Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

[nooneknows]

Vaikka niitä pystyisikin kivutta tekemään niin se voi siltikin pitkällä välillä olla haitaksi.

Mitä haittoja?

Itselle tuo NTP tuntuu jopa paremmalta kuin tavallinen , ei mitään kipuja. Ja jos se vielä ottaa sivuolkapäihin paremmin niin ehkä parempi että tekisin sitä?

 

[chinz]

No netistä tiety löytyy vaikka kuinka niitä "älä missään nimessä tee" artikkeleitakin, mutta tässä Eric Cresseyn artikkelissa on mun mielestä aika hyvin pohdittu noita eikä ihan suoraan tuomita NTP:tä täysin käyttökelvottomaksi liikkeeksi (kohdassa 8 juttua BTN-liikkeistä):
T NATION | Debunking Exercise Myths - Part 2

Tuolta kannattaa tsiigata vaikka tuo "Cumulative Trauma to the Anterior Shoulder Capsule". Siinä hyvää miettimisen aihetta, vaikkei NTP:t erityisen pahalta tuntuisikaan.

Tiivistettynä vielä toi:

The take-home message on BTN movements is that BTN pulldowns belong in the garbage can, and BTN presses should be used sparingly only in those who meet certain criteria, can effectively write strength training programs, and are willing to assume a bit of risk.

Mutta siis olkapäiden rakenteissa on isoja eroja, toiset tosiaan pystyy tekemään ihan hyvin eikä tunnu edes yhtään "epämiellyttävältä", toisilla (niinkuin minulla) tuntuu sen verran ilkeeltä jo että pelkällä tangolla tajuaa että ei todellakaan kannata tehdä.

Tää kuva havainnoillistaa hyvin, miksi jotkut ei vaan kertakaikkiaan pysty tekemään (turvallisesti) noita liikkeitä, eikä sitä välttämättä voi esim. liikkuvuusharjoituksilla korjata:

 

[nooneknows]

Kiitos, täytyy ensi viikolla kokeilla vaihdellla tavallisen ja NTP:n välillä ja päätellä miten tässä menettelisi.

Mitä mieltä olette jos tässä ohjelmassa vaihtelisi liikkeitä ja toistomääriä. Esim. ma takakyykky 5 toistoa, ke etukyykky 10 toistoa ja pe prässi 15?

 

[kovanaama]

Nyt lähtee parin vuoden treenitauon jälkeen kultainen kuusikko testiin. Eka treeni vedetty ja samalla huomasin kunnon päässeen oikeasti rapistumaan aika pahasti. Mutta eiköhän asia korjaannu tässä kolmen kuukauden aikana.

Kyykky 4x10 58kg
Penkki 3x10 44kg
Leuat 5,5,4
NTP 4x10 24kg
Hauis 3x10 22kg
Istumaannousut 3x20 5kg
Oma paino 65kg

Tästä lähetään parantamaan

 

[andre3000]

kyllähän se lenkki voi viedä vähän tehoa kyykystä, mutta sekin yksilöllistä. Muistat vaan syödä paljon.

Tämä on varmaan tosi tyhmä kysymys mutta tarkoitat teholls voimaa ja kestävyyttä?

 

[gobbe]

Nyt lähtee parin vuoden treenitauon jälkeen kultainen kuusikko testiin. Eka treeni vedetty ja samalla huomasin kunnon päässeen oikeasti rapistumaan aika pahasti. Mutta eiköhän asia korjaannu tässä kolmen kuukauden aikana.

Kyykky 4x10 58kg
Penkki 3x10 44kg
Leuat 5,5,4
NTP 4x10 24kg
Hauis 3x10 22kg
Istumaannousut 3x20 5kg
Oma paino 65kg

Tästä lähetään parantamaan

Ihan mielenkiinnosta kysyn että missä salilla treenaat kun on painoja jotta saat aikaiseksi kyykkyyn esim 58kg tai penkkiin 44kg? Toki painonnostosaleilla voi olla noita pieniä kiekkojakin, mutta yleensähän pienin on se 1.25kg jolla saadaan se 2.5kg:n nousu aina aikaiseksi....

 

[roko]

Meidän salilla on ainakin punnittu painoja ja tankoja, niissä on yllättävän suuria heittoja. Sitten kun ne oikeat painot on kirjoitettu painojen kylkiin, niin sillä tavalla tollaset epätasaluvut ois ns luonnollisia. (Lukion kuntosali)

 

[masaf2]

Kyllä meidän salilla on ainaki 1 kg ja 2 kg levyjä, lisäksi lukkoja 0,3 ; 1,25 ja 2,5 kg. Johan noilla saa melkeen mitä vaan.

 

[Lihaisa_Kinkku]

Onko kukaan testannut tämän ohjelman toimivuutta niin, että jakaa sen kahteen osaan ja käy kuudesti viikossa salilla tuon kolmen kerran sijaan? Eli siis ohjelma olisi esim näin:
Ma,Ke,Pe: Kyykky, penkki, leuat
Ti,To,La: Pystypunnerrus, hauis, vatsat

Sama määrä treeniähän tuossa tulee viikolle ja reeneistä muodostuu sopivan lyhyitä eli ehtisi tekemään vaikka missä välissä päivää. Mitä luulette toimisiko?

 

[kovanaama]

Ihan mielenkiinnosta kysyn että missä salilla treenaat kun on painoja jotta saat aikaiseksi kyykkyyn esim 58kg tai penkkiin 44kg? Toki painonnostosaleilla voi olla noita pieniä kiekkojakin, mutta yleensähän pienin on se 1.25kg jolla saadaan se 2.5kg:n nousu aina aikaiseksi....

Kotisali on paras! Löytyy painosarja 2-10kg 2kg välein ja lisäks 1kg,5kg,15kg kiekkoja. Joten 2kg nousuilla meen.

 

[Masa-]

Onko kukaan testannut tämän ohjelman toimivuutta niin, että jakaa sen kahteen osaan ja käy kuudesti viikossa salilla tuon kolmen kerran sijaan? Eli siis ohjelma olisi esim näin:
Ma,Ke,Pe: Kyykky, penkki, leuat
Ti,To,La: Pystypunnerrus, hauis, vatsat

Sama määrä treeniähän tuossa tulee viikolle ja reeneistä muodostuu sopivan lyhyitä eli ehtisi tekemään vaikka missä välissä päivää. Mitä luulette toimisiko?

Tuohan kuulostaa ihan mielenkiintoselta, pitäisköhän melkein kokeilla..

 

[LowProFile]

Onko kukaan testannut tämän ohjelman toimivuutta niin, että jakaa sen kahteen osaan ja käy kuudesti viikossa salilla tuon kolmen kerran sijaan? Eli siis ohjelma olisi esim näin:
Ma,Ke,Pe: Kyykky, penkki, leuat
Ti,To,La: Pystypunnerrus, hauis, vatsat

Sama määrä treeniähän tuossa tulee viikolle ja reeneistä muodostuu sopivan lyhyitä eli ehtisi tekemään vaikka missä välissä päivää. Mitä luulette toimisiko?

Varmaan toimii ja ainakin olisi lyhyitä treenejä. Mut ehkä tolleen jos haluaa jakaa, niin saattais myös kannattaa jakaa siten, että Ti, To, Pe: penkki, pystypunnerrus ja vatsat ja sit Ma, Ke, Pe: kyykky, leuat ja hauikset olis yhteydessä toisiinsa.

 

[-JUZ-]

Onko kukaan testannut tämän ohjelman toimivuutta niin, että jakaa sen kahteen osaan ja käy kuudesti viikossa salilla tuon kolmen kerran sijaan? Eli siis ohjelma olisi esim näin:
Ma,Ke,Pe: Kyykky, penkki, leuat
Ti,To,La: Pystypunnerrus, hauis, vatsat

Sama määrä treeniähän tuossa tulee viikolle ja reeneistä muodostuu sopivan lyhyitä eli ehtisi tekemään vaikka missä välissä päivää. Mitä luulette toimisiko?

En välttämättä lähtisi yrittämään ellei muu elämä ole todella kevyttä ja salilla käynti ainoa "tehtävä". Esim. tuolla sun jaolla ojentajat ottaa osumaa kuutena peräkkäisenä päivänä. Lihas kuitenkin kasvaa levossa, ei salilla.

 

[andre3000]

Mitä mieltä kannattaako/saako tässä ohjelmassa vaihdella toistomääriä ja liikkeitä vai mennääkö koko 3 kuukautta 10 toistoilla ja samoilla liikkeillä?

 

[gobbe]

Mitä mieltä kannattaako/saako tässä ohjelmassa vaihdella toistomääriä ja liikkeitä vai mennääkö koko 3 kuukautta 10 toistoilla ja samoilla liikkeillä?

No tarkoitus ont ehdä tuolla liikepatterilla ja toistomäärällä mutta painoa pitäisi pyrkiä kasvattamaan joka kerralle, se on koko homman juju. Eli nostetaan joka kerta hiukan enemmän kuin edellisellä kerralla (enemmän toistoja tai isompaa kuormaa)

 

[Elksu]

Mitä mieltä kannattaako/saako tässä ohjelmassa vaihdella toistomääriä ja liikkeitä vai mennääkö koko 3 kuukautta 10 toistoilla ja samoilla liikkeillä?

Aina kun saat sarjat tehtyä puhtaasti 10 toistolla, pistä lisää painoa sen verran, ettei täydet kympin sarjat enää onnistu ja yritä kasvattaa toistomäärää takasin ylös. Sitten kun uusilla painoilla menee 10 toistoa per sarja, niin taas lisää painoa. Ohjelman liikkeet tulisi pitää samana tai mahdollisimman lähellä alkuperäistä liikettä, mutta itse esim teen pystypunnerruksen käsipainoilla tangon sijaan.

 

[Mikki77]

Kyykky 4x10 58kg

Aika kova. Ite aloitin tauon jälkeen ja kyykyssä meni 2*10*40kg. Enempää ei pystynyt kun jalat veti aivan spagetiksi. Ennen joulua työnsin uudeksi sarjaenkaksi 12*100kg. Itellä tauko oli päässyt venähtämään yli 15 vuoteen

 

[andre3000]

No tarkoitus ont ehdä tuolla liikepatterilla ja toistomäärällä mutta painoa pitäisi pyrkiä kasvattamaan joka kerralle, se on koko homman juju. Eli nostetaan joka kerta hiukan enemmän kuin edellisellä kerralla (enemmän toistoja tai isompaa kuormaa)

Huh joka kerta, hyvä kun viikossa saa lisättyä sarjapainoja eli kerran 3 treenissä jo silloinkaan.

 

[andre3000]

Pystypunnerrukseen ei ainakaan painoprogressiota helposti tule kun penkin jälkeen tekee niin menevät hapoille tosi nopeasti.

Muutenkin tuntuu että voimat loppuu suht. äkkiä sarjojen edetessä tai sarjassa. Huono sarjakestävyys. Onko tähän mitään mitä voisi tehdä? Tehdä pienemmällä toistomäärällä etteivät lihakset ole heti puhki toisesta sarjasta lähtien? Muuten joudun aika pienillä painoilla tekemään. Vai harjoitella jotenkin sarjakestävyyttä?

- - - Updated - - -

Onko kukaan testannut tämän ohjelman toimivuutta niin, että jakaa sen kahteen osaan ja käy kuudesti viikossa salilla tuon kolmen kerran sijaan? Eli siis ohjelma olisi esim näin:
Ma,Ke,Pe: Kyykky, penkki, leuat
Ti,To,La: Pystypunnerrus, hauis, vatsat

Sama määrä treeniähän tuossa tulee viikolle ja reeneistä muodostuu sopivan lyhyitä eli ehtisi tekemään vaikka missä välissä päivää. Mitä luulette toimisiko?

Luulisi että toimisi, koska kokonaisvolyymi pysy samana. Voi olla jopa tehokkaampi tapa. Jos vaan on aika lähteä useammin salille. Lyhyemmät ja tehokkaammat treenit mutta sama volyymi.

 

[Elksu]

Pystypunnerrukseen ei ainakaan painoprogressiota helposti tule kun penkin jälkeen tekee niin menevät hapoille tosi nopeasti.

Muutenkin tuntuu että voimat loppuu suht. äkkiä sarjojen edetessä tai sarjassa. Huono sarjakestävyys. Onko tähän mitään mitä voisi tehdä? Tehdä pienemmällä toistomäärällä etteivät lihakset ole heti puhki toisesta sarjasta lähtien? Muuten joudun aika pienillä painoilla tekemään. Vai harjoitella jotenkin sarjakestävyyttä?

Onko syöminen kunnossa? Jos ruokailusta on liian pitkään ennen treeniä, loppuu puhti lihaksista nopeammin. Pitäisi syödä reilun kokoinen ateria noin 2 tuntia ennen salille menoa.

Ja onko oma paino noussut, pysynyt samana vai laskenut viime aikoina? Jos oma paino ei nouse, ei juuri nouse painot tangossakaan, kun ollaan tekemässä tämän tyylistä treeniä.