Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

[Patruush]

Geneettisesti edukkailla kasvaa hanskat jo pelkästään bodylehtiä selaamalla. Tehän voitte kisailla kummalla hajoaa olkapäät ensin?

No ei ole kyllä hajonnut ja tuskin hajoaakaan kunhan tehdään liike kontrolloidusti.
Sanoin jo ylempänä, että niin alas laskeminen ei joillekkin sovi. Jos sun olkapäät sattuu alas laskiessa niin no can do, turhaan rupeat heti vittuilemaan kun vois asiallisesti vastata.

 

[Arska]

Suhtaudun epäillen väittämään jonka mukaan isous tai vahvuus olisi verrannollinen valmennustaitoon. Tosin ei se myöskään ole osaamisen pois sulkeva tekijä. Sanotaan että enempi oikeaa treeniohjelmaa varmaan saa natu-treenari toiselta samanlaiselta kokeneelta, kuin joltain roinamonsterilta jonka ei ole koskaan tarvinnut samalla lailla miettiä palautumista.

 

[Patruush]

Suhtaudun epäillen väittämään jonka mukaan isous tai vahvuus olisi verrannollinen valmennustaitoon. Tosin ei se myöskään ole osaamisen pois sulkeva tekijä. Sanotaan että enempi oikeaa treeniohjelmaa varmaan saa natu-treenari toiselta samanlaiselta kokeneelta, kuin joltain roinamonsterilta jonka ei ole koskaan tarvinnut samalla lailla miettiä palautumista.

Totta..
Enempää en viitsi nyt kinata Maxium Bicepusksen kanssa koska sieltä tulee vain vittuilua. Tehköön hän mitä tekee ja antakoon mun tehdä mitä teen.

I'm off!

 

[rehtori]

Koska vankka core on kaiken a ja o. Eikä pitäisi ajatella "miksi pitäisi?" vaan "miksi ei?" Mutta miks teit voimapyörää ennen kyykkyä? Siinähän menee vatsalihaksilta ja corelta kaikki puhti pois ennen suurta kuningasliikettä? Useimmat perusjampat, jotka käyttää vyötä salilla käyttää sitä siksi, koska niillä on heikko core tai ne luulee, että vyötä kuuluu käyttää. Jos harrastaa voimannostoa, niin se on eri asia, koska tehdään äärirajoilla maksimaalisilla painoilla lyhyitä sarjoja. Normitreenaajalla pitäis coren ja lihasbalanssin riittää sarjojen tekoon ilman vyötä.

Joo ohan se. Pointti vaan, että kun kerran treenataan jotain lihasta, niin sitten treenataan. Vyöstä saa apua kyykkyn, voimapyörällä coree. No jo, kaippa oon sun kans samaa mieltä kuitenkin, kuhan halusin herättää keskustelua.

 

[Maximus Bicepus]

No ei ole kyllä hajonnut ja tuskin hajoaakaan kunhan tehdään liike kontrolloidusti.
Sanoin jo ylempänä, että niin alas laskeminen ei joillekkin sovi. Jos sun olkapäät sattuu alas laskiessa niin no can do, turhaan rupeat heti vittuilemaan kun vois asiallisesti vastata.

Mä kyl vastasin alunperin ihan asiallisesti. Ja tuossa jälkimmäisessä kommentissa ei ollut tarkoituksena vittuilla, lähinnä ilmaisin sarkastisesti miten voitte testata teoriaanne käytännössä. Ihan hienoa siis, jos homma toimii teillä noin. Ite en ottaisi riskiä, enkä ole alunperinkään edes laskenut tankoa alas asti.

Joo ohan se. Pointti vaan, että kun kerran treenataan jotain lihasta, niin sitten treenataan.

Joo, no täs on vähä kaks näkökantaa: jos tarkoituksena on voimailutyyppisesti numerot, niin silloin toki kannattaa valita ne liikkeet siten, että voimantuotto kohdistuu mahdollisimman suoraan vaan yhteen suuntaan/lihakseen. Mutta jos tavoitteena on ns. funktionaalinen kroppa ja/tai lihasmassa, niin kannattaa aktivoida mahdollisimman monta lihasta joka liikkeellä (vrt. moninivelliikkeet).

 

[rehtori]

Joo, no täs on vähä kaks näkökantaa: jos tarkoituksena on voimailutyyppisesti numerot, niin silloin toki kannattaa valita ne liikkeet siten, että voimantuotto kohdistuu mahdollisimman suoraan vaan yhteen suuntaan/lihakseen. Mutta jos tavoitteena on ns. funktionaalinen kroppa ja/tai lihasmassa, niin kannattaa aktivoida mahdollisimman monta lihasta joka liikkeellä (vrt. moninivelliikkeet).

Tässä se mun ajatus olikin. Sä oot mukava tyyppi. Mikä porukkaa vaivaa? :-)

 

[Jasir]

Ei riitä viimesenä liikkeenä mitenkään poweria enää voimapyörään tai lankkuun. Rutistuksia en pysty tekemään. Jos teen välipäivinä niin seuraavan päivän sarjat kärsii. Mitä tehdä? Suoritanko jotain hyöty- ja haittalaskentaa, tehden päätökseni sen perusteella?

 

[Maximus Bicepus]

^ Mikset voi rutistuksia tehä? Tee bicycle crunchia. Pienet pidot aina rutistus vaihees. Ja joka sarja near failureen. Minuutin tauot. 3 sarjaa.

 

[Jasir]

In general on kyl kaikista rutistusliikkeistä tullut selkä kipeäksi. Selkävikaa kun on, oon vääntäny vaan voimapyörää ja lankkua. Voin tietysti tuotakin kokeilla, jos olis vähän parempi kun tavallinen istumaannousu / rutistus.

 

[keethrax]

Kyllä, loukkaantumisen riski kasvaa alemmas laskiessa mutta jos kykenee laskemaan alas (ilman kipuja) saa huomattavasti enemmän lihaa olkapäihin. Joillekkin niin alas laskeminen ei sovi, ja jotkut tuntevat kipua jo korvien tasolle laskiessa. Itse en ole kipua tuntenut ja olen saanut rutkasti tulosta. Jos on niin, että ei pysty laskemaan kuin korvien tasolle itse koen silloin, että pystäri olisi parempi vaihtoehto.

Samalla tavalla joku voi vääntää paskalla tekniikalla mavea vaikka kuinka pitkään ilman kipuja, mutta sitten alaselässä räsähtää lyijykynää nostaessa. Eli kivun puute ei ole välttämättä merkki liikkeen sopivudesta...

Siinä olet kyllä oikeassa, että parempi viedä alas jos ei pitkällä aikavälillä tule seuraamuksia. Toisaalta, olipa PT pätevä tai ei niin ainakin hän on neuvonut sua livenä jolloin hänellä saattaa olla hyväkin näkemys aiheesta, netin välityksellä en silti suosittelisi tekemään k.o liikettä kovin alas.

 

[Maximus Bicepus]

In general on kyl kaikista rutistusliikkeistä tullut selkä kipeäksi. Selkävikaa kun on, oon vääntäny vaan voimapyörää ja lankkua. Voin tietysti tuotakin kokeilla, jos olis vähän parempi kun tavallinen istumaannousu / rutistus.

Mikä tahansa on parempi liike kuin tavallinen istumaannousu. Ei se ole edes hyväksi selälle, eikä varsinkaan selkävikaiselle! Mut en oo fysioterapeutti niin en tiä minkälaisia liikkeitä Sun pitäis tehä. Mutta yks hyvä liike on kans reverse crunch. Sitten on näitä kiertoliikkeitä, kuten Decline Russian Twist ja Woodchopper. Näitähän voi vaikka kierrättää.

Siinä olet kyllä oikeassa, että parempi viedä alas jos ei pitkällä aikavälillä tule seuraamuksia.

Heh, paitsi, että noita pitkän aikavälin seuraamuksia ei voi tietää, ennen kuin se pitkä aikaväli on kulunut ja niitä seuraamuksia tulee! :D Ja nää olkapää/niveljutut on sellasia, että niissä saattaa mennä vuosia ennen kuin mitään ongelmia ilmaantuu. Ja sitten mennää tohtorille ja otetaan kuvat ja tohtori sanoo, että "nää on ny kuule finito". Parempi pelata varman päälle. Ja kannattaa ny ainaki vahvistaa kiertäjäkalvosimia parilla liikkeellä esim. joka treenin alkuun!

 

[keethrax]

Heh, paitsi, että noita pitkän aikavälin seuraamuksia ei voi tietää, ennen kuin se pitkä aikaväli on kulunut ja niitä seuraamuksia tulee! :D

Niinhän mie yritinkin sanoa;

Samalla tavalla joku voi vääntää paskalla tekniikalla mavea vaikka kuinka pitkään ilman kipuja, mutta sitten alaselässä räsähtää lyijykynää nostaessa. Eli kivun puute ei ole välttämättä merkki liikkeen sopivudesta...

Ontopic: Jalannostot riippuen on mielestäni aika mukavan raskas suora dynaaminen vatsaliike tällaiseen ohjelmaan. Kyllähän tuossakin lantio ja lonkankoukistajat taitaa työtä tehdä, mutta melkoisen ystävällinen liike silti rutistukseen verrattuna. Jos tekee hitaasti ja hallitusti niin omalla painollakin voi olla melkoinen duuni saada 20 puhdasta toistoa.

 

[Törppen]

Kannattaisikohan ottaa inttiin ohjelmaksi? Ainakin olisi helppoperusohjelma!

Lisäyksenä tähän pistäisin ranskalaisiapunnerruksia / kapea penkkipunnerrus 3x10, mitä sanotte?

Ja pois luettuna ohjelmaan 2x10 kyykkyyn, koska täällä intissä ei jaksa kovin jauhaa näitä jalkoja, että jaksaa seuraavana päivänä marssia. :D

 

[Maximus Bicepus]

Niinhän mie yritinkin sanoa;

Joo-o. Mut sit sä ton jälkeen kumosit kaiken mitä sanoit edellä sillä lauseella mihin kommentoin. Siksi siihen tartuinkin. Mut joo, kuhan nyt ollaan radalla kumminkin.

Ontopic: Jalannostot riippuen on mielestäni aika mukavan raskas suora dynaaminen vatsaliike tällaiseen ohjelmaan. Kyllähän tuossakin lantio ja lonkankoukistajat taitaa työtä tehdä, mutta melkoisen ystävällinen liike silti rutistukseen verrattuna. Jos tekee hitaasti ja hallitusti niin omalla painollakin voi olla melkoinen duuni saada 20 puhdasta toistoa.

Jep. Juurikin tuolla linkin kuvaamalla tavalla tehtynä on hyvä. Tota voi tehä myös sellases telinees: ameriikaks kulkee nimellä Captain's Chair. Voi myös tehä sellases vinopenkis, mis maataan selällä ja otetaan sielt ylhäält käsil kiinni.

 

[myrkkyneekeri]

onko paha, jos leukoja menee ekalla sarjalla kolme, toisella kaksi ja vikalla ei yhtään? (2min taukoa)

 

[Pandakarhu]

onko paha, jos leukoja menee ekalla sarjalla kolme, toisella kaksi ja vikalla ei yhtään? (2min taukoa)

Ei. Siitä ne kehittyy kun vaan pidät ne leuat mukana ja teet.

 

[Jasir]

Mikä tahansa on parempi liike kuin tavallinen istumaannousu. Ei se ole edes hyväksi selälle, eikä varsinkaan selkävikaiselle! Mut en oo fysioterapeutti niin en tiä minkälaisia liikkeitä Sun pitäis tehä. Mutta yks hyvä liike on kans reverse crunch. Sitten on näitä kiertoliikkeitä, kuten Decline Russian Twist ja Woodchopper. Näitähän voi vaikka kierrättää.

Kokeilin tuota bicycle crunchia ja tuntu itseasiassa oikein hyvältä, seuraavana päivänäkään ei vielä selkä valitellut.

Kierrättää? Olin jotenkin käsittänyt että olisi parempi jos pysyisi yhdessä liikkeessä. Tai sitten oli parempi jos pysyy yhdessä ohjelmassa ja muistan vain väärin. :D

Kannattaisikohan ottaa inttiin ohjelmaksi? Ainakin olisi helppoperusohjelma!

Lisäyksenä tähän pistäisin ranskalaisiapunnerruksia / kapea penkkipunnerrus 3x10, mitä sanotte?

Ja pois luettuna ohjelmaan 2x10 kyykkyyn, koska täällä intissä ei jaksa kovin jauhaa näitä jalkoja, että jaksaa seuraavana päivänä marssia. :D

Itsellä vei ainakin nuo ranskikset kivasti tehoja seuraavan reenin penkistä, mutta kaippa niitä muutkin täällä tekee. Mene ja kokeile!

Muista tehdä pohkeita sen minkä marssimiselta kykenee!

 

[Raunold]

Moro!
Tuli näitä kysymyksiä varten rekisteröidyttyäkin, joten muutama kysymys ohjelmasta:
1. Tehdäänkö leuanveto leveällä myötä- vai vastaotteella?
2. Voinko sisällyttää ohjelmaan myös pohkeet ja kyynärvarret, kun niille ei vaikuttaisi rasitusta tulevan. Vai onko suositeltavaa vetää ilman mitään lisäliikkeitä?
3. Tehdäänkö hauiskääntö ja ntp tavallisella suoralla tangolla?

Kiitos paljon vastanneille, ja pahoittelut jos/kun näihinkin kysymyksiin on vastattu toista sataa kertaa.

 

[Pandakarhu]

Kokeilin tuota bicycle crunchia ja tuntu itseasiassa oikein hyvältä, seuraavana päivänäkään ei vielä selkä valitellut.

Kierrättää? Olin jotenkin käsittänyt että olisi parempi jos pysyisi yhdessä liikkeessä. Tai sitten oli parempi jos pysyy yhdessä ohjelmassa ja muistan vain väärin. :D

Erilaisia vatsaliikkeitä kierrättämällä saadaan vatsan eri osia harjoitettua paremmin. Ohjelmaakin pitäisi varioida pitkällä tähtäimellä, koska muuten keho tottuu saamaansa ärsykkeeseen liiaksi. Siksi tätäkin ohjelmaa suositellaan vain kolmeksi kuukaudeksi, jonka jälkeen on hyvä ottaa joku toinen ohjelma käyttöön.

 

[Jasir]

Moro!
Tuli näitä kysymyksiä varten rekisteröidyttyäkin, joten muutama kysymys ohjelmasta:
1. Tehdäänkö leuanveto leveällä myötä- vai vastaotteella?
2. Voinko sisällyttää ohjelmaan myös pohkeet ja kyynärvarret, kun niille ei vaikuttaisi rasitusta tulevan. Vai onko suositeltavaa vetää ilman mitään lisäliikkeitä?
3. Tehdäänkö hauiskääntö ja ntp tavallisella suoralla tangolla?

Kiitos paljon vastanneille, ja pahoittelut jos/kun näihinkin kysymyksiin on vastattu toista sataa kertaa.

1.Myötäotteella olisi tarkoitus, selälle tulee enemmän.
2. Pohkeet on ainakin suositeltavat. Jos jotain rannekääntöä tarkoitat niin anna mennä vaan, vähän turhaa hifistelyä ehkä tosin mahdollisesti.
3. Ymmärtääkseni ei niin väliä, kunhan teet seisten niin core kehittyy mukana. Itse olen tehnyt tavallisella suoralla tangolla.

Erilaisia vatsaliikkeitä kierrättämällä saadaan vatsan eri osia harjoitettua paremmin. Ohjelmaakin pitäisi varioida pitkällä tähtäimellä, koska muuten keho tottuu saamaansa ärsykkeeseen liiaksi. Siksi tätäkin ohjelmaa suositellaan vain kolmeksi kuukaudeksi, jonka jälkeen on hyvä ottaa joku toinen ohjelma käyttöön.

Eli periaatteessa pitäisi vaihtaa ohjelmaa, kun olen tätä kesäkuun alusta vääntänyt. 3 viikkoo taukoa pidin tosin elokuun lopusta syyskuuhun. Ei kannata lähteä enää vääntämään samaa ohjelmaa uudestaan?

Eikö noita leukoja voisi muka korvata kulmasoudulla? Leuat tuntuvat minulla ainakin vain kyynärvarsissa ja hauiksissa enkä saa selkään juurikaan tuntumaa, täysin päinvastoin kun kulmasoudussa.