Donald Trump

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja makhak
  • Aloitettu Aloitettu
Tartsan sanoi:
Haha, Foxia tulee eniten seurattua jenkkimedioista, joten jos jotain tyhmenemistä on vaarassa tapahtua, niin se on Trumpin kannatuksen suuntaan 🙂

Ööh, nyt vertaat kommunistista totalitääristä valtiota USA:aan, johon fraasi "land of the free" yleensä yhdistetään. Ei muutenkaan länsimaisen valtion pitäisi lähteä tielle, jossa "tietoturvan" nimissä lähdetään heittelemään hiekkaa toisten silmiin. Tämä on vaan kiusantekoa Kiinan suuntaan, josta ei hyödy kukaan. Huawein bannikin oli varsin surkuhupaisesti pelkin konditionaalein perusteltu ja sillä ilmeisen selvästi yritettiin paikkailla aiempaa lepsuilua ZTE:n kanssa.

Mä en yhtään ihmettelisi mikäli Trumpkin olisi myötämielinen tällaiselle laajamittaiselle internet-sensuurille, jonka ensisijainen tarkoitus on haitata vapaata tiedonkulkua. Mitäs luulet, miten helposti tuosta palomuurista mennään ohi - riittääkö minuutti vai tarvitaanko kaksi?
Click to expand...

Ei Venäjän propaganda ole ok EU:sssa, eikä Kiinan propaganda ole ok USA:ssa. Eikä Kiinassa todellakaan ole ok USA:n tai Euroopan propaganda.

Wechat on kommunistisen puolueen valvoma väline, jota Kiinan kommunistinen puolue ohjailee ja johon se syöttää uutisia ja muuta sisältöä. Luitko yhtään noista jutuista?
Tässä ei ole mitään perinteistä sananvapaus tai internetin sensuuriulottuvuutta, vaan valtiollisen propagandan rajoittaminen sen oman valtionsa alueelle. Samoin kuin vakoilun mahdollisuuksien vähentäminen.

Kokeilepa aloittaa Suomessa uutiskanava, jossa lähetät Putinin puheita ja kaikenlaista venäläistä asiaa Venäjän hallituksen näkökulmasta. Kyllä se touhu loppuis ennen kuin alkaisikaan. Varsinkin jos tykittäisit sitä jonkun isosti suomalaisten käytössä olevan some-palvelun kautta.

Tartsan sanoi:
Kiinalaisilla on tunnetusti ideologiset syynsä - mikä ei tietenkään tee tällaisesta toiminnasta yhtään hyväksyttävämpää. Wechatin poistuminen vain luo kysyntää uudelle sosiaalisen median alustalle, jolla kommunikointi onnistuu ilman keinotekoisia rajoituksia. Sittenkö kielletään taas uudelleen?
Click to expand...

Nimenomaan tämän olemassaolevan hajottamisesta on kyse. Wechat on paisunut valtavaksi some-ilmiöksi, johon tupataan myös kiinalaisia uutisia ym. propagandistisia piirteitä. Se pitää rikkoa ja tilalle otetaan käyttöön joku pelkästään viestinvälityspalvelu, joka sitten saa elää USA:n maaperällä. Tai parhaassa tapauksessa VPN ja whatsapp alkaa yleistymään Kiinassa. Ja kyllä, jos tilalle tulee joku kiinan hallinnon vahvasti moderoima palvelu joka alkaa tunkemaan sekaan Kiinan kommaripuolueen uutisia ja aforismeja, niin sekin kielletään myöhemmin.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
maltsu sanoi:
Ei Venäjän propaganda ole ok EU:sssa, eikä Kiinan propaganda ole ok USA:ssa. Eikä Kiinassa todellakaan ole ok USA:n tai Euroopan propaganda.

Wechat on kommunistisen puolueen valvoma väline, jota Kiinan kommunistinen puolue ohjailee ja johon se syöttää uutisia ja muuta sisältöä. Luitko yhtään noista jutuista?
Tässä ei ole mitään perinteistä sananvapaus tai internetin sensuuriulottuvuutta, vaan valtiollisen propagandan rajoittaminen sen oman valtionsa alueelle. Samoin kuin vakoilun mahdollisuuksien vähentäminen.

Kokeilepa aloittaa Suomessa uutiskanava, jossa lähetät Putinin puheita ja kaikenlaista venäläistä asiaa Venäjän hallituksen näkökulmasta. Kyllä se touhu loppuis ennen kuin alkaisikaan. Varsinkin jos tykittäisit sitä jonkun isosti suomalaisten käytössä olevan some-palvelun kautta.



Nimenomaan tämän olemassaolevan hajottamisesta on kyse. Wechat on paisunut valtavaksi some-ilmiöksi, johon tupataan myös kiinalaisia uutisia ym. propagandistisia piirteitä. Se pitää rikkoa ja tilalle otetaan käyttöön joku pelkästään viestinvälityspalvelu, joka sitten saa elää USA:n maaperällä. Tai parhaassa tapauksessa VPN ja whatsapp alkaa yleistymään Kiinassa. Ja kyllä, jos tilalle tulee joku kiinan hallinnon vahvasti moderoima palvelu joka alkaa tunkemaan sekaan Kiinan kommaripuolueen uutisia ja aforismeja, niin sekin kielletään myöhemmin.
Click to expand...

Tuossa viimeisimmässä postaamassasi jutussa tuli se olennainen pihvi:
"The U.S. government should address WeChat’s specific threats to the human rights of people on its soil in a proportionate, transparent, and lawful manner that respects the right to freedom of expression. To mitigate WeChat’s harm, for example, the U.S. government should invest in open-source technologies that can enable people in China to more easily circumvent censorship and provide other channels of communication. The U.S. government should also support independent Chinese-language media so Chinese-speaking people can have a variety of choices for uncensored news and information. But most fundamentally, the United States should strengthen its own data protection laws. If all companies were required to practice data minimization for all users in the United States, the risk of it being harvested by any actors, foreign or domestic, would be greatly reduced."

Banneille tai sensuurihommiin mukaan lähtemiselle on paljon rakentavampia vaihtoehtoja, joilla pyritään lisäämään näkyvyyttä ja vähentämään vastakkainasettelua. Tällaisia muutoksia on vain pirun hankala pukea minkään vaalisloganin muotoon tai huudella yleisölle, joka vaatii päitä vadille.
 
maltsu sanoi:
Kaikki faktapohjalta, asiat oikein.
Sua ärsyttää Trump niin paljon että kaikki positiivinen saa sut suunniltaan, todellisuudessa moni positiivinen asia Trumpista on tosi.
Jatkossakin kirjoitan tänne positiivista ja normaalia mitä media ei uutisoi. Koita kestää. Tai älä katso jos et kestä.
Click to expand...
Vai tuollaisen kuvan mielikuvituksesi minusta loi. Sinähän pillastut aina, kun noita ”faktapohjalta” olevia viestejäsi jälkeenpäin katsotaan. Niin hyvin niissä on kaikki asiat oikein.
 
Tartsan sanoi:
Tuossa viimeisimmässä postaamassasi jutussa tuli se olennainen pihvi:
"The U.S. government should address WeChat’s specific threats to the human rights of people on its soil in a proportionate, transparent, and lawful manner that respects the right to freedom of expression. To mitigate WeChat’s harm, for example, the U.S. government should invest in open-source technologies that can enable people in China to more easily circumvent censorship and provide other channels of communication. The U.S. government should also support independent Chinese-language media so Chinese-speaking people can have a variety of choices for uncensored news and information. But most fundamentally, the United States should strengthen its own data protection laws. If all companies were required to practice data minimization for all users in the United States, the risk of it being harvested by any actors, foreign or domestic, would be greatly reduced."

Banneille tai sensuurihommiin mukaan lähtemiselle on paljon rakentavampia vaihtoehtoja, joilla pyritään lisäämään näkyvyyttä ja vähentämään vastakkainasettelua. Tällaisia muutoksia on vain pirun hankala pukea minkään vaalisloganin muotoon tai huudella yleisölle, joka vaatii päitä vadille.
Click to expand...

Ei se tainnut olla olennainen pihvi, kun artikkelissa hyvinkin tunnustettiin wechatin haitat ja vaarat. Ja miten ne kiinalaiset muihin palveluihin siirtyy, jos kaikki on koukussa hallinnon manipuloimaan wechatiin.
Ylipäätänsä tuo sensuurin huutaminen on vaan tapa räksyttää Trumpista jotain mitä nyt saa irti revittyä. Todellisuudessa kun Kiinan puolella facebook, instagram, whatsapp, jne ovat kiellettyjä, niin ei ole mitään järkeä päästää kiinalaista hallinnon manipuloimaa vastaavaa palvelua mellastamaan USA:ssa.
Ja tuskin idea weachatin sulkemisesta on alunperin Trumpilta tullut, vaan näitä asioita tutkivilta viranomaisilta ja tiedustelupalvelulta.
Uskoisin moni muukin hallinto, demokraattinenkin, olisi saman tehnyt.
Kun se on Trumpin tekemä nyt, niin kauhia poru sensuurista ja applekin menee konkkaan jne.

Eli jälleen kerran median asenne sama: jätetään taustoittamatta, jätetään journalistisesti asia tutkimatta, koska asiaan liittyy Trump. Kaivetaan vaan negatiivisia spekulointeja ja höpötetään Trumpin henkilöstä, eikä mitenkään oikeasti yritetä ymmärtää asiaa ja tilannetta oikein.
 
maltsu sanoi:
Ei se tainnut olla olennainen pihvi, kun artikkelissa hyvinkin tunnustettiin wechatin haitat ja vaarat. Ja miten ne kiinalaiset muihin palveluihin siirtyy, jos kaikki on koukussa hallinnon manipuloimaan wechatiin.
Ylipäätänsä tuo sensuurin huutaminen on vaan tapa räksyttää Trumpista jotain mitä nyt saa irti revittyä. Todellisuudessa kun Kiinan puolella facebook, instagram, whatsapp, jne ovat kiellettyjä, niin ei ole mitään järkeä päästää kiinalaista hallinnon manipuloimaa vastaavaa palvelua mellastamaan USA:ssa.
Ja tuskin idea weachatin sulkemisesta on alunperin Trumpilta tullut, vaan näitä asioita tutkivilta viranomaisilta ja tiedustelupalvelulta.
Uskoisin moni muukin hallinto, demokraattinenkin, olisi saman tehnyt.
Kun se on Trumpin tekemä nyt, niin kauhia poru sensuurista ja applekin menee konkkaan jne.

Eli jälleen kerran median asenne sama: jätetään taustoittamatta, jätetään journalistisesti asia tutkimatta, koska asiaan liittyy Trump. Kaivetaan vaan negatiivisia spekulointeja ja höpötetään Trumpin henkilöstä, eikä mitenkään oikeasti yritetä ymmärtää asiaa ja tilannetta oikein.
Click to expand...

Siis tämäkin vielä - Trump olisi voinut avata vähän enemmän mitä nämä bannit tarkalleen ottaen tarkoittavat ja kuinka ne olisi käytännössä toteutettavissa? Nyt nämä aikeet vaikuttavat lähinnä huomiohakuiselta oikuttelulta ja kaikki odottavat, että tapahtuuko oikeasti mitään määräajan mennessä umpeen. Vai käykö niinkuin aina ennenkin - ei voitu, koska demokraatit..
 
Tartsan sanoi:
Siis tämäkin vielä - Trump olisi voinut avata vähän enemmän mitä nämä bannit tarkalleen ottaen tarkoittavat ja kuinka ne olisi käytännössä toteutettavissa? Nyt nämä aikeet vaikuttavat lähinnä huomiohakuiselta oikuttelulta
Click to expand...

Ihan rationaalinen asia. Eikä kyseessä ole mikään jokaisen wechat sovelluksen poiskitkeminen USA:sta, kyllä niitä käyttäjiä aina jonkun mutkan kautta on. Samoin kuin Kiinassa facebookin käyttäjiä. Mutta nää palvelut eivät voi ottaa enää mitään isoa jalansijaa USA:ssa, eivät laillisesti mainostaa tai jakaa sovellusta, perustaa konttoria ja kehittää hommaa jne, vaan kääpiöityvät marginaaliin. Sovellusten lataaminen loppuu applen ja googlen palveluista, ja tietty internetpalveluiden tarjoajat voivat rajoittaa. Käyttoä ei varmasti kriminalisoida, ellei Pentagonissa näpyttele tota sovellusta.
 
Kuli sanoi:
Mitäs tästä pitäs päätellä.miksi sitä ei voi enää katsella?Onkos Trump suuttunu tämän haastattelun aiheuttamista reaktioista ja onko se myös poistettua muualtakin?Mä tossa kattelin sen Foxin haastattelun ja meinasin katsoa tän siihen perään.Tarkoitus oli ihan muistin virkistämien hänen lausunnoistaan.

trump on axios - Google-haku

www.google.com
Click to expand...




No löytyhän toi.
 

View: https://www.npr.org/2020/08/18/903512647/senate-report-former-trump-aide-paul-manafort-shared-campaign-info-with-russia


Päätellen siitä, että Fox jätti uutisoimatta senaatin tiedustelukomitean kolmivuotisen tutkinnan valmistumisesta, sen sisällön täytyy olla jotenkin kiusallinen republikaanien kannalta. Vähemmän yllättäen demokraatit ja republikaanit keskittyivät semantiikkaan ja sanan "collusion" merkityksestä ei näemmä päästy yksimielisyyteen. Tarkoitti se sitten mitä hyvänsä - tämä tutkinta aika tehokkaasti vetää maton alta kaikelta "ObamaGate"-höpötykseltä ja salaliittoteorioista ukrainalaisten vaalivaikuttamisesta.
 
Tää on kyllä paha juttu tämä Venäjän jatkuva vaikutaminen ja sitten ihmiset äänestää ihan väärin, kun ne näkee yhden facebook mainoksen tai julkiseksi tulee jotain mitä toinen kandidaatti on oikeasti tehnyt.

Brexit oli kaikkein makoisin esimerkki tästä. Kuinka media vaahtosi siitä, että disinformaatiota ja Putinin propagandaa jaettu ja brexit äänestyksen tulos johtui siitä.

Sitten tuli uudet vaalit, valtava valtamedian propaganda brexitiä vastaan. Edellinen tulos oli vain Putinin juoni, britit jäävät ilman vessapaperia ja lääkkeitä ja köyhtyvät ja byhyy. Ihmisiä ei enempää toiseen suuntaan voisi aivopestä.

No sitten tuli uusi vaalipäivä, mutta valtamedian aivopesu ja Putinin puuttumattomuus ei auttanut.

Landslide victory Brexitin puolesta! Kaikki median höpinä oli vain tarkoituksellista politikointia ja harhautusta, valeuutisia.

Mediassa ja politiikassa on nyt yleinen teema siitä, että populismi halutaan tahrata ja koplata kaikkialla jotenkin Venäjän vaikuttamiseen. Uskoo ken haluaa. Populismi ei nouse Putinin aivopesusta tai venläisestä vaikuttamisesta, vaan on vastareaktio vastapoolissa olevien ylimielisyydelle, halveksinnalle ja tietysti mamu/BLM-ym. politiikalle.
 
maltsu sanoi:
Tää on kyllä paha juttu tämä Venäjän jatkuva vaikutaminen ja sitten ihmiset äänestää ihan väärin, kun ne näkee yhden facebook mainoksen tai julkiseksi tulee jotain mitä toinen kandidaatti on oikeasti tehnyt.

Brexit oli kaikkein makoisin esimerkki tästä. Kuinka media vaahtosi siitä, että disinformaatiota ja Putinin propagandaa jaettu ja brexit äänestyksen tulos johtui siitä.

Sitten tuli uudet vaalit, valtava valtamedian propaganda brexitiä vastaan. Edellinen tulos oli vain Putinin juoni, britit jäävät ilman vessapaperia ja lääkkeitä ja köyhtyvät ja byhyy. Ihmisiä ei enempää toiseen suuntaan voisi aivopestä.

No sitten tuli uusi vaalipäivä, mutta valtamedian aivopesu ja Putinin puuttumattomuus ei auttanut.

Landslide victory Brexitin puolesta! Kaikki median höpinä oli vain tarkoituksellista politikointia ja harhautusta, valeuutisia.

Mediassa ja politiikassa on nyt yleinen teema siitä, että populismi halutaan tahrata ja koplata kaikkialla jotenkin Venäjän vaikuttamiseen. Uskoo ken haluaa. Populismi ei nouse Putinin aivopesusta tai venläisestä vaikuttamisesta, vaan on vastareaktio vastapoolissa olevien ylimielisyydelle, halveksinnalle ja tietysti mamu/BLM-ym. politiikalle.
Click to expand...

Etkös juuri ollut paheksumassa miten suuri rooli Wechatilla on kiinalaisen propagandan levittämisessä?
 
117950103_747799869405188_8019819243180417098_o.jpg



Ja missä käytössä se sama toimisto oli bilin aikana?

yi8IaEyyNhHOBz3n5eYQsk67SlqXvUJwRDkanWQ-4nl-dn4LsTZxoHBC27MNkeJzBgJjNk-ceWcA1EaB3DW_F2NcM7YBM9NKProXJ6Wd7vBu6KKwAkIon855saL9yg3c5oR9moxZID0GAg2TalBAgA7abVcfX-LBLSFpZL6OYQhqXGEhZr2DvhVQ
 
Tartsan sanoi:
Etkös juuri ollut paheksumassa miten suuri rooli Wechatilla on kiinalaisen propagandan levittämisessä?
Click to expand...

Niin tämähän on aivan loistava esimerkki siitä miten media kääntää kaiken Trumpia vastaan:

Jos Venäjä vaikuttaa USA:n asioihin, se on Trumpin vika ja Trump löperö ja Putinin kätyri ja ties mitä.

Jos Trump haluaa että Kiina *ei* vaikuta USA:n asioihin, niin silloinhan Trump tekee järjettömiä ja sekoittaa maailman talouden ja politiikan ja kaikki menee ihan pilalle!

Joka asiasta kaivetaan negatiivinen spekulaatio ja mitään hyvää ei oikein kirveelläkään pysty media saamaan sinällään ihan hyvistä jutuista.
Jos Biden ja Harris tekis saman wechatille ja tiktokille, niin voi että kun ne olis jämäkkiä ja suoraselkäisiä demokratian ja ihmisoikeuksien puolestapuhujia ja varmaan spekuloitasiin kaikkea hyvää mitä USA:n suuryritykset tästä saa.

Niinku koomikot sanoo: it's all in how you tell it.
 
Laitoin jo tonne vastuullista journalismia ketjuun, mutta kuuluuhan tää tännekin ehdottomasti:

Tärkeä huomio bruttokansantuotteesta. Ns. vastuullinen media on - taas - valehdellut meille.

"USA:ssa BKT tippui 30%!!"

"Japanissa BKT tippui 28%!!"

Meillä täällä Euroopassa sitten kaikki suhtkoht ok. Pakolaisiakin vois ottaa lisää tjtn?
Japanilaiset ei ota vastaan muslimipakolaisia ja USA:ssa on populistipresidentti, niin on tärkeää lyödä otsikoihin tällaisia lukuja heitä vastaan. Median Suuri Tehtävä. Journalistisella ammattitaidolla ja rehellisyydellä nolla.

Todellisuus:

BKT ilmoitetaan annualisoituna USA:ssa. Samoin Japanissa. Tämä tarkoittaa sitä, että jos BKT tippuu x-prosenttia, niin annualisoidusti ilmoitettuna, tämä sama jos jatkuisi seuraavat kolme kvartaalia, niin vuodessa BKT laskisi sitten tämän yhteismäärän.

Todelliset ei-annualisoidut BKT luvut (%-erotus vuodentakaiseen samaan kvartaaliin) ovat olleet koko ajan parempia USA:ssa, vaikka valtamedia on valehdellut vastuullisesti meille toisenlaista kuvaa.

Todelliset BKT pudotukset tänä vuonna korona:

Q2 USA: -9,5%
Q2 Euroalue: -15,5%

Ennusteet Bloomberg:
Q3 USA: -5,7%
Q3 Euroalue: -8%
Q4 USA: -4,9%
Q4 Euroalue: -5,8%

Väitän että yli 95% veikkaisi päinvastoin nämä ja vieläpä USA:n pudotuksen paljon rajummaksi. koska valtamedia haluaa uutisoida huonoa mielellään Trumpin USA:sta, fact checking on nolla ja mielellään vielä maalaillaan omaa spekulatiivista valeuutista päälle. Ihan vaan koska Trump niin to hell with journalism.
Ihan kuulin livenä kun YLE uutisoi Japanin BKT-pudotukseksi 28%. Mitään korjausta tai selitystä tekemättä myöhemmissä iltauutisissa kauhu-uutinen muuttui normaaliäänellä kerrottuun toteamukseen, että Japanissa BKT putosi 7%.

Näin media jälleen kerran tehnyt Suurta Tehtäväänsä populismia vastaan, valehtelemalla kansalle.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom