Curly-Miken viparipeijaiset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Bisley
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
neutraali sanoi:
mun mielestä reeni on tärkein kehittymisessä ja niin se onkin. paskalla ruokavaliolla ja kovalla reenillä kehittyy, kun taas huonolla reenillä +hyvällä ruokavaliolla ei saada juuri mitään aikaiseksi. paskalla ruokavaliolla tarkoitan että syödään reiluhkosti mutta ei lasketa mitään arvoja. hyvässä ruokavaliossa tarkoitan että kaikki lasketaan mutta reenataan liian heppoisesti. tietenkin kun molemmat+lepo on kunnossa niin kehitys on optimaalinen.

Ymmärrän täsmälleen mitä tarkoitat, mutta lisäyksenä voisi sanoa, että ehkä kuitenkin useammin ravintopuoli on se joka lopulta erottaa treenarit toisistaan. Ja pidemmälle ehtineillä ravintopuoli nousee entistä tärkeämpään rooliin. Uskoisin, että monesti mietitään turhaan erilaisia treenimetodeita, vaikka vika on ensi sijaisesti puutteellisessa ruokailussa.

Toki kehittymisen eteen pitää treenata kovaa ja viisaasti.
 
Koitetaan saada keskustelua takaisin raiteille. Eli huomasin tuossa, että jäi vastaus saamatta edellä esittämääni kysymykseen. Eli kun tämä pumppi sitten tavalla tai toisella saavutetaan, niin mitä siellä lihaksessa, lihassolussa yms. tapahtuu sellaista mikä aiheuttaa lihaskasvua? On puhuttu että veri pakkautuu lihakseen, erittyy myosiinia, solukavot venyvät yms. Puuttuuko tuosta listasta vielä jotain? Haluaisin vain tietää ihan puhtaasta mielenkiinnosta ja että voin joskus edes kuulostaa viisaalta kun joku kysyy.

Ja tämä viesti ei nyt sitten todellakaan sisältänyt mitään rivien välissä piilevää sarkasmia, ei ollut piilovittuilua eikä provoamista eikä kannanottoa suuntaan tai toiseen vaan simppeli kysymys niille jotka asiasta jotain tietävät. Kiitos.
 
Nyyssölä hehkutti aamulla Meijerillä tost "100xviparietukäteisväsytyksestä", ja toimi
kuulemma niin hyvin, että pitää ton jatkossakin ohjelmassa.

Kyllä mä meinaan tota kokeilla, vaikka natuna treenaan.
Mitä voi menettää jos vaikka kerran-pari kokeilee?!?
Kehitys on muutenkin niin hidasta nykyään, että tuskin tolla ainakaan huonompaa tulosta saa..
 
Pulla sanoi:
Koitetaan saada keskustelua takaisin raiteille. Eli huomasin tuossa, että jäi vastaus saamatta edellä esittämääni kysymykseen. Eli kun tämä pumppi sitten tavalla tai toisella saavutetaan, niin mitä siellä lihaksessa, lihassolussa yms. tapahtuu sellaista mikä aiheuttaa lihaskasvua? On puhuttu että veri pakkautuu lihakseen, erittyy myosiinia, solukavot venyvät yms. Puuttuuko tuosta listasta vielä jotain? Haluaisin vain tietää ihan puhtaasta mielenkiinnosta ja että voin joskus edes kuulostaa viisaalta kun joku kysyy.

Ja tämä viesti ei nyt sitten todellakaan sisältänyt mitään rivien välissä piilevää sarkasmia, ei ollut piilovittuilua eikä provoamista eikä kannanottoa suuntaan tai toiseen vaan simppeli kysymys niille jotka asiasta jotain tietävät. Kiitos.

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?p=614932#post614932
http://body.planet.fi/tasmahy.htm

Jotenkin se menee niin, että pumppi kasvattaa lihaksen sarkoplasmaa yms. lihas-solun "ulkopuolista" ja ne isommat raudat kasvattaa sitä lihas-solua itseään.

"Turhaa" lihasmassaa tuolla pumppauksella saa, koska se ei mainittavasti lisää lihaksen kykyä tuottaa voimaa.
Joka on taas eri urheilulajeissa tärkeämpää kuin isot lihasmöykyt. Kehonrakennukseen se siis sopii pareemmin.

Jos tässä on jotain väärää, niin korjatkoon joku tietäväisempi?
Oppipoika vasta olen.
 
Pulla sanoi:
Koitetaan saada keskustelua takaisin raiteille. Eli huomasin tuossa, että jäi vastaus saamatta edellä esittämääni kysymykseen. Eli kun tämä pumppi sitten tavalla tai toisella saavutetaan, niin mitä siellä lihaksessa, lihassolussa yms. tapahtuu sellaista mikä aiheuttaa lihaskasvua? On puhuttu että veri pakkautuu lihakseen, erittyy myosiinia, solukavot venyvät yms. Puuttuuko tuosta listasta vielä jotain? Haluaisin vain tietää ihan puhtaasta mielenkiinnosta ja että voin joskus edes kuulostaa viisaalta kun joku kysyy.

Ja tämä viesti ei nyt sitten todellakaan sisältänyt mitään rivien välissä piilevää sarkasmia, ei ollut piilovittuilua eikä provoamista eikä kannanottoa suuntaan tai toiseen vaan simppeli kysymys niille jotka asiasta jotain tietävät. Kiitos.
Tuo pumppi/volyymi -treenityyli on käytännössä antitraumaattista, ja se aktivoi testosteroni-reseptorien toimintaa, ja lisää yleensäkin niiden määrää. Tuon takia kyseinen metodi toimiikin niin hyvin juuri roinaajilla, kun taas naturaalilla traumaattinen treenityyli [tai molempien yhdistelmä, (jossa kylläkin tietty ongelma)] on keskimäärin tehokkaampaa (korkea volyymi laskee natuilla testosteronitasoja). Tietysti pumppi-treenillä on juuri niitä lihaskalvoja venyttävä vaikutus, ja käsittääkseni veren pakkautumisen myötä tehokkaampi hormonien ja ravinteiden kuljetus soluun(?) Ongelmaksi itse näkisin tuossa pumppailussa sen, että lihaskoon kasvu perustuu käytännössä hyvin pitkälti mitokondrioiden ja soluliman määrän kasvuun, eikä niinkään "toiminnallisen" lihasmassan (myofibrillit), näin ollen voimantuotto ei vastaa lihaksen absoluuttista kokoa (kehonrakentajalla vähemmän merkitystä). Tällaiset "neitilihakset" (piis!) on koostumukseltaan pehmeämmät ja haihtuvat harjoitustaukojen mukana taivaan tuuliin nopeasti, ja mikä parasta (pahinta), niillä ei ole lihasmuistia (lukuunottamatta lihaskalvoja venyttävää vaikutusta). Tän takia voimanostajilta katoaa lihasmassaa suhteessa paljon vähemmän verrattuna bodareihin, kun lopettavat.
Tuollaisen sarjapainojen lineaariseen kasvuun perustuvan ohjelman hyvät puolet on siinä että sillä varmistetaan funktionaalisen voiman kasvu, perustuen lihaksen aktiiviseen poikkipinta-alaan (osin myös hermoston kehitykseen). Metodin huonona puolena voisi mainita sen että roinaamisella saavutetaan suhteessa vähemmän hyötyä volyymipumppailuun verrattuna (jos aspektina on hypertofia). Antitraumaattista, ja traumaattista treenitavan yhdistämisen ongelma on se, että ensinmainittu aktivoi testosteronireseptoreja lihaksessa, jälkimmäisellä vaikutus on päinvastainen. Toisaalta kehon hormonivaste treenimetavoilla taitaa mennä juuri päinvastoin (varmistakoon joku). Muistaakseni myös kortisolireseptorien kohdalla pätee sama yhtälö kuin testoreseptoreilla(?)
 
Mites mä olen aina ajatellu että jos sulla on nopeita lihassoluja niin lyhyet sarja sopii paremmin,ja sit hitaita omaavalle pidemmät sarjat.
Mulla olis joku mielikuva että kun testailee 90% toistoja niin siitä vois päätellä suurinpiirtein omaako nopeat vai hitaat solut,2-3 nopeat enemmän niin hidas.
Tuosta pystyis sit ilmeisesti päättelee sopiiko "pumppailu"vai ei.
Muistaakseni myös jos oikein töppäilee treenissään eli tekee pitkiä sarjoja vaikka on nopeat solut niin ne muuttuu hitaiksi!
Kertokaas mikä on totuus!!
 
neutraali sanoi:
mun mielestä reeni on tärkein kehittymisessä ja niin se onkin. paskalla ruokavaliolla ja kovalla reenillä kehittyy, kun taas huonolla reenillä +hyvällä ruokavaliolla ei saada juuri mitään aikaiseksi. paskalla ruokavaliolla tarkoitan että syödään reiluhkosti mutta ei lasketa mitään arvoja. hyvässä ruokavaliossa tarkoitan että kaikki lasketaan mutta reenataan liian heppoisesti. tietenkin kun molemmat+lepo on kunnossa niin kehitys on optimaalinen.

Tuo esimerkkisi nyt ei ole paskaa ruokailua nähnytkään, siinä tulee kuitenkin kaloreita tarpeeksi vaikkei välttämättä parhaista lähteistä.

Paska ruokailu on mun mielestä sitä että syödään kuin dieetillä oleva 50 kg nainen ja ihmetellään miksi ei kasvua tule.
 
toolate sanoi:
Hmm, mitä sä tällä tarkotat?

Siis tuossa Hulkin esimerkissä tehtiin tension-treeni ja metabolic work-treeni eri kerroilla. Jotkut HST-treenaajat tekevät ne samalla kertaa. Ymmärtääkseni niin, että ensin kaikki raskaat sarjat ja treenin päätteeksi hapottavat sarjat tarpeen mukaan.
 
astro sanoi:
Siis tuossa Hulkin esimerkissä tehtiin tension-treeni ja metabolic work-treeni eri kerroilla. Jotkut HST-treenaajat tekevät ne samalla kertaa. Ymmärtääkseni niin, että ensin kaikki raskaat sarjat ja treenin päätteeksi hapottavat sarjat tarpeen mukaan.
OK. Eipä ollutkaan selvillä tälläinen HST:stä. No onhan tuosta aikaa kun treenasi sillä.
 
astro sanoi:
Siis tuossa Hulkin esimerkissä tehtiin tension-treeni ja metabolic work-treeni eri kerroilla. Jotkut HST-treenaajat tekevät ne samalla kertaa. Ymmärtääkseni niin, että ensin kaikki raskaat sarjat ja treenin päätteeksi hapottavat sarjat tarpeen mukaan.

Neutraali on tehnyt tota koko kroppa ohjelmassa aika pitkää, ensin isoilla painoilla, sitten pumppia päälle.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
(liha)pyörykkä sanoi:
Tuo pumppi/volyymi -treenityyli on käytännössä antitraumaattista, ja se aktivoi testosteroni-reseptorien toimintaa, ja lisää yleensäkin niiden määrää. Tuon takia kyseinen metodi toimiikin niin hyvin juuri roinaajilla, kun taas naturaalilla traumaattinen treenityyli [tai molempien yhdistelmä, (jossa kylläkin tietty ongelma)] on keskimäärin tehokkaampaa (korkea volyymi laskee natuilla testosteronitasoja). Tietysti pumppi-treenillä on juuri niitä lihaskalvoja venyttävä vaikutus, ja käsittääkseni veren pakkautumisen myötä tehokkaampi hormonien ja ravinteiden kuljetus soluun(?) Ongelmaksi itse näkisin tuossa pumppailussa sen, että lihaskoon kasvu perustuu käytännössä hyvin pitkälti mitokondrioiden ja soluliman määrän kasvuun, eikä niinkään "toiminnallisen" lihasmassan (myofibrillit), näin ollen voimantuotto ei vastaa lihaksen absoluuttista kokoa (kehonrakentajalla vähemmän merkitystä). Tällaiset "neitilihakset" (piis!) on koostumukseltaan pehmeämmät ja haihtuvat harjoitustaukojen mukana taivaan tuuliin nopeasti, ja mikä parasta (pahinta), niillä ei ole lihasmuistia (lukuunottamatta lihaskalvoja venyttävää vaikutusta). Tän takia voimanostajilta katoaa lihasmassaa suhteessa paljon vähemmän verrattuna bodareihin, kun lopettavat.
Tuollaisen sarjapainojen lineaariseen kasvuun perustuvan ohjelman hyvät puolet on siinä että sillä varmistetaan funktionaalisen voiman kasvu, perustuen lihaksen aktiiviseen poikkipinta-alaan (osin myös hermoston kehitykseen). Metodin huonona puolena voisi mainita sen että roinaamisella saavutetaan suhteessa vähemmän hyötyä volyymipumppailuun verrattuna (jos aspektina on hypertofia). Antitraumaattista, ja traumaattista treenitavan yhdistämisen ongelma on se, että ensinmainittu aktivoi testosteronireseptoreja lihaksessa, jälkimmäisellä vaikutus on päinvastainen. Toisaalta kehon hormonivaste treenimetavoilla taitaa mennä juuri päinvastoin (varmistakoon joku). Muistaakseni myös kortisolireseptorien kohdalla pätee sama yhtälö kuin testoreseptoreilla(?)


Hyvä postaus, pitäisi melkein laittaa stickyksi, tästä kun aina puhutaan ja vängätään palstalla.
 
Jotkut voivat pitää tätä vänkäämistä turhanpäiväisenä, mutta itse näen asiassa hyviä puolia enemmän. Muutamaa ylilyöntiä lukuunottamatta varsin informatiivinen keskustelu. Eli koitetaan kaikki ottaa opiksemme ja nähdään näissä väännöissä se positiivinen puoli.
 
Mike sanoi:
Jotkut voivat pitää tätä vänkäämistä turhanpäiväisenä, mutta itse näen asiassa hyviä puolia enemmän. Muutamaa ylilyöntiä lukuunottamatta varsin informatiivinen keskustelu. Eli koitetaan kaikki ottaa opiksemme ja nähdään näissä väännöissä se positiivinen puoli.
Tosi hyvä keskustelu tämä on, ainakin minä olen sanut täältä roppakaupalla tietoa ja uusia näkemyksiä.

Tomille tosin voisi toivoa hieman suopeampaa asennetta.
 
Näissä threadeissa mitkä menee kiistelyksi, näyttäisi loppujen lopuksi tulevan ne syvät ja asiapitoisimmat postaukset. Joku nostaa aina faktat pöydälle kun tarpeeksi samoja juttuja pyöritellään ja mihinkään ei päästä. Kiistelyitä siis todellakin tarvitaan, kunnon kritiikki nostaa aina keskustelun uudelle tasolle.
 
Bricktop sanoi:
Näissä threadeissa mitkä menee kiistelyksi, näyttäisi loppujen lopuksi tulevan ne syvät ja asiapitoisimmat postaukset. Joku nostaa aina faktat pöydälle kun tarpeeksi samoja juttuja pyöritellään ja mihinkään ei päästä. Kiistelyitä siis todellakin tarvitaan, kunnon kritiikki nostaa aina keskustelun uudelle tasolle.
Keskustelupalstojen suola on tämä vääntäminen. Olisihan se perseestä jos kaikki loppuisi yhteen kommenttiin. Yhtä totuutta kun ei ole, vaikka jokainen toki omaa kantaansa puolustaakin joskus verisesti.
 
No mikä on sitten hyvä toistoalue? Onko vanha tuttu 8-12 hyvä vai meneekö jo 10+ toistot pumppailun puolelle?
 
Snoopie sanoi:
No mikä on sitten hyvä toistoalue? Onko vanha tuttu 8-12 hyvä vai meneekö jo 10+ toistot pumppailun puolelle?
Hei pakko nyt kommentoida, että miten tämmöseen voi vastata tyhjentävästi? Tähän on noin miljoona eri vastausta ja kaikki toistot /treenityylit on jossain määrin "hyviä" ainakin tiettyyn pisteeseen asti.
Ja se pumppitreeni /"pumppailu" on kyllä mielestäni aivan eri asia kuin volyymitreeni , josta täällä on kirjoitettu viimeiset sivut.
 
Inkeri sanoi:
Hei pakko nyt kommentoida, että miten tämmöseen voi vastata tyhjentävästi? Tähän on noin miljoona eri vastausta ja kaikki toistot /treenityylit on jossain määrin "hyviä" ainakin tiettyyn pisteeseen asti.
Ja se pumppitreeni /"pumppailu" on kyllä mielestäni aivan eri asia kuin volyymitreeni , josta täällä on kirjoitettu viimeiset sivut.

tämä nyt on offtopicia:

En kyllä tiedä, miksi tuolle treenitavalle on annettu volyymitreeni nimi?
Siis volyymi tarkoittaa määrää, jos sulla sarjoja treeniohjelmassa, niin siinä on volyymia.

Volyymitreeni on terminä siis hiukan väärä, että siihen voi yhden treeniohjelman/tavan sisällyttää.
10x10 on myös volyymiohjelma, 10x3 on volyymiaohjelma yms.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom