"E-vitamiini lisää ennenaikaisia kuolemia"

[TonyA]

Jaha, mitäs nyt tehdään? Tämän päivän (12.11.) Hesarin mukaan (sivulla a7) E-vitamiini lisää ennenaikaisia kuolemia. Itselläni jo vitamiinilisästä tulee 333% päivän E-vitamiinitarpeesta.

Eli pitääkö tässä nyt sitten vaan lopettaa vitamiinien syöminen?

 

[Kielimies]

Mietin tota ihan samaa. Päivittäisestä vitamiinipillerien ja öljyn käytöstä (tai siis ainakin rypsärin) tulee jo melkoisen paljon E-vitamiinia. Juttu ainakin pelästytti mut siinä suhteessa, että E-vitamiinin runsaan saannin väitettiin lisäävän aivoverenvuodon mahdollisuutta - ja mulla on siihen perinnöllinen riski. Jäi päivän multivita nappaamatta...

Toisaalta tällaisia uutisiahan tulee aika ajoin - ja välillä tuntuu, että kaikissa ravintoaineissa on omat riskinsä. Kannattaa varmaankin odottaa lisätutkimuksia, sillä aikaisemminhan E-vitamiinia on pidetty rasvaliukoisista vitamiineista sinä, jota voi suurinakin annoksina ilman haittoja. Tuon uuden tutkimuksen mukaan runsas E-vitamiinin määrä elimistössä voi lisätä ennenaikaisen kuoleman riskiä, koska suurina annoksina se menettää antioksidantti-luonteensa ja muuttuu haitallisiksi yhdisteiksi. En nyt ole ihan varma; valaiskaa jos muistan väärin. Juttu kyllä löytyy Hesarin nettisivuilta.

 

[TonyA]

Joku voisi tästä valaista: "Vähintään 400 kansainvälisen yksikön eli IU:n verran päivittäin nauttineiden vaara kuolla oli suurin, mutta riski alkoi kasvaa jo 150 yksiköstä." Eli mitä nämä yksiköt tarkoittavat ihan käytännössä? Se pitäisi selvittää, että tietäisin saanko päivittäin liikaa e-vitamiinia.

 

[tuub]

Mulla ainakin purkin kyljessä lukee monta IU:ta mitäkin vitamiinia tulee. 30 IU E-vitskua on 100% päivän tarpeesta.

 

[Force]

Joku voisi tästä valaista: "Vähintään 400 kansainvälisen yksikön eli IU:n verran päivittäin nauttineiden vaara kuolla oli suurin, mutta riski alkoi kasvaa jo 150 yksiköstä." Eli mitä nämä yksiköt tarkoittavat ihan käytännössä? Se pitäisi selvittää, että tietäisin saanko päivittäin liikaa e-vitamiinia.

Meikäläisen purkin mukaan 1 IU = 0,67 mg. Tämän purkin (Vitalife E-complex 400) mukaan 15 IU:ta on päivän saantisuositus. 1 kapseli sisältää 400 IU:ta, eli 2680% saantisuosituksesta. Aika paha yliannos. :curs:

Mitä järkeä on sitten esimerkiksi Skipin E-Max tuotteessa missä on 1000 mg/kapseli, eli 1500 IU:ta?

 

[muffy]

International Units of Vitamin E:

The vitamin-E content of a food or recipe is sometimes measured in milligrams of alpha-tocopherol (often written as "a-tocopherol"), and sometimes in International Units (IUs). There is a mathematical relationship between the two measures: one IU is 0.67 milligram of alpha-tocopherol. Hence:
To convert IUs of vitamin E into milligrams of alpha-tocopherol: multiply the number of IUs by 0.67.
To convert milligrams of alpha-tocopherol to IUs: multiply the number of milligrams by 1.5.

These conversion factors are for natural vitamin E, which is technically called d-alpha-tocopherol. For the synthetic form of the vitamin, called dl-alpha-tocopherol, the conversion factors are 0.45 and 2.2, respectively.

Näemmä tuon tutkimuksen tiedot löytyy ainakin täältä:

http://www.annals.org/cgi/content/full/0000605-200501040-00110v1

Selasin tuota läpi silmät jo puoliummessa mutten saanut selville minkälaista E-vitamiinitablettia oli käytetty. E-vitamiinin tulisi kuitenkin koostua kaikista 8 tokoferolista (mixed tocopherols) jotka toimii synergisesti toistensa kanssa, saaden parhaiten aikaan niiden terveydelliset vaikutukset. Beta- ja Gammatokoferoleilla on erilainen tokoferoliaktiivisuus kuin Alphalla, mutta kuten sanottua, asiassa on monta puolta. Äkkiseltään veikkaisin että tuossa lyötiin tavan kaupan hyllyltä synteettistä (dl-alphatokoferolia) kunnon satsit ja seurattiin mitä tapahtuu.

Kaikkihan on mahdollista tässä maailmassa ja melkein mikä tahansa on haitallista kun tarpeeksi ladataan mutta en usko että joku vaikka 1000IU olisi urheileville ihmisille millään tavalla vahingollista, olettaen että henkilö on siis terve, päinvastoin. Luonnollinen E-vitamiini ON terveellistä ja tärkeää. Jos on tietenkin jotain sairauksia tms mikä estää esim. jonkun lisäravinteen ottamisen suurina annoksina niin silloinhan siinä on jo jotain miettimistä. Ravintoaineiden tarve on aina yksilöllinen juttu eikä siitä mihinkään pääse. Samoja suosituksia ei periaatteessa vois käyttää siis kaikille. Mut en mä tiedä, en aio rajoittaa omaa E-vitskun syöntiä ton takia yhtään mihinkään. Yksi tutkimus on aina yksi tutkimus, joskus se voi olla vaan hutkimus, mut turha tollasesta on terveen ihmisen säikähtää kuoliaaksi. Syökää se vitskutabu ja sillä hyvä. Ne siis ketkä niitä syö.

 

[muffy]

Mitä järkeä on sitten esimerkiksi Skipin E-Max tuotteessa missä on 1000 mg/kapseli, eli 1500 IU:ta?

Tsekkaa noi miten IU:t ja mg:t vastaa toisiaan synteettisen kohdalla.

 

[Force]

Tsekkaa noi miten IU:t ja mg:t vastaa toisiaan synteettisen kohdalla.

Eli 1000 mg on 2200 IU:ta synteettisten kohdalla.

 

[teemupii]

Tuo tutkimus oli CNN:llä haukuttu vain julkisuudenhakuiseksi.

 

[TomBombadil]

Tuo tutkimus oli CNN:llä haukuttu vain julkisuudenhakuiseksi.

Siis meinaatko nyt tuota Hesarissa julkaistua tutkimusta vai tuota jotain nettisivua minkä Muffy postasi...?

 

[teemupii]

Siis meinaatko nyt tuota Hesarissa julkaistua tutkimusta vai tuota jotain nettisivua minkä Muffy postasi...?

Eiköhän ne ole samat tutkimukset.

 

[muffy]

Siis meinaatko nyt tuota Hesarissa julkaistua tutkimusta vai tuota jotain nettisivua minkä Muffy postasi...?

En tuota Hesaria ole lukenut mutta luulisin et kyse on samasta jutusta.

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99996653:

"But the authors caution that the results may not apply to the population at large because the high-dose trials were small and their participants tended to have chronic health problems such as heart disease. And because most of the studies did not note the cause of death, the authors say they cannot conclude anything about the underlying mechanism."

"It's kind of like a little spark flying out of the fireplace - the vitamin E radical never stays around long enough to actually do any damage"

" the new analysis looked only at studies in which people died"


http://www.newstarget.com/002352.html:

"Once again, the entire study was based on people taking synthetic vitamin E, which has the opposite molecular structure of natural vitamin E (the kind of vitamin E found in nuts, seeds and other foods). Natural vitamin E is well known to prevent heart attacks and enhance cardiovascular disease, and there exists an abudance of clinical evidence to support that notion."

-> eli just mitä tuossa yöllä yritin tuoda esille...

Tuossa saitissa oli myös tuotu esille mielenkiintoinen pointti:
"Highlighting the dangers of synthetic vitamins is a favorite scare tactic of the conventional medical community. By scaring consumers away from vitamin E, they can convince people to take high-profit pharmaceuticals instead of more affordable nutritional supplements. And while nutritional supplements like ephedra get banned for being associated with a few dozen overdose deaths, blockbuster prescription drugs like Vioxx, which are suspected of contributing to more than 27,000 heart attacks, remain perfectly legal and FDA-approved."

" These sort of studies on isolated synthethic vitamins aren't honest science."

http://www.nutraingredientsusa.com/news/news-ng.asp?n=56005-crn-pours-cold:

"inappropriately tries to draw conclusions for the whole population based on a combination of studies of people who were already at grave risk with existing diseases including cancer, heart disease, Alzheimer’s, Parkinson’s and kidney failure"
"make sweeping generalizations about the use of vitamin E and all-cause mortality for the whole population, although they provide no evidence that these kinds of effects would occur in healthy populations"

-> eli juuri mitä tuossa aiemmin yritin sanoa...

""This is an unfortunate misdirection of science in an attempt to make something out of nothing for the sake of headlines,"

-> lause joka taitaa kiteyttää koko jutun pähkinänkuoreen. Turha säikkyä terveen ihmisen moisia pommeja, ton voi jättää omaan arvoonsa koko tutkimuksen. Älkööt peljätkö.

 

[punttiskulle]

pyh pah . elämässä on monta muutaki asiaa mihin voi kuolla , lopetat vaikka autolla ajamisen ni turvaat elinkaaren paljo paremmin ku sillä että lopetat vitamiinien syönnin.

 

[sammyx]

pyh pah . elämässä on monta muutaki asiaa mihin voi kuolla , lopetat vaikka autolla ajamisen ni turvaat elinkaaren paljo paremmin ku sillä että lopetat vitamiinien syönnin.

Ja sen takia niitä vitamiineja kannattaa mättää se 30-kertainen suositusannos.

 

[japa]

varmasti tuossakin tutkimuksessa on viety se asia niin hifistelyksi ja jossitteluksi että ei kannata murehtia. Alta 100 vuoden tässä itsekukin kuolee..

 

[teemupii]

Itselle ekana tuli mieleen että vitamiinivalmisteita käyttää eniten ne jotka ovat suuremmassa riskissa sairastua, joten ei ihmekkään että he (siis riskiryhmä) kuolee muita suuremmalla todennäköisyydellä. En tosin tiedä oliko noissa tutkimuksissa syötetty E-vitamiinia ihan terveille ihmisille ja katsottu miten sitten käy.

 

[sakuraba]

International Units of Vitamin E:

The vitamin-E content of a food or recipe is sometimes measured in milligrams of alpha-tocopherol (often written as "a-tocopherol"), and sometimes in International Units (IUs). There is a mathematical relationship between the two measures: one IU is 0.67 milligram of alpha-tocopherol. Hence:
To convert IUs of vitamin E into milligrams of alpha-tocopherol: multiply the number of IUs by 0.67.
To convert milligrams of alpha-tocopherol to IUs: multiply the number of milligrams by 1.5.

These conversion factors are for natural vitamin E, which is technically called d-alpha-tocopherol. For the synthetic form of the vitamin, called dl-alpha-tocopherol, the conversion factors are 0.45 and 2.2, respectively.

Näemmä tuon tutkimuksen tiedot löytyy ainakin täältä:

http://www.annals.org/cgi/content/full/0000605-200501040-00110v1

Selasin tuota läpi silmät jo puoliummessa mutten saanut selville minkälaista E-vitamiinitablettia oli käytetty. E-vitamiinin tulisi kuitenkin koostua kaikista 8 tokoferolista (mixed tocopherols) jotka toimii synergisesti toistensa kanssa, saaden parhaiten aikaan niiden terveydelliset vaikutukset. Beta- ja Gammatokoferoleilla on erilainen tokoferoliaktiivisuus kuin Alphalla, mutta kuten sanottua, asiassa on monta puolta. Äkkiseltään veikkaisin että tuossa lyötiin tavan kaupan hyllyltä synteettistä (dl-alphatokoferolia) kunnon satsit ja seurattiin mitä tapahtuu.

Kaikkihan on mahdollista tässä maailmassa ja melkein mikä tahansa on haitallista kun tarpeeksi ladataan mutta en usko että joku vaikka 1000IU olisi urheileville ihmisille millään tavalla vahingollista, olettaen että henkilö on siis terve, päinvastoin. Luonnollinen E-vitamiini ON terveellistä ja tärkeää. Jos on tietenkin jotain sairauksia tms mikä estää esim. jonkun lisäravinteen ottamisen suurina annoksina niin silloinhan siinä on jo jotain miettimistä. Ravintoaineiden tarve on aina yksilöllinen juttu eikä siitä mihinkään pääse. Samoja suosituksia ei periaatteessa vois käyttää siis kaikille. Mut en mä tiedä, en aio rajoittaa omaa E-vitskun syöntiä ton takia yhtään mihinkään. Yksi tutkimus on aina yksi tutkimus, joskus se voi olla vaan hutkimus, mut turha tollasesta on terveen ihmisen säikähtää kuoliaaksi. Syökää se vitskutabu ja sillä hyvä. Ne siis ketkä niitä syö.

Eipä taida löytyä valmistetta, jossa olisi kaikki kahdeksan luonnossa esiintyvää E-vitamiinin aktiivista muotoa (alfa-,beta-,gamma- ja deltatokoferoli, joista jokainen RRR-muodossa ja alfa-,beta-,gamma- ja deltatokotrienoli). Tokoferolien sivuketjut ovat melkoisen hankalia syntetisoida kolmen asymmetrisen hiilen takia.

1000 IU alkaa olemaan toksisuuden rajoilla. Suurina määrinä E-vitamiini vähentää muiden rasvaliukoisten vitamiinien imeytymistä.

 

[muffy]

Eipä taida löytyä valmistetta, jossa olisi kaikki kahdeksan luonnossa esiintyvää E-vitamiinin aktiivista muotoa (alfa-,beta-,gamma- ja deltatokoferoli, joista jokainen RRR-muodossa ja alfa-,beta-,gamma- ja deltatokotrienoli). Tokoferolien sivuketjut ovat melkoisen hankalia syntetisoida kolmen asymmetrisen hiilen takia.

1000 IU alkaa olemaan toksisuuden rajoilla. Suurina määrinä E-vitamiini vähentää muiden rasvaliukoisten vitamiinien imeytymistä.

Juu, vekkuli homma. Silti joku tällainen

http://tsangenterprise.com/vitamine.htm

tai tällainen

http://www.taoofherbs.com/products/187/NOWFoods/VitaminE.htm

on mielestäni hyvä. Itse olen aiemmin käyttänyt juuri Now Foodsia. Pelkkä vehnänalkioöljykin on erittäin hyvä juttu. Niinkuin varmaan jo tiesitkin. Liika on aina liikaa, siitähän nyt ei pääse mihinkään.

 

[juntti]

kyllä vitamiineilla saa ittensä ihan pitkin vittuu (vain) jos niitä kiskoo sen 80 kertasen ylimmän suositus annoksen (80) oli vaan heitto.

eikös niitten pitäis pikemminkin lisätä sitä elinkaarta, paskapuhetta tommoset tutkimukset.

olihan sitä ettei enää ruislepiääkää kannattas syödä.

kaikkee sitä on, parin viikon jälkee ko. tutkimuksen tekijät varmaa kumoavat lauselmansa?

 

[teemupii]

eikös niitten pitäis pikemminkin lisätä sitä elinkaarta, paskapuhetta tommoset tutkimukset.

Näytä yksikin pitkäaikaistutkimus, jossa on huomattu että vitamiinit pidentäisivät elinaikaa.