Donald Trump

[mskomu]

- Kun liberaali uskoo lehdistönvapauteen, ääriliberaali uskoo ... että Fox on paha ja pitää saada kitkettyä pois, valemedia vasemmiston määriteltävissä ja pitää poistaa. Median pitää olla heidän näköisensä, vapaana siitä tulee vaarallinen.
- Kun liberaali uskoo kilpailtuun markkinatalouteen, ääriliberaali uskoo ... että pitää reguloida ja puuttua koska rotu, seksuaalisuus ja ilmastonmuutos
- Kun liberaali uskoo kirkon erottamiseen valtiosta, ääriliberaali uskoo ... että valtio voisi rahoittaa jättimoskeijan koska islam on niin erityinen
- Kun liberaali uskoo yksilönvapauteen, ääriliberaali uskoo ... kaikkien vasemmistolaisesti ajattelevien yksilönvapauteen. Vääriä mielipiteitä ja mielenilmauksia pitää rajoittaa ja sanktioida. Ihmisten vapautta voidaan rajoittaa jos on esim. ilmastosyitä.
- Kun liberaali uskoo, että jokaisen pitäisi olla lain edessä tasavertainen, ääriliberaali uskoo ... että ihonväri voi lyhentää tai pidentää tuomiota, oikeusjärjestelmään pitää saada fokus jolla estetään äärioikeistoa nousemasta, äärivasemmistoa pitää ymmärtää.

Tai paremminkin, että:
- Kun liberaalin aatemaailmaan kuuluu X, Y ja Z ... niin tässä tapauksessa ääriliberaaliksi nimetyllä olkiukolla ei ole mitään tekemistä liberalismin kanssa.

Jos haluaa noihin pointteihisi ottaa kantaa, niin
- Statisti (liberaalin vastakohta) haluaa valtion kieltävän mediaa toimimasta.
- Statisti (liberaalin vastakohta) haluaa valtion reguloivan taloutta.
- Statisti (liberaalin vastakohta) haluaa valtion rahoittavan uskonnollisia hankkeita.
jne.

Se, että jotkut ovat päättäneet alkaa kutsumaan statisteja ääriliberaaleiksi tai kansallissosialisteja äärioikeistoksi ei muuta aatetta tai sen historiaa.

 

[Mattih3]

Amerikassa vasemmistoa kutsutaan liberaaleiksi. Tämä johtuu ymmärtääkseni siitä, että vasemmisto on perinteisesti kannattanut liberaaleja, eli sallivampia sosiaalisia normeja (esim seksin, alkoholin/huumeiden kulutuksen jne suhteen), kun taas oikeisto on ollut konservatiivinen ja uskonnollinen.

Nykyään tilanne on täysin erilainen, eikä liberaalius kuvaa millään tavalla vasemmistoa. Taloudellisestihan vasemmisto on aina ollut jo määritelmän mukaan mahdollisimman epäliberaali, eli kannattaa suurta julkista sektoria ja voimakkaita markkinatalouden rajoituksia, ääripäässä kommunismia.

Euroopassa tämä kielenkäyttö ei nähdäkseni ole kovin yleistä, enkä näe mitään syytä miksi suomen kielessä kukaan käyttäisi sanaa "liberaali" sanan "vasemmistolainen" synonyymina. Täällä liberaalius tarkoittaa klassista liberalismia, eli jotakuinkin noita Dopeyn listaamia ajatuksia. Toki moni puolue mielellään kutsuu itseään liberaaliksi, vaikka teot puhuvat toista.

 

[maltsu]

Maltsu tuossa yllä jo selittikin kaiken oleellisen tähän liittyen.
Nykyään kun useat vanhat ismit ovat muuttuneet, tai muokkautuneet niin paljon, niin olisi kyllä hyvä keksiä näille uusia paremmin niille istuvia nimiä.

Minulla on nimi kuvaamaan sitä joukkoa joka eniten vasemmalla hösää Trumpia vastaan ja mediavaltaa pitää, se on kuvaava, mutta hieman vaikea sanoa tai kirjoittaa:

Maahanmuuttokritiikittömät itkupotkuraivoilmastovasemmistolaiset.

Amerikan englanniksi sama on helpompi:

Fucking liberals.

=D

 

[Tartsan]

Minulla on nimi kuvaamaan sitä joukkoa joka eniten vasemmalla hösää Trumpia vastaan ja mediavaltaa pitää, se on kuvaava, mutta hieman vaikea sanoa tai kirjoittaa:

Maahanmuuttokritiikittömät itkupotkuraivoilmastovasemmistolaiset.

Amerikan englanniksi sama on helpompi:

Fucking liberals.

=D

Trumpin vastustaminenko sulkee pois maahanmuuttokriittisyyden - jopas on tiukkaa lokerointia?

 

[Dopey]

Ääri-liberaalilla makhak varmaankin tarkoitti demokraattien vasemman reunan cancel-kulttuurin edustajia. Tuolla termillä tuossa kontekstissa ei siis hirveästi ole tekemistä varsinaisen liberaalin aatteen kanssa.

Mikä oli juurikin se pointti, mitä koetin tuoda esille. Jos ääri-islamisti vie islaminuskonsa fundamentalistiseen äärimmäisyyteen, on äärio epäloogista ettei ääriliberaali ole lainkaan liberaali.

Amerikan englanniksi sama on helpompi: Fucking liberals.

Mikä on edelleen mielestäni otettavana kehuna vastaan, hieman samalla säälien kehun antajan heikkoa ymmärrystä filosofian ja politiikan peruskäsitteistöstä. Täällä USAssa vielä terminologiaa sekoittavat libertaarit, joista esimerkki USAssa on taannoinen Tea Party liike. Eli siis ovat konservatiiveja.

 

[Dopey]

Asiasta toiseen:
Tässä hyvä artikkeli päätöksestä pari vuosikymmentä sitten, minkä perusteella Trump katsoi voivansa toteuttaa Soleimani-attentaatin kysymättä kongressilta lupaa. Pääkohdat voi myös kuunnella Radiolabin podcastista.

Tähän liittyen republikaanitkaan eivät ole enää kovin tyytyväisiä siihen, miten sotatoimista päättäminen on lipsahtanut kokonaan demokraattisten elinten ulkopuolelle:

View: https://twitter.com/washingtonpost/status/1215030248137474051

 

[Tartsan]

View: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1215287261606051844


Nonni, ihan kohta ihmiset lakkaa kuolemastakin, kiitos Trumpin

 

[Kyrde]

Iranilaiset ihan vahingossa ampu Ukranalaisen lentokoneen alas. Eikä kuollut ku 176 ihmistä. Trumpin piikkiin mennee tämäkin.

https://yle.fi/uutiset/3-11150552
Mediat: Iran ampui ukrainalaiskoneen todennäköisesti vahingossa alas, uskovat amerikkalaiset viranomaiset

 

[maltsu]

Iranilaiset ihan vahingossa ampu Ukranalaisen lentokoneen alas. Eikä kuollut ku 176 ihmistä. Trumpin piikkiin mennee tämäkin.

https://yle.fi/uutiset/3-11150552
Mediat: Iran ampui ukrainalaiskoneen todennäköisesti vahingossa alas, uskovat amerikkalaiset viranomaiset

Aivan uskomattomia turaajia.

Lisäksi aiemmin talloivat toisiaan 57 hengiltä hautajaishurmoksessaan.

 

[maltsu]

View: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1215287261606051844


Nonni, ihan kohta ihmiset lakkaa kuolemastakin, kiitos Trumpin

Trumppihan on nostamassa tupakan ostamisen alaiän 21 vuoteen. Ja muutenkin tottakai näyttänyt jo hyvää esimerkkiä kansalle, kun ei ole salapolttelija kuten edeltäjä. :-)

 

[Rantapallo]

EI tule sen kummempaa reaktiota herättämään, koska ei ole Trumpin tekemä. Iran saa kyllä tuon joukkomurhan anteeksi.

 

[Dona]

Kysely: Trump saa yhä laajempaa tunnustusta talouspolitiikastaan amerikkalaisilta

Financial Timesin kyselyssä itsenäisten äänestäjien usko Trumpin talouspolitiikkaan kasvoi roimasti edelliskuusta. Pörssikurssien ennätykset ja historiallisen matala työttömyys ovat valaneet uskoa amerikkalaisiin ja lisäävät Trumpin mahdollisuutta pärjätä vaaleissa.

www.hs.fi

Financial Timesin kyselyssä itsenäisten äänestäjien usko Trumpin talouspolitiikkaan kasvoi roimasti edelliskuusta. Pörssikurssien ennätykset ja historiallisen matala työttömyys ovat valaneet uskoa amerikkalaisiin ja lisäävät Trumpin mahdollisuutta pärjätä vaaleissa.

Amerikkalaisista 51 prosenttia ajattelee, että Trumpin politiikka on parantanut taloustilannetta ”vahvasti” tai ”jonkin verran.”

 

[Tartsan]

Kysely: Trump saa yhä laajempaa tunnustusta talouspolitiikastaan amerikkalaisilta

Financial Timesin kyselyssä itsenäisten äänestäjien usko Trumpin talouspolitiikkaan kasvoi roimasti edelliskuusta. Pörssikurssien ennätykset ja historiallisen matala työttömyys ovat valaneet uskoa amerikkalaisiin ja lisäävät Trumpin mahdollisuutta pärjätä vaaleissa.

www.hs.fi

Financial Timesin kyselyssä itsenäisten äänestäjien usko Trumpin talouspolitiikkaan kasvoi roimasti edelliskuusta. Pörssikurssien ennätykset ja historiallisen matala työttömyys ovat valaneet uskoa amerikkalaisiin ja lisäävät Trumpin mahdollisuutta pärjätä vaaleissa.

Amerikkalaisista 51 prosenttia ajattelee, että Trumpin politiikka on parantanut taloustilannetta ”vahvasti” tai ”jonkin verran.”

No, siinä oli ainakin Maltsun kaipaamaa positiivista uutisointia suomalaisessa mediassa.

How Popular Is Donald Trump?

FiveThirtyEight is tracking Donald Trump’s approval ratings throughout his presidency.

projects.fivethirtyeight.com

Jos tuolta sivustolta vilkaisee, niin joulun alla oli jonkin sortin piikki suosiossa, mutta sitten palattiin normitilanteeseen eikä esimerkiksi Iranin selkkaus näy tuolla mitenkään.

 

[Kyrde]

No, siinä oli ainakin Maltsun kaipaamaa positiivista uutisointia suomalaisessa mediassa

Niin, eihän sitä ole kaipailtu ku muutama vuos

 

[maltsu]

Hienoa nähdä, että meikäläinen mediakin lipsauttaa jonkun totuuspohjaisen positiivisen artikkelin kaiken henkilökohtaisuus- ja spekulaationegan sekaan. Olen hämmästynyt, mutta tyytyväinen.

 

[Sladdi]

View: https://www.youtube.com/watch?v=dEppFdw6M5o

 

[Dopey]

Käsittämätön video. Sarjatulella tuulesta temmattuja väitteitä ilman todisteita tai perusteluita. Katsotteko tällaista aivopesua paljonkin? Selittäisi paljon...

 

[Tartsan]

Käsittämätön video. Sarjatulella tuulesta temmattuja väitteitä ilman todisteita tai perusteluita. Katsotteko tällaista aivopesua paljonkin? Selittäisi paljon...

Aivan. Tämän tyyliset videot ovat suorastaan hypnoottisia ja aina niillä on tekemistä jonkinsortin hörhöilyn kanssa - ufot, litteä maa, rokotevastaisuus, yms.

Muutenkin olisi ihan kiva juttu, jos keskustelua ei ulkoistettaisi joillekin videoille tai linkeille.

 

[makhak]

Oikein saatana! (kundilla Trump lippis päässä, joten kelpaa tähän ketjuun)

Pertti Rönkkö:
Liian nopean uutisoinnin katalat seuraukset: Kaikki ei ole sitä, miltä näyttää. Monet saksalaisetkin mediat uutisoivat näyttävästi Washingtonissa sattuneesta tapauksesta, jossa abortin vastaiseen mielenosoitukseen (marssi elämän puolesta) osallistuneen amerikkalaisen koululaisen Nick Sandemannin väitettiin loukanneen rasistisesti rumpuja soittavaa intiaaniaktivistia. Tapahtumasta kuvattu videoklippi levisi nopeasti mm amerikkalaisen CNN-yhtiön ja muiden suurten amerikkalaisten mediatalojen kautta maailmalle osoituksena nuoren valkoisen trumpilaisen (pojan päässä oli lakki, jossa luki: „Make America great again“) rasistisesta suhtautumisesta alkuperäisväestön edustajaa kohtaan. Myös pojan katolinen koulu nousi poikaa vastaan. Poika ja hänen perheensä alkoi saada murhauhkauksia. Pojan tulevaisuus oli käytännössä pilattu hänet rasistiksi leimanneella massiivisella mediarummutuksella. Poika kiisti syytökset ja sanoi, että todellisuudessa hän joutui itse rasitisten solvausten kohteeksi kyseisen intiaanin sekä mustia hebrealaisia edustaneen ryhmän taholta. Pojan kertomus sai vahvistuksen, kun julkisuuteen alkoi tulla myös muita samasta välikohtauksesta kuvattuja videoita. Ne todistavat, että todellisuudessa poika joutui itse solvausten ja vihan kohteeksi. Poika haastoi CNN-yhtiön oikeuteen ja vaati 250 miljoonan dollarin vahingonkorvausta hänen ja perheensä maineen pilaamisesta. CNN arvioi uuden todistusaineiston valossa ilmeisesti häviävänsä ja tarjosi sovintoa oikeudenkäynnin ulkopuolella. Saksalainen katolinen sivusto kath.net arvioi amerikkalaislähteisiin viitaten, että CNN maksaa pojalle yli 70 miljoonaa dollaria. Pojan asianajaja on ilmoittanut, että oikeuteen haastetaan myös muita valeuutista levittämiseen osallistuneita medioita, kuten NBC-yhtiö ja Washington Post sekä eräitä ABC-yhtiön ja New York Timesin journalisteja. Myös intiaaniaktivistia odottaa kath.netin mukaan haaste. Kuva taz-lehden uutisesta asiasta. Lehden mukaan tapaus osoittaa, miten vahingollista liian nopea uutisointi voi olla.

 

[maltsu]

Pistin Hesarin kommenttiosioon kommentin, kiitin positiivisesta faktapohjaisesta uutisesta ja pistin lisää faktoja Trumpin kauden positiivisista asioista. Tuli paljon "hyvin argumentoitu" "tykkäyksiä". Joku änäsi vastaan joka näköjään floodaa palstaa negalla ihan huolella ja sitten joku kysyi ihan asiallisesti perusteluja. No kaivoin linkkejä ja faktoja että vastaisin tälle kysyjälle. Eipä onnistu. Hesari on blokannut minut.
# vastuullista journalismia.
Näin se aivopesu toimii valtamediassa.