ARTIKKELI: Ketoosidieetti

Okei, asia pihvi. :D Mitä mieltä olet muuten itse tosta Intermittent fasting -dieetistä, jossa siis syödään ihan normaalisti miinuskaloreilla , mutta se tehdään suunnilleen 8 tunnin aikana, eli tulee 16 tunnin paasto. Toimiva dieetti ilmeisesti, mitä nyt olen kavereilta kuullut, mutta kannattaako tota yhdistää ketodieettiin? Tulis siis syötyä joku 2700-3000 kcal/pv suurinpiirtein välillä klo 14-22. Kannattaako tuon lisäksi pysytellä noissa olemattomissa hiilarimäärissä? Kirjoitit tuossa artikkelissa, että pitkiä paastoja ei pitäisi päästä syntymään.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
En kyllä lähtis paljoa paastoilemaan ketoosilla. Hiilareille, kun löytyy kropasta väliaikasta varastotilaa josta napata iisisti käyttöön, mutta rasvan kanssa onkin toinen juttu. Lisäks veikkaan, että vetää pakin ja aineenvaihdunnan totaalisen jumiin, kun rykästään 150g rasvaa kerralla.
 
vilulla kun on tietoa kamppailuhommista ja ketoosista niin miten toi yhtälö on toiminu?

Ei mitenkään. Jotkut semikovat boxausreenit vielä menee, mutta sitten jos otetaan potkut tai shootit mukaan tai mahdollisesti molemmat, niin kyllä tulee koti-ikävä. Ei mitään jakoa ole kyllä jaksaa kunnolla esim 1,5h pystypainireenejä.
 
Okei, asia pihvi. :D Mitä mieltä olet muuten itse tosta Intermittent fasting -dieetistä, jossa siis syödään ihan normaalisti miinuskaloreilla , mutta se tehdään suunnilleen 8 tunnin aikana, eli tulee 16 tunnin paasto. Toimiva dieetti ilmeisesti, mitä nyt olen kavereilta kuullut, mutta kannattaako tota yhdistää ketodieettiin? Tulis siis syötyä joku 2700-3000 kcal/pv suurinpiirtein välillä klo 14-22. Kannattaako tuon lisäksi pysytellä noissa olemattomissa hiilarimäärissä? Kirjoitit tuossa artikkelissa, että pitkiä paastoja ei pitäisi päästä syntymään.

Periaatteessa se on aikalailla aivan se ja sama miten ja kuinka moneen osaan ne safkansa vrk ajalle jakaa, kunhan ei mihinkään äärimmäisyyksiin mene. Kokonaiskalorit ja ketoosin kohdalla hh-määrä ratkaisee. Jos syö päivässä 4000kcal niin rasva ei pala (ilman hirmukulutusta) vaikka paastoaisi 20 tuntia ja söisi 4 tuntia.

Jos joku haluaa olla 16h syömättä niin siitä vaan mutta minä en usko, että sellainen paastoaminen on lihasmassan säilyttämiselle / kasvattamiselle millään tapaa hyväksi... ja vastaväitteet ovat turhia. Olen sen verran perinteinen bodari, että proteiinia tarvii saada 3-4 tunnin välein :) ...koska se on se tapa mitä olen viimeiset melkein 15 vuotta tehnyt ja hyvin on toiminut tähänkin asti.
 
vilulla kun on tietoa kamppailuhommista ja ketoosista niin miten toi yhtälö on toiminu?

Ei mitenkään. Jotkut semikovat boxausreenit vielä menee, mutta sitten jos otetaan potkut tai shootit mukaan tai mahdollisesti molemmat, niin kyllä tulee koti-ikävä. Ei mitään jakoa ole kyllä jaksaa kunnolla esim 1,5h pystypainireenejä.

Mie voisin kanssa työntää lusikkani tähän soppaan. Ketoosidieetin ensimmäisellä puolellatoista viikolla kovat lajitreenit oli yhtä helvettiä ja tuntu, et alkulämpöjen jälkeen olis kuolema tullu. Mut siitä se sitten helpotti ainaki miulla.. Joku klikkas kropassa ja jaksoin hyvin lajitreenit ja perään lihaskuntotreeni (kahvakuula tai 1-jakoinen saliohjelma). Myös pk-lenkit meni ihan hyvin ton alun jälkeen. Välillä tuntu, et bensatankki oli ehtymätön ja sitä vaan ois jaksanu painaa ja painaa. Jos miun pitää viellä joskus tiputtaa painoluokkaa, ni teen sen ketoosilla.
 
