Asunnon osto sijoitusmielessä

[SirMax]

Muistin mukaan pitää olla 8% pinta-alasta ikkunoita, oven pitää olla 180cm vähintään korkea, huoneen pitää olla vähintään 7m2 ja korkeuden oliko se 180cm vai 200cm, en nyt muista että saa asuinneliöksi laskea, esim häkkivarasto tai pommisuoja ei ole asuinneliöitä.

 

[PJK10]

Muistin mukaan pitää olla 8% pinta-alasta ikkunoita, oven pitää olla 180cm vähintään korkea, huoneen pitää olla vähintään 7m2 ja korkeuden oliko se 180cm vai 200cm, en nyt muista että saa asuinneliöksi laskea, esim häkkivarasto tai pommisuoja ei ole asuinneliöitä.

Just. Missään ei sanota etteikö kellarikerroksen tiloja voisi laskea asuinpinta-alaksi. Ja tuon talon kellari on nyt vähän eri asia kuin häkkivarasto.

 

[Mupa]

Mistä lähtien se on uutinen ollut että 200m2 meren rannalta Espoosta maksaa miljoonan. En ite maksais mutta kyllä tuo omistajaa vaihtaa eikä varmaan tarvitse tinkiä kuusinumeroisia summia.

SirMaxilla tuntuu olevan se käsitys että kaikkien myynnissä olevien kohteiden täytyy olla aivan helv***n halpoja ja tuotto% sijoitusmielessä vähintään kaksinumeroinen.

 

[Robertto]

Ajattelin käydä kattomassa ja kyselemässä tosta, laitan sitten lisätieotoa tänne. Jos noita asuntoja ostaa ni kannattaa yrittää ostaa vaikka viisi asuntoa kerrasta ja neuvotella hintaa alaspäin 25% tai jotain.

Harmittaa dissata aina saman kirjoittelijan posteja, mutta sinulla vaan sattuu useimmiten olemaan käsittämättömimmät jutut.

Jos olisit tehnyt kauppaa uudiskohteista, tietäisit hyvin ettei viiden asunnon ostaminen todellakaa tiputa hintaa 2-numeroisilla prosenteilla. Asia on eri jos toimii kohteen osa-rahoittajana joka mahdollistaa gryndaamisen. Haluaisin nähdä edustajan ilmeen jolle menet ehdottelemaan 25% alennusta uudiskohteesta puolenkymmentä asuntoa ostamalla. Tuskin tarvitsee siihen toimistoon kävellä toistamiseen. Joku järki noihin höpöheittoihin jotka eivät perustu kuin mututuntumaan joka sekin on erittäin pahasti hukassa.

104m2? Lukeeko siellä 200m2 jossain? Huom asuinpinta-ala, kellari nyt voi olla niin iso kuin se on mutta asuinpinta-alasta lasketaan neliöhinta.

Mikä tekee asuinpinta-alasta arvokkaamman kokonaispinta-alaan verrattuna? Toiset tarvitsevat tiloja reilusti asumiseen, toiset niukemmin asumiseen, mutta sitäkin enemmän lämpimiin autotalleihin, huolto- ja varastotiloihin.

 

[SirMax]

Se riippuu Robertto kohteesta, kymmenen pinnaa lähtee joistakin kohteesta suun avaamalla vaikka ostat yhden asunnon, toi 25% ei ole mahdottomuus kun ostat viisi asuntoa tai enemmän. Asuinpinta-alassa asuminen on mukavampaa, vai ostaisitko 30m2 asunnon missä olisi muita pinta-aloja 270m2 eli 300m2 ja tämä 270m2 olisi vain joku kylmä halli/talli? Maksaisit tietysti 300m2 mukaan, eli vaikka 5te m2 ni 1,5milliä? Saisit yhden asuttavan huoneen. En tiedä sinun ammattitaidostasi mutta noitten autotallien ja muitten vastaavien rakennuskustannukset ovat paljon halvemmat kuin asuinneliöiden, sen takia niitä ei voi verrata keskenään ja ei voi pyytää samaa hintaa. Pakko kysyä että oletko koskaan Robertto ollut mitään rakentamassa? Siis oikeasti rakentamassa, ei mitään että olet yhden viikonlopun maalannut seiniä tai jotain.

 

[Robertto]

Se riippuu Robertto kohteesta, kymmenen pinnaa lähtee joistakin kohteesta suun avaamalla vaikka ostat yhden asunnon, toi 25% ei ole mahdottomuus kun ostat viisi asuntoa tai enemmän. Asuinpinta-alassa asuminen on mukavampaa, vai ostaisitko 30m2 asunnon missä olisi muita pinta-aloja 270m2 eli 300m2 ja tämä 270m2 olisi vain joku kylmä halli/talli? Maksaisit tietysti 300m2 mukaan, eli vaikka 5te m2 ni 1,5milliä? Saisit yhden asuttavan huoneen. En tiedä sinun ammattitaidostasi mutta noitten autotallien ja muitten vastaavien rakennuskustannukset ovat paljon halvemmat kuin asuinneliöiden, sen takia niitä ei voi verrata keskenään ja ei voi pyytää samaa hintaa. Pakko kysyä että oletko koskaan Robertto ollut mitään rakentamassa? Siis oikeasti rakentamassa, ei mitään että olet yhden viikonlopun maalannut seiniä tai jotain.

Laitan nyt tähän linkin yritykseeni. Sieltä saat osviittaa mitä me tehdään. K & H | Korpinurmi & Haapasalo kiinteistöt Oy

Olen ollut rakentamassa, nykyään yhtiöni puolesta toimin rakennuttajana. Aikeissa on siirtää seuraavien vuosien aikana suurin osa henkilökohtaisesta sijoitusomaisuudesta yhtiömme nimiin ja lopettaa hiljalleen henkilökohtainen sijoittaminen kokonaan asuntomarkkinoilla. Tämä siksi, että saamme yhtiöllemme mahdollisimman ison pääoman käyttöön ja pääsemme kiinni koko ajan isompiin kohdekokonaisuuksiin.

Tsekatkaa sivuilta myös "sijoittajille" alasivu. Meillä on tarjota vaihtoehto asuntosijoittamisen markkinoille pienellä vaivalla ja huomattavasti pienemmillä riskeillä.

Jos ylläpito on sitä mieltä, että kyseessä on mainostus, tämän voi poistaa. Vastailisin kuitenkin mielelläni kysymyksiin mitä tämäntapaisesta liiketoiminnasta voi herätä.

 

[keitto]

Älä Robertto ota itseesi uskon, että harjoitatte täysin kunniallista liiketoimintaa mutta minulle tulee vain taas ensimmäiseksi mieleen yrityksenne kotisivuista Koijaus & Huijaus Kiinteistöt tyylinen firma joka häipyy rahojen kanssa, kun pesämunaa riittävästi. mm nuo takuutuottonne ovat pikkaisen vaarallisen näköisiä. Esim. Lätkäisen sulle nyt 200k€ hanskaan ja lupaat 5,5% tuoton, 10 vuoden sijoitusaika mutta firmasi menee nurin parin vuoden päästä mistä rahat? Kysymys: Oletko saanut paljon ihmisiä sijoittamaan kauttanne?

Edit: Nyt joudut poistamaan/poistattamaan linkin ku toi Koijaus & Huijaus Kiinteistöt on tossa heh muuten et ainakaan näe lisää sijoittajia

 

[tela]

Laita nyt edes koko nimesi näkymään tuolle sivustolle. Miksi ottaisin sinuun yhteyttä, jos en edes tiedä osoitanko postin ropertti korpinurmelle vai haapasalolle? :D

Tuolta nyt sentään näkee edes jotain tietoja: Korpinurmi & Haapasalo kiinteistöt Oy - Taloustiedot | Yritystele.fi

 

[teri]

En kyllä ihan heti laittaisi tollaiseen takuutuottoon rahojani. Ei tuon tuoton tekeminen vaikeaa ole, mutta hieman suurempi tekijä pitäisi olla, että sijoittaisin.

Hyvä idea kylläkin jos pääoman kerääminen onnistuu. Ja miksei onnistuisi, saihan Wincapitakin milljoonia kerättyä. En siis viittaa, että tämä olisi kusetus.

 

[Robertto]

Älä Robertto ota itseesi uskon, että harjoitatte täysin kunniallista liiketoimintaa mutta minulle tulee vain taas ensimmäiseksi mieleen yrityksenne kotisivuista Koijaus & Huijaus Kiinteistöt tyylinen firma joka häipyy rahojen kanssa, kun pesämunaa riittävästi. mm nuo takuutuottonne ovat pikkaisen vaarallisen näköisiä. Esim. Lätkäisen sulle nyt 200k€ hanskaan ja lupaat 5,5% tuoton, 10 vuoden sijoitusaika mutta firmasi menee nurin parin vuoden päästä mistä rahat? Kysymys: Oletko saanut paljon ihmisiä sijoittamaan kauttanne?

Edit: Nyt joudut poistamaan/poistattamaan linkin ku toi Koijaus & Huijaus Kiinteistöt on tossa heh muuten et ainakaan näe lisää sijoittajia

En ota itseeni, eikä ole tarvetta poistaa linkkiä. Täysin terve ja odotettu suhtautuminen linkitykseeni. Olen kirjoitellut tällä palstalla niin kauan, että minut kyllä halutessaan yhdistetään noille sivuille ennemmin tai myöhemmin. Tämä ei ole mainos tai yritys tavoittaa sijoittajia. Kaikki varmasti ymmärtävät, että suht alkutaipaleella olevan kiinteistösijoitusyhtiön toiminta ja kasvu perustuu aluksi paljon osakkaiden omiin kontakteihin jotka sijoittajat tuntevat jo jossain määrin ja luottamus on rakennettu sitä kautta. Hyvät käyttökokemukset siirtyvät sitten omien kontakteiden ulkopuolelle hiljalleen.

Yrityksen kaatuminen ei ole kovin todennäköistä, koska yrityksen hankkimat kohteet ovat varsin likvideja ja yrityksen varallisuus karttuu koko ajan varsin stabiileissa kohteissa. Osakepääoman lisäksi yritykseen on sijoitettu merkittävä määrä pääomaa yrityksen osakkaiden toimesta. Jokaisen sijoituksen vakuutena toimii yrityksen varallisuus. Tottakai mitä vaan voi tapahtua yritysmaailmassa, mutta siksi tässä ollaan ajoissa liikenteessä, että kerkeämme hankkimaan sen luottamuksen toimintaamme seuraavien vuosien aikana.

Vastaus varsinaiseen kysymykseesi: Kyllä, toimintaan on saatu hyvin mukaan myös ulkopuolisia sijoittajia, mutta niinkuin sanoin, tässä vaiheessa mukaan lähtevät tuntevat meidät vielä usein edes välikäden kautta ja luottamus on rakentunut aiemmista näytöistämme. Tämä marssijärjestys on ollut tiedossa.

En kyllä ihan heti laittaisi tollaiseen takuutuottoon rahojani. Ei tuon tuoton tekeminen vaikeaa ole, mutta hieman suurempi tekijä pitäisi olla, että sijoittaisin.

Hyvä idea kylläkin jos pääoman kerääminen onnistuu. Ja miksei onnistuisi, saihan Wincapitakin milljoonia kerättyä. En siis viittaa, että tämä olisi kusetus.

Sinä et välttämättä teri olekaan sitä profiilia joka on kohderyhmäämme. Sinulla on tietotaitoa tehdä asiat itse ja myös motivaatiota käyttää siihen vähän aikaa. Voi olla, että tekemällä asiat itse voi päästä jopa hieman parempaan tuottoon kiinni. Näiden asioiden kanssa emme ole kilpailemassa. Korostan vielä, että yritystä ei ole perustettu sitä itseisarvoa varten, että keräämme uusia sijoittajia. Yrityksenä toimiminen on helpompaa ja uskottavampaa mm. suurempien rakentajien, kuntien ja myös rahoituslaitosten kanssa toimiessa.

 

[Pesupallo]

Älä Robertto ota itseesi uskon, että harjoitatte täysin kunniallista liiketoimintaa mutta minulle tulee vain taas ensimmäiseksi mieleen yrityksenne kotisivuista Koijaus & Huijaus Kiinteistöt tyylinen firma joka häipyy rahojen kanssa, kun pesämunaa riittävästi. mm nuo takuutuottonne ovat pikkaisen vaarallisen näköisiä. Esim. Lätkäisen sulle nyt 200k€ hanskaan ja lupaat 5,5% tuoton, 10 vuoden sijoitusaika mutta firmasi menee nurin parin vuoden päästä mistä rahat? Kysymys: Oletko saanut paljon ihmisiä sijoittamaan kauttanne?

Edit: Nyt joudut poistamaan/poistattamaan linkin ku toi Koijaus & Huijaus Kiinteistöt on tossa heh muuten et ainakaan näe lisää sijoittajia

Joo samaa mieltä, että aika huolestuttavan näköiset sivut. Tuossa takuutuotossa ei kerrota sanallakaan onko sijoitus luonteeltaan osakesijoitus vaiko laina tai kenties jokin niiden sekoitus, esim preferred stock-tyyppinen viritelmä.

 

[keitto]

Jep Robertto noinhan se menee. Tuttujen kautta, joilla on luottamusta, se kasvu tulee pikkuhiljaa. Suosittelen kuitenkin, että uhraatte hieman aikaa tuohon nettisivuun. Ehkä joku ulkopuolinen yrityskonsultti voisi myös analysoida mitä ja miten kannattaa businessmalli sivuilla esittää. Nyt tuo karkottaa kaikki muut kuin mummot/vaarit, joilla ei ole sukulaisia.

 

[Robertto]

Jep Robertto noinhan se menee. Tuttujen kautta, joilla on luottamusta, se kasvu tulee pikkuhiljaa. Suosittelen kuitenkin, että uhraatte hieman aikaa tuohon nettisivuun. Ehkä joku ulkopuolinen yrityskonsultti voisi myös analysoida mitä ja miten kannattaa businessmalli sivuilla esittää. Nyt tuo karkottaa kaikki muut kuin mummot/vaarit, joilla ei ole sukulaisia.

Tämä on parasta feedbackia.

Sivuja kun ei ole vielä tähän mennessä esitelty kenellekään ns. tuntemattomalle joka ei tunne henkilöitä ja toimintaa sen takana, syntyy helposti harmaita alueita joita emme itse osaa nähdä ulkopuolisen silmin katsottuna. Sivuja tullaan kehittämään.

Alalla on muutenkin vaikea synnyttää luottamus sijoittajissa. Suomessa ollaan totuttauduttu ajatukseen, että ainoastaan tunnettuihin rahoituslaitoksiin luotetaan, mm. isot ja tunnetut pankkiiriliikkeetkin kamppailevat edelleen samanlaisten haasteiden parissa. Tulorahoituksemme ei tässä vaiheessa kuitenkaan perustu kuin pieneltä osin sijoittajilta tulevaan pääomaan, joten nyt on tärkeintä pitää nykyiset sijoittajat tyytyväisinä, keskittyä onnistuneisiin sijoituskohteisiin ja hankkia luottamus ja toiminnalle kasvot tulevien vuosien aikana.

 

[SirMax]

Mukava että laitoit ton, kävin tutustumassa tohon sivuun, mutta oletko edelleen itse ikinä tehnyt rakennusalan hommia? En sano tätä vittuilessaan vaan se auttaa hahmottamaan mitä esim remontteihin kuuluu ja miten ne etenee Suomessa ja miten talot valmistuu Suomessa. Sellainen ihminen mikä vain menee shekki kädessä ja guccin kengät jalassa ja sanoo että rakentakaa tähän tälläinen ja tälläinen ja tällä saa tälläisen ja tälläisen tuoton ni ei tule toimimaan pitkässä juoksussa. Tossa on että etsit tonttia Joensuusta, onko se sinulle tuttua aluetta?

 

[SirMax]

Itselläni ei ole kokemusta sijoitusfirman pyörittämisestä, kuinka paljon työläämpää toi Robertto on ja saako siintä paljon hyötyjä? Esim verotusta koskevia seikkoja?

 

[Robertto]

Mukava että laitoit ton, kävin tutustumassa tohon sivuun, mutta oletko edelleen itse ikinä tehnyt rakennusalan hommia? En sano tätä vittuilessaan vaan se auttaa hahmottamaan mitä esim remontteihin kuuluu ja miten ne etenee Suomessa ja miten talot valmistuu Suomessa. Sellainen ihminen mikä vain menee shekki kädessä ja guccin kengät jalassa ja sanoo että rakentakaa tähän tälläinen ja tälläinen ja tällä saa tälläisen ja tälläisen tuoton ni ei tule toimimaan pitkässä juoksussa. Tossa on että etsit tonttia Joensuusta, onko se sinulle tuttua aluetta?

En juurikaan heiluta itse vasaraa, koska se ei pysy minulla kädessä ja uskon työpanokseni olevan tuottavampaa muissa tehtävissä. Tämä ei mielestäni ole kuitenkaan relevanttia olenko itse tehnyt "rakennusalan hommia". Uskaltaisin silti väittää ymmärtäväni rakentamiseen liittyvät kokonaisuudet keskimääräistä rakennusmiestä paremmin.

Joensuu on hyvinkin tuttua aluetta.

Itselläni ei ole kokemusta sijoitusfirman pyörittämisestä, kuinka paljon työläämpää toi Robertto on ja saako siintä paljon hyötyjä? Esim verotusta koskevia seikkoja?

Vaikea verrata ilman mitään pohjatietoja. Yhteisövero jonka yritys maksaa on 20% kun taas pääomavero yksityishenkilöllä uuden budjettikehyksen mukaan 33% (yli 30k pääomatulojen jälkeen). Nopeastihan siinä verotuksellisia säästöjä syntyy. Jos on aikomus kasvattaa sijoitusvarallisuutta yhtiön sisällä nostamatta palkkoja ulos, sanoisin että yhtiöittäminen on hyvinkin kannattavaa. Jos taas tarvitsee säännöllistä henkilökohtaista tuloa yrityksen kautta, näkisin että varsinkin pienemmässä mittakaavassa asuntovarallisuus kannattaa pitää omissa nimissä ja maksaa kiltisti pääomaverot. Yritykselle myös lainaraha on kalliimpaa, sitä on vaikeampaa saada, maksuajat ovat lyhyempiä ja yrityksen pyörittämiseen liittyy kirjanpidollisia kuluja. Ei siis mitenkään yksipiippuinen juttu.

 

[Kas-vain]

Vaikea verrata ilman mitään pohjatietoja. Yhteisövero jonka yritys maksaa on 20% kun taas pääomavero yksityishenkilöllä uuden budjettikehyksen mukaan 33% (yli 30k pääomatulojen jälkeen). Nopeastihan siinä verotuksellisia säästöjä syntyy. Jos on aikomus kasvattaa sijoitusvarallisuutta yhtiön sisällä nostamatta palkkoja ulos, sanoisin että yhtiöittäminen on hyvinkin kannattavaa. Jos taas tarvitsee säännöllistä henkilökohtaista tuloa yrityksen kautta, näkisin että varsinkin pienemmässä mittakaavassa asuntovarallisuus kannattaa pitää omissa nimissä ja maksaa kiltisti pääomaverot. Yritykselle myös lainaraha on kalliimpaa, sitä on vaikeampaa saada, maksuajat ovat lyhyempiä ja yrityksen pyörittämiseen liittyy kirjanpidollisia kuluja. Ei siis mitenkään yksipiippuinen juttu.

Jos tarkoitus on kerätä yritykseen sijoitusvarallisuutta minimaalisilla verovaikutuksilla niin miksei yhtiötä Viroon? Tai toinen jos on iso salkku niin perustaa rahaston? Tai kolmas: Ky muotoinen kikkailu jota pääomasijoitusrahastot tekevät?

 

[kodari76]

Vaikka off-topicia onkin, niin yksi juttu noilta www-sivuilta puuttuu: nimet. Nyt siellä on vain kaksi puhelinnumeroa (joista toinen Fonectan mukaan kuuluu pokefirmalle). Eli ehdottomasti pitäisi olla sliipatut naamakuvat, nimet ja ehkä joku kuvaus siitä, mitkä on kavereiden taustat.

Ehkä myös joku lista, mitä osakkeita ko. firma hallinnoi?

 

[Robertto]

Jos tarkoitus on kerätä yritykseen sijoitusvarallisuutta minimaalisilla verovaikutuksilla niin miksei yhtiötä Viroon? Tai toinen jos on iso salkku niin perustaa rahaston? Tai kolmas: Ky muotoinen kikkailu jota pääomasijoitusrahastot tekevät?

Yhtiön perustaminen Viroon pelkästään kevyemmän verotuksen vuoksi ei ole mielestäni järkevää. Eteen tulee hyvin nopeasti uskottavuus- ja luotettavuuskysymykset rahoittajien silmissä. Vaikka kyseessä ei olisi mikään laittomuus, on se rahoitusfoorumeilla vähintäänkin kyseenalaista. Lisäksi haluan kantaa yhtiöideni verot Suomeen jo periaatteen vuoksi.

Jos tarkoitit rahastolla kiinteistörahastoa, tiedät varmaan kiinteistörahastolain jäykkyyden. Luotonotto on rajoitettu suhteellisuusluvuin, minimi osakasmäärät ja osakepääoma määritetty, lisäksi kiinteistörahasto saa harjoittaa vain kiinteistörahastotoimintaa.

Sen sijaan Ky muotoinen erillisen hallinnointiyhtiön ohjaama ja hallinnoima pääomarahasto voi tulla kyseeseen jos toiminta mukautuu jossain vaiheessa päätarkoitukseltaan sen luontoiseksi, että sijoitukset koostuvat institutionaalisilta sijoittajilta tulevista varoista. Kommandiittiyhtiötä käsitellään verotuksessa elinkeinoyhtymänä joka ei ole erillinen verovelvollinen. Yhtymä ei ole kuitenkaan verovapaa niinkuin jotkut antavat ymmärtää. Yhtymälle vahvistetaan verovuosittain elinkeinotoiminnan tulos joka muutetaa aikaisempien vuosien tappioiden vähentämisen jälkeen verotettavaksi tuloksi osakkaille niiden osuuksien mukaan, jotka heillä on yhtymän tuloon. Sijoittajat toimivat yhtiössä äänettöminä yhtiömiehinä.

 

[SirMax]

Oletko tutustunut Forenomin tyyliin vuokrata asuntoja lyhyeksi aikaa? Mikä siinä on alv ? Vai tuleeko siihen alv? Jos sinulla on sijoitus oy ni voitko ostaa sille oy:lle "huoltoauton"? Meneekö se verottajalle läpi?