Eduskuntavaalit 2011

[SIC-]

Niin, tuellahan pidetään Suomalaista maataloustuotantoa keinotekoisesti halpana. Tuki tavallaan kiertää jokaisen elintarvikkeita käyttävän taskuun "halvan" ruokakorin muodossa. Tosin nykyään tuo ruokakori voitaisiin myös täyttää täysin ulkomaalaisilla tuotteilla jolloin hinta ruokakorille olisi about sama mutta tukea ei tarvitsisi maksaa. Tosin silloin maatalouden työllistämät ihmiset, suoraan ja välillisesti olisivat ilman työtä joten heille pitäisi maksaa työttömyyskorvausta jos oletetaan että töitä ei tyhjästä ilmaannu. Lisäksi voitaisiin unohtaa elintarvike omavaraisuus, mutta toisaalta tarvitaanko sellaista Eu Suomessa enää edes kriisin aikana...

Ihan tuollaista kevyttä pohdiskelua joka osoittaa että vapaan kilpailun aikana myös moni muu kuppi on sekaisin kuin pelkästään kännyköiden valmistaminen Suomessa, ja eikä yksi selitteisiä vastauksia varmaan ole...

Se ruoka myydään kalliilla Suomessa ja ylimäärä dumpataan halvalla ulkomaille, mm. Venäjälle. Eli maataloustuella tuetaankin ulkomaita.

 

[Jami2003]

Se ruoka myydään kalliilla Suomessa ja ylimäärä dumpataan halvalla ulkomaille, mm. Venäjälle. Eli maataloustuella tuetaankin ulkomaita.

Näin. Mutta esim yrityksien Valtra, Valio sekä lihatalot vain isoimpia mainitakseni kohtalo voisi olla aika karu ilman suomalaista maataloutta.

 

[SIC-]

Jos yritykset eivät pärjää markkinoilla ilman valtion apua, niin onko niiden olemassaolo perusteltua? Samalla tavallahan voitaisiin hävittää työttömyys kun perustellaan vain valtion erikoistuella jotain tuottamattomia yrityksiä.

 

[Jami2003]

Jaa mikäs se sellainen ala on mitä ei tueta ?

Kyse on siitä tuleeko tuki positiivisena takaisin. Miten on maatalous tuen laita, en osaa sanoa.

 

[SIC-]

Siis ei tueta noilla rahamäärillä.

 

[VastActiv]

Niin, tuellahan pidetään Suomalaista maataloustuotantoa keinotekoisesti halpana. Tuki tavallaan kiertää jokaisen elintarvikkeita käyttävän taskuun "halvan" ruokakorin muodossa. Tosin nykyään tuo ruokakori voitaisiin myös täyttää täysin ulkomaalaisilla tuotteilla jolloin hinta ruokakorille olisi about sama mutta tukea ei tarvitsisi maksaa.

Tämä logiikkahan ei pidä ollenkaan paikkaansa. Samalla tavalla sitä maataloutta tuetaan EU:n kautta ulkomaillakin. Jos se ruokakori tuotaisiin Suomeen samalla hinnalla niin siinähän ei ole todellakaan kyse silloin siitä että tukia ei maksettaisi vaan siitä että ne tuet maksettaisiin ulkomaalaiselle maanviljelylle suomalaisen sijaan.

 

[Jami2003]

Juuri näin.

Pointti tässä minulla on se että itseäni ärsyttää suunnattomasti että poliitikot heittävät tuollaisia lööppiheittoja, milloin maataloustuesta, milloin sosiaalipolitiikasta. Asioista ei haluta käydä oikeaa keskustelua eikä tuoda julki asian laajuutta ja vaikutuksia kun pelätään ajatellaan ettei kansaa kiinnosta ja toisaalta ei edes haluta että kansalaisille tulisi selkeä näkemys faktapohjalta jostain asioista.

Saattaisi politiikkakin alkaa kiinnostamaan kansalaisia jos käytäisiin avointa faktoihin perustuvaa keskustelua siitä mitä vaikutuksia milläkin asialla on ja mitä eri vaihtoehtoja on olemassa. Mutta tällä hetkellä sellaisia puolueita / poliitikkoja ei löydy. Heitellään vaan tyhjiä heittoja mistä on helppo repiä otsikoita mutta ei tuoda esille kuinka laajasta kysymyksestä on kyse.

 

[Sft]

Jos yritykset eivät pärjää markkinoilla ilman valtion apua, niin onko niiden olemassaolo perusteltua? Samalla tavallahan voitaisiin hävittää työttömyys kun perustellaan vain valtion erikoistuella jotain tuottamattomia yrityksiä.

Olen samaa mieltä. On myös hyvä huomioida, että Suomessa valtaosa maataloustuista on kansallista tukea, eikä EU:n maksamaa tukea. Kyllä rahaa maajusseilla riittää, vaikka kansalliset tuet täysin lakkautettaisiin. Noin yleisesti maajussien kitinät siitä, ettei tuet muka riitä aiheuttavat lähinnä huvitusta (ks. esim. aikaisemmin linkitetyn jutun kommentit aiheesta).

 

[Jami2003]

Noista maataloustuista sen verran että maataloustuet pois koko eu-alueelta, tuotantokiintiöt pois maataloudelta ja vapaa oikeus myydä tuotteet miten huvittaa, tuollainen voisi olla mielenkiintoinen kombo.

Pitää muistaa että jos maatalous on tuettu ala niin on se kyllä myös hirveän säännöstelty. Jotku maitokiintiöt,wtf. Eiköhän sitä tehokkaan maitotilan pitäsi saada tuottaa niin paljon maitoa kuin kykenee...

 

[Smart]

Taiteilijoille työttömyystukea vaikka tekisivätkin töitä
Sanattomaksi taas vetää. Taidan alkaa taiteilijaksi.

 

[HP]

Kuka helvetti äänestää kepua? Tämä sankari ei muista edelleenkään yhtään mitään:



Pistää oikein vituttamaan toi Vanhasen häröily. Äijä lähti juurikin tämän säätiörahakeissin takia pm:n pallilta, koska vaalithan on tulossa. Jos tämä tapaus menee valtakunnanoikeuteen, niin taas siellä on kepulainen syytetyn paikalla (v.1993 Juhantalo). Yllättäen Juhantalokin on äänestetty eduskuntaan tapahtumien jälkeen. Jätemäkikin päässyt eu-parlamenttiin. Eikö noille kepulaisille mikään riitä? Aivan perseestä koko puolue.

 

[Jami2003]

Voisivat laittaa kepun vaalimainoksiin musiikiksi.

 

[JSK]

Noista maataloustuista sen verran että maataloustuet pois koko eu-alueelta, tuotantokiintiöt pois maataloudelta ja vapaa oikeus myydä tuotteet miten huvittaa, tuollainen voisi olla mielenkiintoinen kombo.

Pitää muistaa että jos maatalous on tuettu ala niin on se kyllä myös hirveän säännöstelty. Jotku maitokiintiöt,wtf. Eiköhän sitä tehokkaan maitotilan pitäsi saada tuottaa niin paljon maitoa kuin kykenee...

Juuri näin! Porukka unohtaa maaseutukaunassaan ja -vihamielisyydessään, että jos maataloustukiaisista luovuttaisiin Suomessa, tulisi Suomesta nettomaksaja koko muun EU:n maataloustuotannolle. EU:han nimenomaan romutti kotimaisen maatalouden taloudellisen kannattavuuden ja teki siitä täydellisesti tukiaisista riippuvaisen.

Olen täysin samaa mieltä edellisen kanssa siitä, että alan voimakas säännöstely tappaa viimeisetkin mahdollisuudet pärjätä "vapailla markkinoilla". Mitä tulee edellisiin kommentteihin elinkeinon "keinotekoisesta" tukemisesta, niin kysynpä vaan, saatteko hankittua töitä niille 300 000 - 400 000 ihmiselle, jotka saavat elinkeinonsa paitsi alkutuotannosta, myös välillisesti tuotantoketjuen eri prosesseista (tehtaat, kuljetusala, meijerit...) Siinäpä olisikin mukava lovi verotuloihin, kun ajettaisiin välillisesti satoja tuhansia ihmisiä työllistävä ala perikatoon lama-Suomessa. :dance:

 

[JSK]

Jatkokommenttina vielä edelliseen:

EU:n maataloustukiaisjärjestelmä on rakennettu kokonaisuudessaan siten, että Suomi on totaalisen riippuvainen tuista- ja tukiahan nostavat kaikki muutkin maat. Täten koko tukijärjestelmä olisi kyettävä uudistamaan mikäli haluttaisiin siirtyä markkinaehtoiseen suuntaan, mutta tässä vaiheessa isot maatalousmaat kuten Ranska, Puola, vetäisivät takuulla liinat kiinni. Ainoa mahdollisuus säilyttää ruuantuotanto maassamme on siis pitää kiinni nykyisestä tukiaisiin perustuvasta systeemistä. 2013 voimaan astuva Cap-uudistus sentään vie asioita parempaan suuntaan ja huomioi paremmin myös vaikeiden alueiden (esim. Suomi, Itävalta, Sveitsi) tarpeet. Brysselinkin pöydissä on herätty viimein siihen, että maailman väkiluku paisuu sen verran mukavaa vauhtia, että kaikki mahdollinen peltopinta-ala on otettava viljelyskäyttöön, jotta valtaisilta globaaleilta nälkäkatastrofeilta voisi tulevaisuudessa jotenkin välttyä.

 

[Jukkah]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092112379289_uu.shtml

Näin alkoi työ. Nyt kaikki sääliä antamaan MATILLE!

 

[Kilburn]

En nyt tiedä oliko tuo Peevelin heitto vitsi. Jos nyt kuitenkin jollekin on epäselvää äänestääkkö vaiko ei niin nyt olisi hyvä hetki tehdä oikea kunnon vaaliyllätys, kerrankin.
Saataisiin politiikasta vähän kiinnostavampaa sellaisillekin jotka ei yleensä politiikasta kiinnostu. Enpä minäkään usko että kolmen suurimman puolueen välillä mitään suuria eroja nykyisin on. Kaikki ne tuntuvat ajavan sitä samaa suvaitsevaisuus politiikkaa jossa Suomen alkuperäisväestölle on jäänyt maksajan osa, pelkästään. Kaikkia muita kulttuureja, paitsi suomalaista, tuetaan mitä ihmeellisimmin tavoin.
Olisiko siinä se yksi hyvä syy äänestää Perussuomalaisia, jos sitä ennen ei ole ollut.
Vielä kun muistaisitte tämän vaalipäivänäkin. :whip:

 

[Rankkuri]

Kaikkia muita kulttuureja, paitsi suomalaista, tuetaan mitä ihmeellisimmin tavoin.

Etkai väitä, että Somalian mehiläistarhausyhdistykselle vuosittain maksettavat kymmenien tuhansien tuet olisivat muka jollain tapaa pois joltakulta muulta?

 

[Kilburn]

Etkai väitä, että Somalian mehiläistarhausyhdistykselle vuosittain maksettavat kymmenien tuhansien tuet olisivat muka jollain tapaa pois joltakulta muulta?

Heh, joo olen kuullut myös tuosta jutusta. Ei siinä mitään...sinne vaan jos kerta rahaa on.
Eilen meidän Tavja puhui YK:ssa ja lupasi että vuoteen 2015 mennessä suomen BKT:stä laitetaan 0,7% kehitysapuun, ja painotti että nimenomaan Afrikkaan lisää rahaa. Siinä on kyllä semmonen mansikki ettei edes Astrid-täti itse saa mua useinkaan kiehumaan yhtä paljon.

 

[Sniffari]

Itse olen sitä mieltä, että kehitysapuun pitää laittaa ainakin saman verran vuodessa kuin puolustusvoimille.

Mielellään enemmänkin.

 

[Cthulhu]

Tuli juuri Kokoomukselta postia, jossa kysyttiin jäsenmaksuni perään. Sanoin ihan suoraan, että nyt hyppään Perussuomalaisten kelkkaan ja Kokoomus voi hyppää kaivoon.