koiraa tavoittelemassa. Ei muuta kun hiilihanko käteen ja sutta täysillä kupoliin! Rankka täti! Jäisi monelta tekemättä..

Joillain alueilla en ikinä laittaisi lapsia pimeänä talviaamuna koulutielle..ei vielä ole kakaroita, mutta uskoisin näin toimivani..

"Itse luokittelisin sellaiseksi eläimen joka on esim. jo todistetusti käynyt ihmisen kimppuun." Tuollaisen perusteen jos menet sanomaan vaikka Ilomantsin baarissa niin ne maatalon isännät tappaa takuulla sinut siihen paikkaan :D Oikeasti en ihmettelisi yhtään..

Mutta oikeasti tuo on melko huono peruste häiriintyneeksi luokitteluun. Normaalijärkinenkin peto voi tulla päälle ihan jossain erämaassakin, jos sattuu huono tilanne. Olet tuulen alapuolella ja hölkkäät emon ja poikasen väliin.. Tuo pihapiiriin tuleminen on jo paljon parempi peruste. Ei normipeto sellaista tee.

 

[Multivita]

Toisaalta jos ihminen tunkee esim. emokarhun ja sen pennun väliin niinkuin tässä Ruokolahden tapauksessa niin onko emokarhu 'häiriintynyt..

Tuo on ihan tosi. Eli ei välttämättä ole mitään vikaa päässä. En ehtinyt lukemaan, kun jo uutta viestiä näpytin.

Tuokin vaan oli sellainen tapaus, että vähän pistää miettimään.. Miksi emokarhu tuo pentunsa asutuksen lähelle? Aika erikoista.. No tuon karhun psyykkeestä ei mitään varmaa voi kukaan sanoa. Harmi juttu joka tapauksessa.

 

[Lord]

"Itse luokittelisin sellaiseksi eläimen joka on esim. jo todistetusti käynyt ihmisen kimppuun." Tuollaisen perusteen jos menet sanomaan vaikka Ilomantsin baarissa niin ne maatalon isännät tappaa takuulla sinut siihen paikkaan :D Oikeasti en ihmettelisi yhtään..

Voi herranen aika.
Kuten jo totesinkin niin olisitte mielummin huolissanne niistä kännisistä ihmisistä ja sekopäistä kuin niistä susista. Susihan ei tietääkseni ole tappanut yhtään ihmistä suomessa tällä tai viime vuosisadalla.

 

[Multivita]

Syitä siihen että miksi näitä citykarhuja yms. tulee tulisi minusta etsiä ravintoketjusta, jos esim. metsät ovat ns. tyhjiä saaliseläimistä niin on turha ihmetellä että karhu, mikä tarvii aika paljon ravintoa esim. ennen talvea tulee penkomaan roskiksia ja tunkioita. Jos minä olisin karhu niin aivan varmasti menisin herkulllisen makkarakäärepaperin tuoksun perässä vaikka kuinka pitkälle kun lähtisin vaanimaan tervettä vikkelää hirveä tms.

Mutta eihän petoja pidä lisätä, jos luontaista saalista ei riitä. Vähentäähän niitä pitäisi. Hirvieläimiä on ihan homona metsissä. Niitä harvennetaan liikenneturvallisuudenkin nimissä. Itseasiassa tiettyjen tahojen (liikenneturva-ihmisten) mielestä pitäisi harventaa enemmänkin.

Mutta miksi Lapissa pedot eivät tule makkara kääreitä hakemaan? Siellä ne käyttäytyvät kuten kuuluukin, eli välttävät ihmistä. Sellaiseen tulisi pyrkiä muuallakin. Tähän kuvioon ei vaan oikein sovi kannan kasvattaminen.

Eikä sudet ja karhut täällä päin maailmaa mihinkään sukupuuttoon ole kuolemassa. Kuten jo aiemmin puhuttiin, niin Venäjällä on reservit kunnossa.

 

[Multivita]

Voi herranen aika.
Kuten jo totesinkin niin olisitte mielummin huolissanne niistä kännisistä ihmisistä ja sekopäistä kuin niistä susista. Susihan ei tietääkseni ole tappanut yhtään ihmistä suomessa tällä tai viime vuosisadalla.

Mutta ei ne lapsia listi. Mitä väliä jos äijät toisiaan kurmottaa..no0 joo ..

Ne tappas sinut siksi kun tuollaista sanoisit. Se on melko herkkä asia siellä päin. He joutuvat oikeasti elämään ajoittain pelko perseessä..

 

[Alarik]

Tuo on ihan tosi. Eli ei välttämättä ole mitään vikaa päässä. En ehtinyt lukemaan, kun jo uutta viestiä näpytin.