Onko ajatuksia palautusjuomaksi ketoosidieetin alkuvaiheessa vai onko sellaset härpäkkeet syytä jättää nauttimatta treenin jälkeen? Tulee vähän sellanen fiilis, että noita roheiineja joutuu muutenkin melkein jo välttämään kun niitä huomaamatta kertyy se pyöreät 200g aika helposti. Ja mites on aerobisen laita heti treenin jälkeen? Kävi jo selväksi, että kun niitä hiilareita ei muutenkaan juurikaan ole, niin kellonajalla ei ole merkitystä, mutta onko sillä muuten väliä, että treeniaika kasvaa ~1h raudan lisäksi esim. 30 min. kävelyllä?
 
Onko ajatuksia palautusjuomaksi ketoosidieetin alkuvaiheessa vai onko sellaset härpäkkeet syytä jättää nauttimatta treenin jälkeen? Tulee vähän sellanen fiilis, että noita roheiineja joutuu muutenkin melkein jo välttämään kun niitä huomaamatta kertyy se pyöreät 200g aika helposti. Ja mites on aerobisen laita heti treenin jälkeen? Kävi jo selväksi, että kun niitä hiilareita ei muutenkaan juurikaan ole, niin kellonajalla ei ole merkitystä, mutta onko sillä muuten väliä, että treeniaika kasvaa ~1h raudan lisäksi esim. 30 min. kävelyllä?

Kyllä protskut kannattaa silti treenin päälle ottaa (esim. 30-35g). Se kuitenkin on sitä aikaa, kun kohonneesta proteiinisynteesistä on eniten etua. Ei proteiinimäärän liiallisuutta pidä pelätä ellei se nyt ihan härskiksi meinaa mennä. Tyyliin puolet päivän energiasta tai 3½-4g / kehonpainokg. Ja jos menee niin mielummin ottaa sitten jostain muualta pois kuin treenin läheisyydestä.

Minä en ainakaan suosittele aerobista oikeastaan ikinä treenin päälle suoritettavaksi, koska keho kuitenkin on silloin lihaksia hajottavassa tilassa treenin jäljiltä, niin aeron tekeminen silloin ei ole hyvä idea. Vain siinä tapauksessa ok, jos aerobista pakosta tarvii ja muuten on täysi mahdotonta saada viikko-ohjelmaan sopimaan. Ja sittenkin max 20min kerralla kohtuullisella sykkeellä... ja vasta palkkarin jälkeen.
 
Jos sortuu hiilareihin tossa ensimmäisen neljän viikon aikana, niin alkaako koko 4:n viikon jakso alusta, vai kuinka tuo repsahtaminen tulisi ottaa huomioon?
 
Jos sortuu hiilareihin tossa ensimmäisen neljän viikon aikana, niin alkaako koko 4:n viikon jakso alusta, vai kuinka tuo repsahtaminen tulisi ottaa huomioon?

Yksilöiden välillä on tosi isoja eroja, että millainen määrä hiilaria pudottaa pois ketoosista ja jos hiilareita syö X määrän niin kuinka nopeasti kroppa menee takaisin ketoosiin. Jos koko päivän mättää adaptaatiovaiheen aikana niin kyllä sitten kannattaa pitää ylimääräinen viikko tai mielellään kaksi tiukkaa linjaa, mutta jos nyt yhden aterian sortuu, niin voi olla, että adaptoituminen ei vielä mene pilalle. Jos sortuminen tapahtuu ensimmäisellä viikolla, niin sitten koko homma alusta. Tämän tarkempaa vastausta ei oikein pysty antamaan, kun ei näihin mitään laskukaavaa ole olemassa, vaan ainakin minun osaltani perustuvat vain siihen mitä käytännössä on tullut havainnoitua.
 
Jos dieettiä on n. 6 vk jäljellä niin kannattaako loppua vetää ketoosilla, vai tarvitseeko se ns. pidemmän ajan toimiakseen optimaalisesti? Kannattaisiko mennä esim. 3vk ketoosi + tankkaus + 3vk ketoosi -tyylillä?

Jos nyt on IF:llä kalorit 2000 kcal esim. päivässä ja paino tippuu, kannattaako ketoosi viritellä samoille kaloreille suoraan?
 
Jos dieettiä on n. 6 vk jäljellä niin kannattaako loppua vetää ketoosilla, vai tarvitseeko se ns. pidemmän ajan toimiakseen optimaalisesti? Kannattaisiko mennä esim. 3vk ketoosi + tankkaus + 3vk ketoosi -tyylillä?

