Ehdotus parhaan penkkaajan löytämiseksi

[N.O.Kummonen]

GoHeavy forumilla Travis Mash leikittelee seuraavalla idealla:

"After listening to all the crazy opinions over the last several years as to who really is the best lifter, I thought of a cool way to see who really is. What if someone put on a contest, where your opener is raw, second attempt is single ply, and third is double ply. Add all three and you have the ultimate bencher. No more hiding behind raw, single or double. You strengths and weaknesses would be revealed. Just a thought! Maybe there is something better but similar to see who is the best bencher. This would take all the big lifters to put their balls on the line because after this, there should be no more debate.

Travis Mash"

GoHeavy foorumi

Eli samassa kisassa nostetaan raw-tulos ja paidalla ja yhteistulos lasketaan. Ano tuosta soitti ja sanoi järjestävänsä kisat, jos kiinnostuneita tarpeeksi löytyy. ;)

 

[rautasydän]

Loistava idea! Loppuis tosiaan selittelyt puoleen ja toiseen. Tosin kiistat siirtyisivät johonkin toiseen osa-alueeseen mutta toivottavasti järjestyy tuo kisa.

 

[N.O.Kummonen]

"Länsipuolentanko" forumilla (koska mainostaminen kielletty :D ) ehdotus herätti oitis jonkin verran keskustelua. Siellä arvioitiin jo mestariehdokkaita ja lista kuulosti aika hyvältä. Itse näin forumilta toiselle ehdottaisin korkeille sijoille myös Garry Frankiä, joka on toisen käden tiedon mukaan työntänyt reilut 300 kg rawna. Muuan Ponomarenko tekisi alle satasiin "vertailukelpoisen" tuloksen, koska parhaimmillaan kykenee työntämään kolmosen varusteilla tai ilman.

Täällä monellakaan ei tunnu olevan mitään sanottavaa aiheesta. No, jos kisat järjestetään, niin varmaan jälkeenpäin täällä osataan haukkua kaikki paskaksi. ;)

 

[Pecman]

Toi alkuperäinen idea olis ainakin varustemyyjien unelma, kun jokainen nostaja ostaisi kaksi paitaa.
Tokihan olisi hienoa jos parhaat paitapenkkaajat saataisiin nostamaan edes yksi nosto kisoissa RAW:na. Veikkaan, että Siders olisi kova sana.

 

[arni]

Raw-penkki ratkaisee kuka on kovin penkkaaja.

Olisi tuossa kyllä mielenkiintoinen nähdä kuinka paljon paidasta yleensä hyödytään ja kuinka paljon nostotekniikka muuttuu.

En kyllä ymmärrä miksi se paita pitää sotkea mukaan vertailuun jossa vertaillaan kovinta penkkaajaa. Raw-penkissä kaikille nosto olosuhteet ovat harvinaisen samat. Paita nosto ainoastaan kertoo kuinka paljon paidasta hyödytään. Mutta koska paidat ovat (valitettavasti) tulleet jäädäkseen niin kai mahdollisesta kisasta voisi saada jonkinlaista viitettä kovimmasta punnertajasta. Mikäli tämä kisa tulee niin veikkailen Ponomarenkoa korkealle.

Arvion, että tästä tulee "varustesodat vol. 2"

 

[NEUTRAALI]

Tuo ois kyllä mielenkiintonen juttu, nähtäs paljonko ne nyt sitten "oikeesti" penkkaa, ei tarvis munkaan jauhaa aina täällä tätä samaa paskaa

 

[N.O.Kummonen]

Tässähän on aika jyrkkä vastustus ehdotukselle. Näyttää siltä, että ainakin Suomen raw toiminta on tulevaisuudessa voimissaan. Niin paljon kilpailijoita. Miten käy SVNL:n tai FPO:n. Kannattaa varmaan alkaa pakkaamaan jo kamoja. :(

En tunne teidän taustoja, joten onko kukaan kilpailija vielä kommentoinut vai kohiseeko vasta katsomo?

Mun mielestä toi on ihan rehellinen ehdotus. Kato eihän kenenkään tarvitse paidalla harjoitella. Ne on varmat lisäkilot heti, kun heittää nutun päälle. Eikös se jotakuinkin noin mene. ;)

 

[Pecman]

Näyttää siltä, että ainakin Suomen raw toiminta on tulevaisuudessa voimissaan.

Näin mäkin uskon!

 

[nelkku]

Mä taas uskon että raw ei tule olemaan voimissaan, perusteluita en tällä suuremmin anna, tää on vaan mun mielipiteeni. Se että kilpailussa nostettaisiin 3 nostoa raw,paita,toinen paita.. Noh, saadaanhan se tulos näinkin ja sitten voidaan tapella siitä kun se toiseksi tullut nosti rawina enemmän kuin se voittaja joka otti niillä paidoilla enemmän, oltaisiin alkupisteessä. Penkkipaita on nyt lajissa ja luultavasti pysyy, joten nostetaan sillä paidalla vaan. Kuten Kummonen tossa totesi hieman sarkastisen sävyyn niin ei sillä paidalla niitä lisäkiloja niin vain oteta ellei harjoitukset paitanostoja varten ole ollu kunnossa. Emmä tota ajatusta tyrmää, vaan en usko että menee ihan 'tavallisten' penkkikisojen edelle. Näytösluonteisena kisana todella mahtava ajatus, monestihan sitä tulee miettineeksi paljonko se suurimman raudan nostaja ottaa rawina, vaikkei se tulosliuskaa mihinkään päin muuttaisikaan.

 

[Pecman]

Jos tollanen kisa järjestettäisiin niin monet jäisivät varmaan kokonaan ilman tulosta, kun ei olisi kuin yksi nosto kullakin tyylillä käytettävissä. Paitapenkkihän se teknisesti hankalin on ja varsinkin ammattilaisvermeillä. Milloinkohan esim. Mendy on viimeksi saanut tuloksen ja hänelläkin kuitenkin on ne kolme nostoa sen vieteripaidan kanssa...

 

[Sumppari]

Eikös raw nostostakin voi vatvoa iäisyyden sitä, olisiko nostaja kyennyt nostamaan, jos olisi vaadittu ylhäällä ja lopussa tuomarin merkit, tai jos pysäytys olisi pidempi tai lyhyempi. Räjähtävät jampathan menettävät enemmän kiloja pysäytyksessä kuin hitaat kaverit, ja voivat hävitä raw kisan, vaikka heillä on "oikeasti" enemmän voimaa

Minä kannatan raw + paita yhteisnostokisaa.

Ja näin aihetta rinnastaen, nykyään virheellisesti käytetään sanaa raw kuvastamaan nostoa, joka on tehty ilman paitaa. Eikös raw nosto viittaa raw kisa tyyliseen nostoon? On HIUKAN eri asia nostaa esim. IPF kisasäännöillä ilman paitaa, kuin salilla ilman merkkejä ja pysäytystä.

Miten muuten on, esim. kun puhutaan että paidasta saatiin hyötyä 60kg, ja maksimi esim. 300kg. Niin oliko niin, että kyseinen henkilö nostaa 240kg pysäytyksellä ilman paitaa, vai 240kg ilman pysäytystä? (esim. Kentta) Hyvinkin voi rivakalla kaverilla olla 260 ilman pysäytystä penkki, jos ottaa 240kg pysäytyksellä.

 

[stranger]

Jos puhutaan, että paidalla menee 60kg enemmän kuin ilman, niin se tarkoittaa, että paidalla kisassa saa 60kg enemmän kuin salilla perse irti penkistä ja ilman merkkiä. HTH

 

[nelkku]

NYT joku kertoo mulle mistä toi HTH tulee? Onkos tämä kyseinen kirjainyhdistelmä jokin oikea lyhenne vai mistä se tulee.. Muutaman kerran nähnyt jonkin muunkin lyhennettä käyttävän (muistanko ihan metsään jos kyseinen kaveri olisi ollut jto), anyway, mistä toi tulee!? Mun on pakko saada tietää toi, ennen en nuku enkä syö.

 

[Pecman]

NYT joku kertoo mulle mistä toi HTH tulee?

http://www.hth.cederroth.com/produktinfo/produktinfo_orginal.html
HTH-lotion, eli "hope this helps"-voide.



PS. HTH ;)

 

[TomBombadil]

Niinku joku tossa jo sanokin, varmaan jäis kaikki parhaat penkkaajat ilman tulosta, koska ei ole teknisesti lapsenleikkiä ottaa maksimipainoa jollain tuplakankaisella openback virityksellä...

Eli mun ehdotukseni on, että kaikille osa-alueille kolme yritystä ja yhteistulos lasketaan, eli tavallaan voimanoston tyyliin niin, että nuo kolme eri penkkausmuotoa ovat ne kisalajit...

 

[N.O.Kummonen]

Löytyihän se asialinja sieltä, koska tarkoitus ei ollut aloittaa toista varustesodat threadiä.

Jos tollanen kisa järjestettäisiin niin monet jäisivät varmaan kokonaan ilman tulosta, kun ei olisi kuin yksi nosto kullakin tyylillä käytettävissä.

Tämän threadin tarkoitus oli kysellä innostusta kisaan, jossa nostetaan sekä rawna ja paidalla. Tuo on hyvä pointti Pecman (koska itse mietin samaa ;) ). Formaatin ei kuitenkaan tarvitsisi olla tuo raw, yksikankainen (IPF?), tuplakankainen. Mielestäni tuo menisi liikaa varmisteluksi etenkin raw tuloksen kanssa.

GoHeavyllä ehdotettiin formaatiksi raw, oma paita, standardipaita. Minusta tuota vaivaa sama varmistelun maku ja toiseksi, mikä on standardipaita? Onko se hyllystä revitty IPF paita vai ammattilaispaita? Kauanko paita olisi standardin mukainen ennen kuin joku vähän korjailisi, vahvistaisi tai muuttaisi sitä? Jos kyseessä olisi yksi näytösluontoinen kisa ja sen yhteydessä kunnon varustetarkastus, niin standardipaita voisi olla toimiva idea.

Varmistelu, koska pitää joka nostolla saada tulos olisi vielä ongelma. Saataisiinko kilpailua aikaiseksi?

Ehdotankin seuraavaa formaattia. Kaksi nostoa rawna ja kaksi omalla paidalla. Jokainen tuo sen paidan millä saa eniten rautaa (rintaan jonka pystyy nostamaan). Mitäs sanotte?

Neutraali myös mukaan. Kova raw nostaja ottaa kuitenkin rawpenkistä 20-30 kiloa enemmän, kuin varustespede ja tällöin tarvii enää 20-30 kiloa paidasta hyötyä. Läpihuutojuttu!

 

[Raven]

Pysytään threadin aiheessa. Jos pelkästä raw-kisaamisesta haluaa keskustella, niin threadiä pystyyn.

 

[Dreamer]

Eikös tuommoinen RAW/IPF/WPO systeemi suosi paitapenkkaajia? Ajattelin vaan, että kyllähän kaikki paitamiehet osaavat nostaa t-paidalla, mutta raw-miehet eivät osaa nostaa paidalla ilman harjoittelua? Tai ainakaan minä en osannut. Kun ekaa kertaa kokeilin titan furya, niin en saanut edes raw-maksimia rintaan enkä ylöskään, kun kaatua lävähti vatsalle.

 

[Dobermann]

Pysytään threadin aiheessa. Jos pelkästä raw-kisaamisesta haluaa keskustella, niin threadiä pystyyn.

"jos haluut olla erimieltä perusta uus thread"? :lol2: Mitäs keskustelua se on jossei tule erilaisia näkökantoja.

Omasta mielestäni ei muuta asiaa mihinkään suuntaan. Ihan sama kuin tehtäisiin yksi nosto rawina yksi auton tunkilla ja kolmas nostokurjella ja laskettaisiin yhteistulos ja siitä sitten pääteltäisiin kuka on oikeasti vahvin.

 

[nelkku]

Jopa tuolla kummosen ehdottamalla 2 raw nostoa 2 paitanostoa menisi jo vaikeaksi. Ainakin nostojen välit tarvitsisi olla aika pitkät.. Tuntuisi hurjalta ottaa neljä maksiminostoa kisoissa, kun jo nyt tuntuu kolmenkin kovan noston tekeminen aika hurjalta (ekalla otetaan se varma tulos, kahdella vikalla haetaan kunnon tulosta). Onko tuosta ollut mitenkään juttua että miten pistelaskua ehdotettaisiin? Mietitään että kaveri joka ottaa raw-penkistä 200 ja paidalla 220 häviää kaverille joka ottaa 180 rawina ja 240 paidalla, kumpi silloin on vahvempi? Kevyempi nostaja vai aletaanko sitten pyörittelemään jotain kertoimia siitä kumpi nostoista on se tärkeämpi nosto?