Tuokin vaan oli sellainen tapaus, että vähän pistää miettimään.. Miksi emokarhu tuo pentunsa asutuksen lähelle? Aika erikoista.. No tuon karhun psyykkeestä ei mitään varmaa voi kukaan sanoa. Harmi juttu joka tapauksessa.

Se tyyppi kuka siinä kuoli harrasti suunnistusta ja hänellä oli kuulemma todella 'kevyt' ja hiljainen askel, oli aika kevytrakenteinen tyyppi itsekin. Juoksi vissiin niin hiljaa siihen pennun ja emokarhun väliin että pentu huomasi tyypin vasta kun tämä oli aivan vieressä. Pentu tod. näk. rääkäisi emoa apuun ja kiipesi puuhun. Emokarhu kuuli avunhuudon ja alkukantaiset äidinvaistot yhdistettynä karhun voimiin napsahtivat turbovaihteelle ja emo lähti tyypin perään.

Emo sai tyypin kiinni, vaikka kyse siis oli juoksua pitkään harrastaneesta ja ei siis ihan hitaasta tyypistä ja tarpaisi tätä kerran, huom. kerran takaapäin pään ja kaulan seutuville käpälällä. Yksi kynsi osui kaulavaltimoon mikä aukesi, tyyppi ei kuitenkaan vuotanut kuiviin vaan kuolema tuli siitä että kaulasta meni ilmaa verenkiertoon tms. mikä sitten aiheutti sydänpysähdyksen. Emo ei siis raadellut sitä tai mitään semmoista.

Emo ja pentu taidettiin molemmat lopettaa jos muistan oikein.

edit. Niin ja kertomuksen opetus on se että kun liikkuu metsässä niin kannattaa pitää ääntä, 99,999999999...% tapauksista karhu/susi/random metsäneläin lähtee kaikin voimiin pakoon kuullessaan ihmisen köpistelevän kohti.

 

[Multivita]

Emo sai tyypin kiinni, vaikka kyse siis oli juoksua pitkään harrastaneesta ja ei siis ihan hitaasta tyypistä ja tarpaisi tätä kerran, huom. kerran takaapäin pään ja kaulan seutuville käpälällä. Yksi kynsi osui kaulavaltimoon mikä aukesi, tyyppi ei kuitenkaan vuotanut kuiviin vaan kuolema tuli siitä että kaulasta meni ilmaa verenkiertoon tms. mikä sitten aiheutti sydänpysähdyksen.

Emo ja pentu taidettiin molemmat lopettaa jos muistan oikein.

Ei kukaan pääse karhua pakoon. Menee ku ohjus metässä.

Kyllä ne molemmat lopetettiin. Emo oli paikallisten mettämiesten mukaan peittänyt miestä. Tarkoituksena ilmeisesti myöhemmin tulla syömään..niinhän ne muiden saaliseläintenkin kanssa tekee. En voi kuitenkaan täytenä faktana tuota sanoa.

edit.Kyllä metsässä liikkuvien tuo pitää tietää. Mutta omassa pihapiirissä ja "ihmisten ilmoilla" ei oikein voi olettaa jatkuvaa metelöintiä.

 

[Alarik]

En oo ihan varma siitä paikasta missä tuo tapahtui, oliko se kuinka metsässä vai kuinka lähellä asutusta.

 

[dale77]

no joo vanhana partiolaisena täytyy kertoa että kerran olen karhun livenä nähnyt n. 50m oli välimatkaa ja karhu kun huomasi minut niin lähti karkuun himmulat vinkuen,minun onneksi.

 

[Lord]

Mutta ei ne lapsia listi. Mitä väliä jos äijät toisiaan kurmottaa..no0 joo ..
Ne tappas sinut siksi kun tuollaista sanoisit. Se on melko herkkä asia siellä päin. He joutuvat oikeasti elämään ajoittain pelko perseessä..

Eiköhän tilastojen mukaan ole paljon todennäköisempää että lapsi kuolee isänsä tappamana kuin suurpedon uhrina. Tämä siis vain esimerkkinä jolla haluan tuoda esille tämän petovihan järjettömyyttä. Maailmassa on niin paljon todellisia uhkia ihmiselle, mutta miksi juuri suurpedot aiheuttavat niin paljon vihaa ja kauhua?

Tuntuu vähän siltä että kaikki luonnossa olevat ihmiselle vaaralliset asiat ovat jotenkin äärimmäisen pelottavia asioita. Luonnon pitäisi olla absoluuttisen vaaraton ihmiselle jotta sen kanssa voisi elää. On silti hassua kuinka vaarallisia asioita ihmisten luomassa ympäristössä on ja kuinka hyvin nämä riskit hyväksytään.