Jos nyt on IF:llä kalorit 2000 kcal esim. päivässä ja paino tippuu, kannattaako ketoosi viritellä samoille kaloreille suoraan?

Jos dieetti muuten toimii hyvin ja paino putoaa niin en lähtisi 6 viikon takia enää ketoilemaan... vaikka ketoosiin pääsy nopeammin tapahtuukin, jos dieettiä on jo hyvä tovi alla. Jos nykyinen ei toimi niin sitten ketoosi on ihan varteenotettava vaihtoehto.

Jos päätät alkaa ketolle, niin kyllä... kalorit samoille paikkeille. Ketoosi itsessään on ihan yhtä kaloririippuvainen tapa polttaa rasvaa kuin mikä tahansa tasapainoisempikin dieettityyli. Niin se ei toimi että "normidieettillä" joutuu syömään 2000kcal mutta ketoosissa voisi syödä 2200kcal ja rasva palaisi yhtä hyvin :)
 
Mulla on 4. päivä menossa ja tää on nyt lähtenyt kyllä epäilyttävän hyvin käyntiin. Jakauma on aika tarkkaan nyt ollut se suositeltu 65-30-5 niin, että hiilarit on kuitenkin olleet nyt jopa alle 20g päivässä. Kalorit luokkaa 3000 +-, vähän päivän aktiivisuuden mukaan koitan laskea nyt ja jatkossa. Aamupaino 110,5 tosin suht reilusti traania kyljessä, nesteitä on kyllä jo pari kiloa lähtenyt. Ainoastaan 2. päivänä oli nälkä, nyt jopa voimatreenit on mennyt helvetin hyvin. Loppuviikosta näkee miten bodytreenit sitten kulkee, varmasti joutuu toistoista tinkimään, sen on jo nyt huomannut. Protut on ollut 220 ja 230 välillä, ja se tässä nyt epäilyttää. Onkohan tossa jo liikaa sittenkin? Treenit on kovia 1h rutistuksia, kaks päivää voimatreeniä 8x3, 5x5 jne. pääliikkeelle + apuliikkeet ja sitten podaustreenit 3 päivälle. Aineenvaihdunta vetää kuperkeikkaa, hiki lentää treenatessa aivan käsittämättömästi, kusella saa juosta vähintään 8 kertaa päivässä ja paskallakin parit. Ketoa yritän painaa kroppaan lähinnä rasvasella jauhiksella, vihreillä, kananmunilla ja ruokaöljyillä. Pikkuhiljaa sitten laajentamaan tosta. Olo on eilen ja tänään ollut sopivasti kylläinen. What gives? Pitäistkö noita proteiineja kuitenkin yrittää laskea vielä?
 
paljonko sitä hiilaria voi sitten syödä kerralla? Vaikuttaako jos esim. vetää purkin rahkaa kerralla josta tulee se 10g hiilaria, jos päivässä tulee kuitenkin yhteensä se 30g?
 
paljonko sitä hiilaria voi sitten syödä kerralla? Vaikuttaako jos esim. vetää purkin rahkaa kerralla josta tulee se 10g hiilaria, jos päivässä tulee kuitenkin yhteensä se 30g?

Jos päivän kokonaismäärä on 30g niin asialla ei ole juurikaan merkitystä.
Suositeltavaa toki on, että mahdollisimman tasaisesti pitkin päivää, mutta jo yksi kerta-annos on 10g niin ei vaikuta mihinkään.
 
Mikä ketoosidietti? >http://www.pakkotoisto.com/content/1886-artikkeli-ketoosidieetti.html :)

Selailtu on ja luettu paljon kirjoituksia tähän ketoosiin liittyen. Haluan nyt vielä erikseen kysyä kokeneilta millaista se sitten oli? Eniten kyllä kiinostaa, dietin lopetettua säilyikö tulokset, vai palasiko rasvat takaisin kroppaan? Tähän siis saa kertoa mitä tahansa kokemuksia ketoosidieetistä, sen hyviä- sekä huonojapuolia!

Ja ne jotka on sitte kokeilleet ja lopettaneet "onnistuneesti" dieetin, miten tulokset on säilyny sen jälkeen? Lihoitteko enemmän mitä olitte ennen dieettiä?

Minua todella kiinostaa onko järkeä aloittaa tällänen loppurutistus dieetti, kun nyt oon ollut siinä 2g/kg proteiinia 1g/kg rasvaa ja lopuksi sen verran hiilaria että kalorit täyttyy. Onko siis parempi vetää sitä "syö vähemmän mitä poltat" ja saada pikkuhiljaa tuloksia näkyviin, vai sitte tollane dieetti? :)

Oon jossai sivuilla lukenu kokemuksia, mutta halusin nyt omanki keskustelun tästä tehdä erikseen. :D
 
Suuret kiitokset aivan loistavasta artikkelista! Olen ollut nyt reilut 4 viikkoa artikkelin ohjeiden mukaisella ketoosidieetillä ja yrittänyt noudattaa sitä mahdollisimman tarkasti. Tässä vähän perustietoja miten on mennyt:

Aamupaino alussa 112kg, nyt 107,5kg eli pudotusta 4,5kg. Alussa putosi 2kg todella nopeasti (varmaankin nesteitä) ja sen jälkeen tasaisemmin.

Kalorit olen laskenut tarkasti Kalorilaskurilla ja ne ovat olleet keskimäärin 750kCal miinuksella per päivä. Palvelun mukaan painon olisi tällä kalorvajeella pitänyt pudota teoriassa 2,7kg eli varmaankin nesteiden poistuminen huomioiden on menty oikeaa tahtia. Syöntipuolella kalorien laskenta on ollut tarkkaa, mutta kulutuksen arviointi on välillä vaikeampaa kun ei tiedä miten hyvin laskurin antama peruskulutus osuu kohdilleen. Mutta ilmeisesti aika hyvin.

Hiilihydraatit ovat olleet keskimäärin ensimmäiset 2 viikkoa keskimäärin 20g/päivä ja toiset 2 viikkoa keskimäärin 25g/päivä. Proteiinit keskimäärin 220g/päivä, joka on luultavasti aika lähellä 2,5g/rasvaton painokilo. Loput sitten rasvasta ja sitä on tullut keskimäärin 170g/päivä.

Salitreeniä olen tehnyt noin 4 kertaa viikossa ja nimenomaan ohjeen mukaista treeniä, jossa tehdään lyhyitä sarjoja omiin voimatasoihin nähden isoilla painoilla. Treenit ovat menneet varsinkin nyt dieetin loppupuolella yllättävän hyvin ja voimatasot ovat jopa joissakin liikkeissä hieman nousseet. En ole edes juurikaan huomannut sarjakestävyyden heikkenemistä, tosin en ole yli 8 toiston sarjoja edes yrittänyt tehdä paitsi lämmittelyn yhteydessä. Eron huomaa lähinnä hikoilun lisääntymisenä ja pumpin puuttumisena. Treenin aloittamiseen tosin ei aina tahdo löytyä energiaa eli pitää mennä aika pian syömisen jälkeen, että jaksaa. Mutta sitten kun homman saa käyntiin niin yleensä on jaksanut ihan hyvin treenata. Lisäksi olen polttanut rasvaa tekemällä kävelylenkkejä ja välillä fiilisen mukaan vähän hölkkäillytkin, jos on tuntunut olevan liikaa energiaa.

Ensimmäiset noin puolitoista viikkoa oli nälänhallinnan ja energiatasojen kanssa hankalaa eli oli usein nälkäinen ja väsynyt olo, välillä koski päähän ja keskittymiskyky oli huono. Välillä nukahtelin sohvalle keskellä päivää. Mutta sen jälkeen energiatasot ovat olleet hyvät ja nälänhallinta toimii. Välillä tuntuu olevan jopa paremmin energiaa kuin normaalisti, mutta vaihtelut ovat ehkä normaalia suurempia eli jos ruokailuväli venähtää liian pitkäksi niin energiataso tippuu eikä se nouse sieltä nopeasti syömälläkään. Aamut myös lähtevät ehkä normaaliakin hitaammin käyntiin. Lisäksi huomasin, että luultavasti kreatiinilla on iso vaikutus energiatasoon. Yhdessä välissä tuli kolmen peräkkäisen päivän treenitauko töiden takia enkä niinä päivinä ottanut kreatiinia. Neljäntenä päivänä oli todella vetämätön olo ja oli tuskaa saada energiataso sille tasolle, että jaksoi taas treenata.

