- Liittynyt
- 8.2.2023
- Viestejä
- 152
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Ite mennyt tässä syksyn ajan pätkäpaasto/keto/carnivore ruokavaliolla, snadeilla miinuskaloreilla rapeaa kuntoa ylläpitäen. Kävin taas ottaa määräaika bodauslabrat (paastossa kuten aina) ja nyt oli jo sellaset kolesterolit että meinas tukka tippua päästä näin äkkiseltään.Jos lipidipaneelia tulkitsee terveyden näkökulmasta, niin itse katsoisin sieltä trigly:HDL suhteen joka saisi olla siinä 0,5-0,8 nurkilla, sekä jäännöskolesterolin, eli kokonaiskolesteroli - (HDL + LDL), joka tulisi olla alle 0,25.
Tähän lisäksi olisi syytä tietää pitkä sokeri ja herkkä CRP. Sokeri alle 30 tai mieluusti vähemmänkin, ja CRP jos on "terveenä" mitattuna siinä 2-3 luokkaa niin viittaa matala-asteiseen tulehduksen.
Noilla arvoilla voi jo arvailla terveydentilaa.
Kuten täällä mainittukin, niin yksittäisellä LDL tai kokonaiskolesterolirvolla ei paljon tee mitään. Mikäli kokonaiskolesteroli ei luontaisesti painu alle viiden, en sitä sinne myöskään ajaisi väkisin.
Oma melko pitkä kokemus on että kananmuna, tyydyttynyt rasva ja punainen liha itsessään ei huononna veriarvoja, päinvastoin. Vastaavasti liiallinen sokeri, hiilari, pufa-rasva ja tupakointi, sekä vähäinen liikunta ja uni taas huonontaa lähes aina. Mikä nyt ei varmaan tullut yllätyksenä kenellekään, niin kokonaisuus ratkaisee eniten, ei yksittäinen ruoka-aine.
Joo o. No, tuossa sinun tapauksessa ei ole enää kyseessä yksittäinen arvo josta ei voi päätellä mitään, vaan hyvä määrä erilaisia mittausarvoja.Ite mennyt tässä syksyn ajan pätkäpaasto/keto/carnivore ruokavaliolla, snadeilla miinuskaloreilla rapeaa kuntoa ylläpitäen. Kävin taas ottaa määräaika bodauslabrat (paastossa kuten aina) ja nyt oli jo sellaset kolesterolit että meinas tukka tippua päästä näin äkkiseltään.
Kokonaiskolesteroli 10.1 mmol/L, HDL 1.73 mmol/L, LDL 8.1 mmol/L, triglyt 0.6 mmol/L. Vielähän nuo menee ihan terveen miehen arvoihin tämän Vesan tulkinnan mukaan.
Herkkä crp < 0.3 mg/L ja pitkä sokeri 35 mmol/mol.Joo o. No, tuossa sinun tapauksessa ei ole enää kyseessä yksittäinen arvo josta ei voi päätellä mitään, vaan hyvä määrä erilaisia mittausarvoja.
Hyvää tyossa on triglyjen ja HDL suhde, joka on aivan loistava, lähes kolme. Tämä on yksi tärkeimmistä markkereista. Matalat triglyt yleensä kielii vähäisestä insuliiniresistenssistä ja normaalista verensokerista.
Jäännöskolesteroli päässä laskettuna 0,27 eli hiukan yli tavoitteen, mutta ei mikään törkeä. Sanoisin että aika normaali, ja kertoo kohtuullisesta määrästä hapettuneita apoB-100 lipoproteiineja. Mikä on taas tärkeä tieto valtimokalkkeumaa ajatellen.
Onhan tuo LDL silti tosi korkea. Mitä se oli ennen tätä mittausta? Onko pitkästä sokerista tai elimistön tulehdustasosta jotain tietoa? Muita lääkityksiä?
Itse en olisi paniikissa, mutta jos olisin sinä, haluaisin selvittää mikä tuon on saanut kohoamaan, jos ennen oli alhaisempi. Kokonaiskolesteroli asettuu useimmiten 5-8 välille kun ihminen on terve ja syö vhh/keto tyyppisesti. Paastoilu nostaa joillakin LDL reilummin, mutta ei yleensä noin paljon. Itsellä kokonaiskolesteroli muistaakseni 5,6 tällä hetkellä.
Itsellä korkeimmat LDL-lukemat mitattu testo + masteron -yhdistelmän aikana. Ruokavalio ollut käytännössä vuosikymmenen pääsääntöisesti vähintään vähähiilihydraattinen. LDL siellä 6:n tietämissä tuolloin. Nyt on jo ainakin muutama vuosi aikaa edellisistä labroista.Herkkä crp < 0.3 mg/L ja pitkä sokeri 35 mmol/mol.
Heinäkuun alussa kokonaiskolesteroli 6.4 mmol/L, HDL 1.62 mmol/L, LDL 4.6 mmol/L ja triglyt 0.83 mmol/L.
Lokakuun alussa kokonaiskolesteroli 6.8 mmol/L, HDL 2.05 mmol/L, LDL 4.5 mmol/L ja triglyt 0.5 mmol/L.
Pitkä sokeri ja crp ovat aina noissa lukemissa mulla. Joskus pitkä sokeri on ollut alempi kun söi hiilaripainotteisesti, epäilen että matalat kalorit ja paastosta aiheutuva korkeahko kortisoli nostaa sitä mulla. Aamuisin kun mittaan sormen päästä, niin sokerit aina 4.2-4.6 mmol/L.
Lääkityksiä perus testo ja pieni määrä drostanolonea (Masteron). Tasaisesti tuo LDL kiivennyt ylöspäin, kertoneeko se sitten jatkuvasta varastorasvojen hyödyntämisestä energiaksi, koska olen aika pitkään kituuttanut melko kireällä kunnolla.
Okei. Paljonko sulla siis on LDL korkeimmillaan ollut ja menikö minkä verran milligrammoja? Mulla on mennyt nyt syksyn ajan kondista ylläpitäessä sen 300-500 mg/w total, josta mastikkaa sen maltilliset 100-140 mg. Jotenkin tuntuis hurjalta että noin pieni määrä vaikuttais noin radikaalisti.Itsellä korkeimmat LDL-lukemat mitattu testo + masteron -yhdistelmän aikana. Ruokavalio ollut käytännössä vuosikymmenen pääsääntöisesti vähintään vähähiilihydraattinen. LDL siellä 6:n tietämissä tuolloin. Nyt on jo ainakin muutama vuosi aikaa edellisistä labroista.
LDL siis tuolloin ~6, jos oikein muistan niin 6.2. Testoa meni 500/viikko ja mastia 200-300. Olin toki myös dieetillä niihin aikoihin.Okei. Paljonko sulla siis on LDL korkeimmillaan ollut ja menikö minkä verran milligrammoja? Mulla on mennyt nyt syksyn ajan kondista ylläpitäessä sen 300-500 mg/w total, josta mastikkaa sen maltilliset 100-140 mg. Jotenkin tuntuis hurjalta että noin pieni määrä vaikuttais noin radikaalisti.
Tulehdusta ei tunnu olevan ainakaan verikokeen perusteella, mikä on oikein hyvä lähtökohta.Herkkä crp < 0.3 mg/L ja pitkä sokeri 35 mmol/mol.
Heinäkuun alussa kokonaiskolesteroli 6.4 mmol/L, HDL 1.62 mmol/L, LDL 4.6 mmol/L ja triglyt 0.83 mmol/L.
Lokakuun alussa kokonaiskolesteroli 6.8 mmol/L, HDL 2.05 mmol/L, LDL 4.5 mmol/L ja triglyt 0.5 mmol/L.
Pitkä sokeri on kieltämättä korkeahko, vaikkakin selvästi viitteissä. Liekö myös osin peruja aiemmasta hiilariruokavaliosta? Se ottaa aikansa laskea. Ketollakin verensokeri toki voi olla hieman koholla, juuri stressin vuoksi, mutta ei ihan tolkuttomasti tai säännöllisesti. Myös anaboliset voi nostaa sokeria ketolla, riippuen myös treeneistä millaisia ne ovat. Joka tapauksessa verensokerin pitäisi pysyä hyvällä mallilla ilman ulkopuolista lähdettä.Pitkä sokeri ja crp ovat aina noissa lukemissa mulla. Joskus pitkä sokeri on ollut alempi kun söi hiilaripainotteisesti, epäilen että matalat kalorit ja paastosta aiheutuva korkeahko kortisoli nostaa sitä mulla. Aamuisin kun mittaan sormen päästä, niin sokerit aina 4.2-4.6 mmol/L.
Tuota se LDL tietysti kertoo, myös. Ja koska arvosi on muuten hyvää luokkaa, en ottaisi siitä paineita.Lääkityksiä perus testo ja pieni määrä drostanolonea (Masteron). Tasaisesti tuo LDL kiivennyt ylöspäin, kertoneeko se sitten jatkuvasta varastorasvojen hyödyntämisestä energiaksi, koska olen aika pitkään kituuttanut melko kireällä kunnolla.
Huhhuh mikä tietopaketti taas, kiitos Vesa!Tulehdusta ei tunnu olevan ainakaan verikokeen perusteella, mikä on oikein hyvä lähtökohta.
Pitkä sokeri on kieltämättä korkeahko, vaikkakin selvästi viitteissä. Liekö myös osin peruja aiemmasta hiilariruokavaliosta? Se ottaa aikansa laskea. Ketollakin verensokeri toki voi olla hieman koholla, juuri stressin vuoksi, mutta ei ihan tolkuttomasti tai säännöllisesti. Myös anaboliset voi nostaa sokeria ketolla, riippuen myös treeneistä millaisia ne ovat. Joka tapauksessa verensokerin pitäisi pysyä hyvällä mallilla ilman ulkopuolista lähdettä.
Saatko nukuttua hyvin ja oletko virkeä päivisin?
Koska triglyt on alhaalla, ei tuo 0,35 ole mikään katastrofi. Paastosokeri on ok, mikä kielii että insuliini toimii, eli et ainakaan ole täysin insuliiniresistentti. Aamulla verensokerin kuuluukin nousta hieman, johtuen kortisolista mitä erittyy voimakkaammin aamuyöstä. Tämä on normaali elimistön reaktio ja auttaa heräämään virkeänä.
Tuota se LDL tietysti kertoo, myös. Ja koska arvosi on muuten hyvää luokkaa, en ottaisi siitä paineita.
Tuo Drosta on omiaan nostamaan kolesterolisynteesiä, ja laskemaan HDL. Johtuu siitä että kehossa on huomattavan suuri kudosanabolia jatkuvasti, jolloin solurakennusainetta tarvitaan. Ei siis pelkkää energiaa, vaan niitä muitakin ainesosia mitä LDL sisältää, eli vitamiinit, fosfolipidit yms.
Vastaavasti HDL laskee koska kudosten katabolia on minimissä, eikä maksan suuntaan tule purettavista kudoksista niin paljon jatkokäsiteltävää maateriaalia. Tämä taas ei tarkoita että suonet tukkiutuvat sen enempää, mikäli tulehdustekijät on minimissä ja elimistö kykenee tuottamaan antioksidantteja riittävästi. Sama tilanne on tietysti ilman steroideja.
Tämä on lähtökohtaisesti ok tilanne, mutta sen kanssa pitää olla tarkkana sillä kudosten katabolia on tärkeä terveyden kannalta. Siksi tauot anabolisista on ihan jees, vaikka ne olisivat mietoja.
Ite mennyt tässä syksyn ajan pätkäpaasto/keto/carnivore ruokavaliolla, snadeilla miinuskaloreilla rapeaa kuntoa ylläpitäen. Kävin taas ottaa määräaika bodauslabrat (paastossa kuten aina) ja nyt oli jo sellaset kolesterolit että meinas tukka tippua päästä näin äkkiseltään.
Kokonaiskolesteroli 10.1 mmol/L, HDL 1.73 mmol/L, LDL 8.1 mmol/L, triglyt 0.6 mmol/L. Vielähän nuo menee ihan terveen miehen arvoihin tämän Vesan tulkinnan mukaan.
Hurjalta tuntuu näin äkkiseltään mutta pakko kai se on vain luottaa!
Ehkä tälle on annettava aikaa, ja katsoa muuttuuko parempaan jos muut asiat etenee. Seurantaan joka tapauksessa, on merkittävä indikaattori.Huhhuh mikä tietopaketti taas, kiitos Vesa!
Pitkä sokeri oli mulla siis aiemmin hieman matalampi, silloin kun söin kaurahiutaleita, riisiä ja vastaavaa. HB1AC arvo oli luokkaa 0.30-0.32 silloin. Pitkän sokerin näkisin itsekin mielellään alempana, ei vain tahdo taittua taidoillani parempaan niin tuohon on ollut tyytyminen. Kehonkoostumus mulla on melko rasvaton ja lihasta ihan hyvin. Rasvaprosentti oli 9-pisteen pihtimittauksen mukaan 5 % n. 90 kilon kehonpainolla viimeksi kun mittautin.
Tämä on iso riskitekijä pitkässä juoksussa, minkä tietysti tiedätkin. Tähän ei pillerit auta, vaatisi lähinnä työskentelyä aiheen parissa. Suosittelen.Nukkuminen on taasen mulla kehnoa ollut nuoresta pitäen, en aina saa nukahdettua ja heräilen öisin. Olen tosi kova stressaamaan asioita alitajuisesti.
Hyvä vinkki. Lisämunuaisten aldosteroni (kortikosteroidi), joka muuten tuotetaan kolesterolista, voi olla koholla ja aiheuttaa liiallista nesteen kertymistä, sekä VOI nostaa myös LDL kolesterolia. Anabolisten käyttö hieman nostaa adrenaliinia, joka taas stimuloi aldosteronia.Kehoni on myös matalasta rasvaprosentista huolimatta hyvin herkkä keräämään soluvälitilaan nestettä, erityisesti stressin johdosta. Tämä on kanssa ollut asia jota olen yrittänyt korjata, mutta keinoja ei ole vielä löytynyt. Labrojen muut terveysmarkkerit ovat kuitenkin tosi hyvät, että niiden puolesta kyllä elimistö pelaa. Sydän myös ultrattu hiljattain ja rasitustesti tehty, kaikki huippukunnossa sielläkin.
Drosta on boostannut kolesterolin tuotantoa, johtuen kudosproteiinin lisääntynestä synteesistä, sekä sitä myöden kehon energian kulutus lisääntyy hieman. Tätä tukee alhainen triglyseridi-arvo. Pääsääntöisesti LDL eli etenkien fosfolipidien määrä nousee kun keho on anabolisessa tilassa, ja vastaavasti triglyt nousee kun rasvaa varastoidaan kehoon.Kolesteroli-infosi oli tuolta osin minulle uutta! Eli voidaanko päätellä Drosta on vain "boostannut" tuota varastorasvojen hyödyntämistä energiaksi ja samalla vähentänyt lihaskataboliaa, joka selittäisi arvojen muuttumisen, ymmärsinkö oikein?
Verisuonten kalkkeutumista syntyi tietenkin heti kauhukuvia nuo arvot nähtyäni, onneksi sukurasitetta kardiovaskulaarisiin ongelmiin ei ole.
Kiitos. Seuraavissa labroissahan tuon pitkän sokerin ja kolesterolit taas näkee. Ei passaa nyt paniikkinappulaa painella, ettei tule liikaa muuttujia.Ehkä tälle on annettava aikaa, ja katsoa muuttuuko parempaan jos muut asiat etenee. Seurantaan joka tapauksessa, on merkittävä indikaattori.
Tämä on iso riskitekijä pitkässä juoksussa, minkä tietysti tiedätkin. Tähän ei pillerit auta, vaatisi lähinnä työskentelyä aiheen parissa. Suosittelen.
Hyvä vinkki. Lisämunuaisten aldosteroni (kortikosteroidi), joka muuten tuotetaan kolesterolista, voi olla koholla ja aiheuttaa liiallista nesteen kertymistä, sekä VOI nostaa myös LDL kolesterolia. Anabolisten käyttö hieman nostaa adrenaliinia, joka taas stimuloi aldosteronia.
Aldosteroni voi helposti nousta myös suolan, kaliumin ja magnesiumin puutteesta, mutta myös elimistön heikko nesteytys nostaa sen tuotantoa. Tämä on hyvin yleistä juuri ketoruokavaliolla, etenkin sen alkutaipaleilla, mikäli ei kiinnitetä riittävää huomiota nesteen, hivenaineiden ja mineraalien saantiin. Tarve voi olla huomattavasti normaalia korkeampi kun ei ole glykokeeniä sitomassa nestettä.
Samoin kehon happamoituminen lisää tätä hormonia, mutta se vaatisi pitkäaikaista alkoholismia tai hoitamatonta diabetesta, eikä se täsmää tähän tapaukseen.
Jos elektrolyytit ja lisämunuaiset on kunnossa, ei soluväliin pitäisi nestettä pahemmin kertyä. Tavallinen pöytä/ruokasuola kyllä ajaa nestettä helpommin väärään rakoon, eli suolan vaihto kunnolliseen viimeistään nyt, jos ei jo ole. Kumpikaan käyttämistäsi stredeista ei myöskään pitäisi olla nestettä kerryttäviä, joten ehkä tarkistaisin elektrolyytit ja nesteen määrän kohdilleen.
Drosta on boostannut kolesterolin tuotantoa, johtuen kudosproteiinin lisääntynestä synteesistä, sekä sitä myöden kehon energian kulutus lisääntyy hieman. Tätä tukee alhainen triglyseridi-arvo. Pääsääntöisesti LDL eli etenkien fosfolipidien määrä nousee kun keho on anabolisessa tilassa, ja vastaavasti triglyt nousee kun rasvaa varastoidaan kehoon.
Täysin huomiotta en silti jättäisi LDL kolesterolia, etenkään jos muut arvot alkaa mennä poskelleen. Mutta tässä tilanteessa en muuttaisi mitään, ainakaan näillä tiedoilla.
Lean Mass Hyper Responder sopii tähän tapaukseen osittain. Tutustu siihen jos ei ole vielä tuttu
Case Report: Hypercholesterolemia “Lean Mass Hyper-Responder” Phenotype Presents in the Context of a Low Saturated Fat Carbohydrate-Restricted Diet - PMC
Emerging evidence suggests that “leanness” and good metabolic health markers may predict larger increases in LDL cholesterol (LDL-C) in response to carbohydrate restriction. Specifically, a recent cohort study demonstrated an inverse association ...pmc.ncbi.nlm.nih.gov
Hyvä näin. Muutokset on verrattain hitaita, eikä hötkyilyllä aiheuta kuin epätietoisuutta siihen mikä vaikuttaa mitenkin.Kiitos. Seuraavissa labroissahan tuon pitkän sokerin ja kolesterolit taas näkee. Ei passaa nyt paniikkinappulaa painella, ettei tule liikaa muuttujia.
Kortisolin liialliselta määrältä tuo toki kuulostaa. Tryptofaani/5-HTP isompina annoksina alkuillasta saataisi helpottaa? Se toimii raaka-aineena serotoniinille ja melatoniinille. Vaatii syntetisoituakseen myös riittävästi sinkkiä, magnesiumia ja B6-vitaminiia. Itsellä 300mg 5-HTP auttaa nukkumaan paremmin jos on jokin kuluttava vaihe meneillään, mitä ei jostain syystä saa muuten hanskattua ja yöunet häirintyy.Nukkumista työstän koko ajan ja stressi/kortisoli tuntuu olevan siinä suurin vaikuttaja. Joskus myös tuntuu että illalla syömäni suuri kertamäärä proteiiniakin hankaloittaa nukkumista. Saatan yöllä herätä syke hieman koholla, hikisenä ja turvoksissa, ikäänkuin olisi akuutti stressireaktio päällä. Hankalaa on.
Onhan ne arvoituksia. Itse ottaisin käyttöön jonkin luonnollisen meri/vuorisuolan, ja ottaisin sitä ruuanlaitto mukaanlukien n. 3 teelusikallista päivässä. Esimerkiksi Nordur on hyvän makuinen, ei kaikkein kallein ja kohtuullisen laadukas. Celtic-suola on tietty laadukas ja aina hyvä vaihtoehto.Nuo nestemäärät, hivenaine- ja mineraaliasiat on mulla vähän arpapeliä, en osaa säätää niitä kohdilleen vhh-ruokavaliolla. Onko sulla antaa jotain nyrkkisääntöä nesteen määrästä, suolan ja kaliumin määrästä ja suhteesta? Mikä olisi hyvä suola? Magnesiumsitraattia mulla menee 500 mg päivässä.
Kannattaa. Tuo ei ole huono asia vaikka sattuisi omalle kohdalle, eikä perustu mihinkään mutuun.Täytyypäs tutustua tuohon linkkaamaasi artikkeliin, ei oo mulle ennestään tuttu.