Dieettaaminen - asiat, joilla EI ole merkitystä

wilho sanoi:
onko siis niin, että jos laihduttaa ilman liikuntaa, niin ainoa tapa tehdä se oikein on ketodieetti? :)
Click to expand...


En jaksa tähän kyllä millään uskoa. Viisaammat korjatkoon, mutta minusta ketoilut on tavan harrastajalle turhia. Energiatasapaino ratkaisee, eikö ole väliä mistä tulee ylimääräiset kalorit tarvittavien proteiinien ja rasvojen jälkeen.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Upii sanoi:
En jaksa tähän kyllä millään uskoa. Viisaammat korjatkoon, mutta minusta ketoilut on tavan harrastajalle turhia. Energiatasapaino ratkaisee, eikö ole väliä mistä tulee ylimääräiset kalorit tarvittavien proteiinien ja rasvojen jälkeen.
Click to expand...

No tuo on sitten taas ehkä vähän toiseen suuntaan liikaa kärjistetty, vaikka yhtä väärin onkin ajatella, että se on ainoa oikea tapa.
Mutta nimenomaan tavisliikkujalle ja vielä paremmin treenaamattomalle se on kyllä mielestäni nimenomaan helppo ja simppeli tapa tehdä tehokas dieetti. Tavikselle juuri siksi, että suorituskykyä ei tarvitse maksimoida jatkuvasti, eikä pieniä lihastappioita (jos ei pidä tankkauspäiviä) tarvitse itkeä gramman päälle (ja liikkumatonta se kiinnostaa vielä vähemmän) Eikä ole nälkä (tämä taas "taviksia" kiinnostanee eniten).

Loppujen lopuksi juuri sitten niistä "EI-taviksista" aika harva vetää mitään varsinaisia ketodieettejä.

Mutta rasvahan palaa millä tahansa oikein toteutetulla dieetillä. Keto on vain yksi helppo ja tehokas vaihtoehto.
 
No jos ajatellaan että ei harrasta mitään kuntasaliharjoittelua vaan ainoa tarkoitus on pudottaa painoa niin tosiaankin proteiinia on turha syödä enempää kuin 1g/painokilo, proteiinin tärkeyshän dietissä on juuri se lihasten säilyvyys.
Veikkaisin että Fuhrer tarkoitti juuri että jos harrastat voimailua niin ilman kuntosaliharoittelua ei voi dietata oikein.
Harvemmin täällä foorumeilla on liikuntaa harrastamattomia ihmisiä jotka haluavat laihduttaa.
 
Upii sanoi:
En jaksa tähän kyllä millään uskoa. Viisaammat korjatkoon, mutta minusta ketoilut on tavan harrastajalle turhia. Energiatasapaino ratkaisee, eikö ole väliä mistä tulee ylimääräiset kalorit tarvittavien proteiinien ja rasvojen jälkeen.
Click to expand...

Ei se kyllä ihan noin yksinkertaista ole. Toki energiatasapainolla on merkitystä, mutta yksilölliset erot tulevat tässäkin vastaan. Joku reilusti ylipainoinen tuottaa enemmän insuliinia kuin kireämpi henkilö.
Pelkästään siitä syystä on järkevää miettiä mistä niitä kaloreita ottaa, ja kuinka paljon OIKEASTI tarvitee sokereita.
Faktaa on että suurin osa väestöstä liiottelee hiilareiden tarpeellisuuttaan, ei täällä muuten olisi niin paljoa läskejä.

Insuliiniresistenssi paranee kun rasvan määrä vähenee ja kehonkoostumus muuttuu, siksi hiilareiden määrää tulee mun mielestä lisätä ja laskea sen mukaan miten kireä on.
Lisäksi jos vaikka suvussa on paljon diabetestä niin et tarvitse miljoonaa tutkimusta kertomaan että ei ole välttämättä paras idea painottaa ruokavaliota hiilaripuolelle.
 
Fuhrer sanoi:
Yleispätevin nyrkkisääntö kalaöljyn suhteen on ottaa 1g/rasvaprosentti.
Click to expand...
Viittaatko tässä Poliquinin mega dosing testailuihin vai onko tän taustalla jotain muutakin? Yleisimmät suositukset kun pyörii siinä 2.5-5g päivässä.
 
Crrc sanoi:
Viittaatko tässä Poliquinin mega dosing testailuihin vai onko tän taustalla jotain muutakin? Yleisimmät suositukset kun pyörii siinä 2.5-5g päivässä.
Click to expand...

Toi oli itseasiassa Christian Thibaudeaun heitto. EPAa ja DHAata olisi yleisesti ottaen hyvä saada toi 2.5-5g. En ymmärrä mistä tulee noin matalat suositukset, sama ku D-vitamiinissakin ja kaikissa muissakin tärkeissä ravintolisissä.

Ja onhan sen ammattivalmentajat nähny tuhansia kertoja ympäri maailmaa että kalaöljyä on hyvä saada paljon. Ei sitä muuten lähes kaikki ammattivalmentajat suosittelisi.
Itse huomaan sen eron että kun syön 7-10 kapselia ennen treeniä niin ei tarvitse ibuorifeenia tai salisyylihappoa nivelten kolinoihin syödä.
Eli tulehdustilat vähenevät, ja on itsestäänselvää mitä se tarkoittaa käytännössä; paljon parempaa suorituskykyä.

Poliquin puolestaan suosittelee 40g/vrk jos ylipainoinen ja insuliiniherkkyys ei ole niin hyvä.
 
Fuhrer sanoi:
Poliquin puolestaan suosittelee 40g/vrk jos ylipainoinen ja insuliiniherkkyys ei ole niin hyvä.
Click to expand...

Täällä Poliquinin kerrotaan pitävän kalaöljyä tärkeimpänä lisäravinteena lihaskasvuun. Sitä pitäisi saada vähintään 30 grammaa per vuorokausi siinä tarkoituksessa. Itse vedän tätä nykyä n. 10 grammaa per päivä hyvälaatuiseksi kehuttua kalaöljyä. Saatan kesällä kokeilla tuota 30 grammaa/vrk annosta, jos oikein innostun.
 
S225T sanoi:
No tuo on sitten taas ehkä vähän toiseen suuntaan liikaa kärjistetty, vaikka yhtä väärin onkin ajatella, että se on ainoa oikea tapa.
Mutta nimenomaan tavisliikkujalle ja vielä paremmin treenaamattomalle se on kyllä mielestäni nimenomaan helppo ja simppeli tapa tehdä tehokas dieetti. Tavikselle juuri siksi, että suorituskykyä ei tarvitse maksimoida jatkuvasti, eikä pieniä lihastappioita (jos ei pidä tankkauspäiviä) tarvitse itkeä gramman päälle (ja liikkumatonta se kiinnostaa vielä vähemmän) Eikä ole nälkä (tämä taas "taviksia" kiinnostanee eniten).

Loppujen lopuksi juuri sitten niistä "EI-taviksista" aika harva vetää mitään varsinaisia ketodieettejä.

Mutta rasvahan palaa millä tahansa oikein toteutetulla dieetillä. Keto on vain yksi helppo ja tehokas vaihtoehto.
Click to expand...



Joo, kärjistin liikaa. Tottakai ketoilulla voi myös laihtua. Yritin vain hakea sitä, että ketoilu ei ole missään nimessä pakollinen ja hiilareitakin syömällä voi laihtua ja tämä on mielestäni järkevin tapa se tehdä. Mistäpä esim kuidut tempasette, mikäli hiilarit on kiellettyjä?
 
MarqiisiDeRauta sanoi:
Täällä Poliquinin kerrotaan pitävän kalaöljyä tärkeimpänä lisäravinteena lihaskasvuun. Sitä pitäisi saada vähintään 30 grammaa per vuorokausi siinä tarkoituksessa. Itse vedän tätä nykyä n. 10 grammaa per päivä hyvälaatuiseksi kehuttua kalaöljyä. Saatan kesällä kokeilla tuota 30 grammaa/vrk annosta, jos oikein innostun.
Click to expand...

Jotkut taas pitävät suurta määrää pitkäketjuisia omega 3 -rasvahappoja huonona asiana lihaskavun kannalta, koska ne vähentävät tulehdusta ja tulehdusreaktiollakin on oma osansa lihasten kasvussa. On tää yhtä perkelettä :D
 
Mikkis sanoi:
Jotkut taas pitävät suurta määrää pitkäketjuisia omega 3 -rasvahappoja huonona asiana lihaskavun kannalta, koska ne vähentävät tulehdusta ja tulehdusreaktiollakin on oma osansa lihasten kasvussa. On tää yhtä perkelettä :D
Click to expand...

Mitä hyötyä sitä inflammaatiota on kohottaa enempää ku on pakko?
Kyllä sullakin on tulehduksia ihan tarpeeks et voi huoletta kalaöljyä syödä.
 
Eihän kyse ole kohottamisesta, vaan vähentämisestä. En osaa sanoa, kuinka suuri vaikutus esim. 30:llä grammalla on (riippuu tietysti EPAn ja DHAn osuudesta, vaihtelee eri tuotteissa) verrattuna tulehduskipulääkkeisiin, mutta niitä ja treeniä pidetään yleensä huonona yhdistelmänä. Enkä nyt puhu lääkkeiden haittavaikutuksista, vaan pelkästään tulehdusta vähentävästä ominaisuudesta. Tämä siis "normaaliolosuhteissa", vammatilat tietysti erikseen.

Ja joo, syön kyllä kalaöljyä, jopa ihan huoletta.
 
Mikkis sanoi:
Jotkut taas pitävät suurta määrää pitkäketjuisia omega 3 -rasvahappoja huonona asiana lihaskavun kannalta, koska ne vähentävät tulehdusta ja tulehdusreaktiollakin on oma osansa lihasten kasvussa. On tää yhtä perkelettä :D
Click to expand...

Data koskee enempi kestävyystreeniä ja eksentristä treeniä, Siis antioksidanttien ja Omega 3:n osalta. Ibuprofenin on huomattu heikentävät proteiinisynteesiä sitten ihan kunnolla. Mutta se onkin näistä ainoa asia, jota ei tarvitsekaan.

Näitä vaikutuksia voi minimoida ottamalla pieniä annoksia kerrallaan ja mahdollisimman kaukana treeneistä. Tosin monet treeniadaptaatiot kestävät kauan..

Ja sitten muita juttuja - treenaaminen on välttämätöntä dieetillä. Ainakin mikäli lihasten säästäminen kiinnostaa.

Ja vaikka ketodieetit/VHH eivät millään tavalla ole välttämättömiä, veikkaisin (henkilökohtaisten kokemuksien, muiden ihmisten kokemuksien ja tutkimusdatan mukaan) niiden olevan parempia kuin erittäin hiilihydraattipitoiset dieetit useimmille. Ainakin painonhallinnan suhteen. Tosin kultainen keskitie on usein paras vaihtoehto.

Sitten taas kalaöjystä. Se on aivan selvä, että parilla kapselilla ei saa mitään aikaiseksi. Ja tiedetään myös, että 2-3g EPA/DHA:ta yhteensä on paitsi tehokas, myös turvallinen määrä päivässä. Usein kalaöljykapseleissa on 300mg EPA/DHA:ta eli tämä tekisi sellaiset 7-10 kapselia. Suuremmilla määrillä *voi* olla haittavaikutuksia, mutta melko usein niiltäkin on selvitty. Ja tiedän tyyppejä, jotka ovat kokeilleet melko isoilla annoksilla (20-40g) ilman haittavaikutuksia. No kaikki eivät kyllä ole huomanneet, mitenkään suuria positiivisia vaikutuksia. Mutta monet ovat, kuten näköjään esim. Fuhrer. Itse ei tuollaisilla annoksilla ole vielä testaillut. Pitää ottaa dieetin jälkeen harkintaan.
 
Paljon proteiinia

Minua ihmetyttää proteiinin suuri määrä. Kun joissakin lähteissä ja ohjeissa puhutaan jopa 0,6 grammasta painokiloa kohti, niin Sinä suosittelet ainakin kahta grammaa. Mistä näin suuret erot johtuvat?
 
Kalekka sanoi:
Minua ihmetyttää proteiinin suuri määrä. Kun joissakin lähteissä ja ohjeissa puhutaan jopa 0,6 grammasta painokiloa kohti, niin Sinä suosittelet ainakin kahta grammaa. Mistä näin suuret erot johtuvat?
Click to expand...

Voitko laittaa esimerkin missä neuvotaan 0,6g painokiloa kohti.. Usein tuo tarkoittaa muuten rasvatonta painoa kohti, mutta aika helvetin vähän tuo on silti..
 
Kalekka sanoi:
No ainakin täällä: http://ffp.uku.fi/intro/protein.htm

"Ihmisen proteiinien päivittäinen tarve vaihtelee 0,5-2,5 g/kg/pv. Kasvunsa lopettaneella aikuisella, joka ei harrasta kookkaita lihaksia edellyttävää urheilua, on tarpeeksi arvioitu noin 0,6 g/kg/pv."
Click to expand...

No tossahan toi on selitetty, että mistä noi erot syntyvät.. Perus pulliainen, jonka liikunta koostuu kaljapulloa nostelemalla ja kaukosäädintä näppäilemällä pärjää ihan hyvin tolla 0,6g/rasvaton painokilo.. Mutta en noilla proteiinimäärillä lähtisi mitään lajia harrastelemaan, jos jotain tuloksia haluaa.. Sunnuntaisin sulkapalloa harrastelevat ovat sitten asia erikseen..
 
Rohkenen kuitenkin epäillä kovin suuria proteiinisuosituksia. Suurista proteiinimääristä suuri osa mennee energian tuotantoon. Ja minusta energia olisi parasta saada rasvasta.
 
Back
Ylös Bottom