Ruokavaliota on ollut alun pienien hankaluuksien jälkeen yllättävänkin helppo noudattaa, kun oli haalinut kaappiin oikeita tuotteita. Olen yllättynyt siitä, että tuohon 30g/päivä mahtuu usein vielä jotain "herkkujakin" vaikka olisi ensin syönyt sen 0,5kg kasviksia. Herkuilla tarkoitan siis esim. 20g mustikoita ja 125g rahkaa tai Hulkin reseptin mukaan tehtyä protskujuustokakkua. Ja kasviksetkaan eivät ole olleet aina pelkkää kurkkua tai vihersalaattia vaan esim. Kreikkalainen salaatti mahtuu hyvin hiilareihin kun ei laita liikaa tomaattia ja käyttää vihreää paprikaa. Mutta kaipa näitä herkkuja voi vetää ihan hyvällä omalla tunnolla, jos ne mahtuu alle 30g/päivä? 30g/päivähän voisi vetää vaikka jopa 2-3kg kasviksia, jos ottaisi ihan sieltä vähähiilarisimmasta päästä.

Kirjoitin näin pitkät taustatiedot lähinnä siksi, että voisin saada apua muutamaan mieltä askarruttavaan kysymykseen. Osaisivatko kokeneemmat ketoilijat neuvoa miten kannattaa tehdä tästä eteenpäin?

En ole oikein mistään muusta voinut varmuudella päätellä olevani ketoosissa kuin, että nälänhallinta toimii, olo on hyvä ja paino putoaa. Sinänsä nämä merkit riittävät hyvin eli eikai edes väliä vaikka ei olisikaan ketoosissa, jos homma kerran toimii niinkuin pitää. Mutta ketostix tosiaan näyttää useimmiten joko aivan vähäistä asetiikkahappopitoisuutta (hieman) tai ei lainkaan. Enimmillään taso on ollut matala. Matala taso tulee usein silloin kun olen syönyt hyvin enkä tehnyt mitään energiaa kuluttavaa eli ilmeisesti keho käyttää ketonit tehokkaasti hyväkseen, eikä niitä jää virtsaan. Hengityksestäkään kukaan ei ole kommentoinut.

Mietin tässä lähinnä sitä, että voinko luottaa ketoosin jo syventyneen ja siihen, että rasva-adaptaatio on tapahtunut ja keho osaa nyt käyttää ensisijaisena energianlähteenään rasvaa? Rasva-adaptaation todentamiseen ei kai ole mitään luotettavaa keinoa? Uskallanko siis nostaa hiilarit 50g/päivä vai pitäisikö varmuuden vuoksi pysytellä vielä alle 30g tai esim. nostaa pikkuhiljaa 5g/päivä kerrallaan ja katsoa, että homma edelleen toimii?

Lisäksi pohdin sitä kannattaako siirtyä sykliseen vaiheeseen eli alkaa tekemään hiilaritankkauspäiviä? Paino on tarkoitus pudottaa 100kg alapuolelle eli ainakin pari kuukautta menee vielä ketoosidieetillä. Mietin, että hidastavatko hillaritankkaukset painonpudotusta eli kannattaako niitä tehdä, jos treenit sujuvat hyvin ilmankin? Tosin toisaalta mietin kannattaako tehdä pelkkiä lyhyitä sarjoja yli 3kk? Yksi vaihtoehto olisi alkaa tekemään hiilaritankkauksia 2 viikon välein ja treenata sen jälkeen aina ensimmäinen viikko pidemmillä sarjoilla ja toisen lyhemmillä. Voisiko tämä olla toimiva tapa?

Toisaalta hiilaritankkauspäivät houkuttelevat myös sen takia, että välillä olisi kyllä ihan kiva herkutella leivällä, perunoilla yms. tuotteilla, joita silloin saa syödä huoletta. Tosin voi olla, että ei ne hiilaritankkauksetkaan mitään kovin herkuttelua ole kun rasvoja pitää välttää eli kun leivälle ei voi laittaa voita tai juustoa eikä perunoidenkaan kanssa voi vetää mitään kermakastiketta tms. rasvapitoista lisuketta. Onko kenelläkään vinkkejä hiilaritankkauksen yhteydessä toimivista herkuista eli hiilaripitoisia ruokia, joissa ei ole rasvaa ja jotka maistuu hyvältä ilman rasvapitoisia lisukkeita?

Otan mielelläni vastaan myös muita kommentteja ja neuvoja siitä miten kannattaa edetä.
 
Ketoosi ei ole välttämätön tila optimaalisen laihtumisen kannalta. Ja pidemmän päälle jos hyvin matalilla hiilillä intensiivisesti treenaa niin saattaapi tulla ongelmia, itse tekisin silleen että 2-3h ennen treeniä hiilareita 50g hyvistä lähteistä ja treenin jälkeen pelkkää protua ja mielellään sekin heraa terästettynä leusiinilla,hmb:llä L-Alaniinillä sekä glutamiinillä , ja yötä vasten kaseiinia ja lepopäivät menisin lähes nollahiilareilla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom