Arnoldin kultainen kuusikko, Golden Six

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
Öö, sä jollain kumman tavalla saat käännettyä kaikki asiat jotenkin vittuiluksi tai vastaavaa. Ensinnäkin puhuin tuossa ensimmäisessä postissani (josta tämä lähti liikkeelle) muiden puolesta. Mulla ei itsellä ole mitään ongelmaa palautumisen kanssa.
Ja mitä omaan treenaamiseen ja muuhun elämään tulee, niin pyytäisin ettet puutu sellaisiin asioihin mistä et mitään tiedä.

...enemmän salia vilpittömästi..
Aika apinamaista heittää tällaista kommenttia, kun en tietääkseni ole täällä tarinoinut miten oikein treenaan.
 
Nyt vähemmän nettiforumia ja enemmän salia vilpittömästi..

Ite voisit ainakin noudattaa tuota ohjetta, jos ainoa sisältö viesteissä on aiheeton vittuilu ja provosointi. Mee puristeleen useilla liikkeillä mehut pois jaloistasi tai vaihtoehtoisesti koita vetää joskus kyykkysarjat loppuun asti.
 
Eilen koin positiivisen yllätyksen kun niskantakaapunnerruksen lisäksi sain kyykkyyn laitettua lisää malmia myös. Penkkiin ja hauiskääntöön ehkä lähitulevaisuudessa pieni painonlisäys mahdollinen, mutta mullakin toi leuanveto on pahasti jäljessä muista liikkeistä. Oiskohan huono veto kokeilla sellasta että ma ja pe treenais normaalisti kuusikon ja keskiviikkona kyykyn lisäksi vain selkäliikkeitä esim. kulmasoutu, pullover ja tietty leuat? Tätä tekis vaikka kuukauden et sais selän samalle viivalle muitten pattien kaa.

Pullover ei oo kyl mikään selkäliike vaan rintakehänlaajennusliike: http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/DBPullover.html tota voi tehä perinteisesti mutkatangol kans.
 
Juu, ei haittaa vaikka pullover ottais tisseihinki. Ohan tossa kuusikossa toi penapunnerrus, minkä oisin keskiviikkona jättäny pois. Mutta tässä funtsittuani olen aatellu jatkaa niinku Ahnuld sanoo, eli alkuperäsellä mennään huomennakin. En lähde muuttelemaan hyvää ohjelmaa. Kait se selkä siittä sitte joskus kasvaa ku sarjat pitenee leuoissa.
 

Oho, mä jo luulin, et nyt tuli naamalle, mut tuohan on IHAN ERI liike ku PERINTEINEN pullover: http://leehayward.com/blog/2009/12/dumbbell-pullovers-a-forgotten-chest-exercise En tiä miks ton Pakkiksen selkäliikkeen nimenä pitää olla kans pullover :S Ja pulloverhan tarkottaa, et "vedetään yli", tos ei vedetty mitään yli, vaan alas. Eli mistä ihmeestä toi nimi ees tulee?!?!?! Toi oli vähä niinku facepullin ja triceps pushdownin sekotus... back pulldown? :P
 
Joo elikkä Maximus bicepus ym. asiantuntijat sanokaas että teenkö nyt sitten yhen päivän takapakkia tuossa leuanvedossa, kun en saanut viime kerralla tehtyä kahta vikaa sarjaa loppuun asti, kun siis vedän tota twenty pullups challengea? Kaikki muut liikkeet sujuvat tällä hetkellä ihan ok, mutta tämä ei ja saattanee ola penkin tekniikassakin tosiaan vikaa kun sen jälkeinen leuanveto tuntuu kärsivän..
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Oho, mä jo luulin, et nyt tuli naamalle, mut tuohan on IHAN ERI liike ku PERINTEINEN pullover: http://leehayward.com/blog/2009/12/dumbbell-pullovers-a-forgotten-chest-exercise En tiä miks ton Pakkiksen selkäliikkeen nimenä pitää olla kans pullover :S Ja pulloverhan tarkottaa, et "vedetään yli", tos ei vedetty mitään yli, vaan alas. Eli mistä ihmeestä toi nimi ees tulee?!?!?! Toi oli vähä niinku facepullin ja triceps pushdownin sekotus... back pulldown? :P

Koska sen voi tehdä myös maaten. Joten sen voi vetää yli. Ja jotain dataa:

Selkä: http://www.exrx.net/WeightExercises/LatissimusDorsi/CBPullover.html

Rinta: http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/DBPullover.html


Näitä kun nyt sitten ihmetellään niin voidaan huomata, että melko samat kohdelihakset ja liikettä voi käyttää sekä selälle, että rinnalle.
 
Todista :) Se, et tos selkälihakset vähä avittaa liikkeentekoa, ei tee siitä kyl millään mittaril SELKÄliikettä. On aika vaikee tehä SELKÄliikkeitä penkillä maaten................... :david:

Selkä on sikäli harhaanjohtava termi, että se voi tarkoittaa hyvin erilaisia lihasryhmiä. Joskus sillä tarkoitetaan koko selkää aina selän ojentajista yläepäkkäisiin ja takaolkapäihin. Useimmiten sillä kuitenkin tarkoitetaan yläselkää poislukien takaolkapäät ja yläepäkkäät. Kun selkää käytetään terminä esimerkiksi rintaa vastaavasti, tulee ongelmia: esimerkiksi maastavetoa ja leuanvetoa pidetään molempia selkäliikkeinä, ja siten joskus ajatellaan niiden korvaavan toisensa tms. Tosiasiassa kuitenkin ne ottavat hyvin pitkälti eri lihaksiin. Maastaveto ottaa lähinnä trapseihin, vaikkakin niihin kokonaisvaltaisesti, leuanveto on sen sijaan ensisijaisesti leveitä selkälihaksia rasittava liike. Toki pikkulihaksia on hyvin paljon mukana molemmissa, mutta niitä ei liene tarpeellista käsitellä, koska niitä ei treenata juuri koskaan tarkoituksellisesti. Leveä selkälihas eli puhekielessä "latsi" vetää olkavartta kohti kehoa, se tekee siis vastakkaista liikettä etuolkapäähän verrattuna. Asiaa on helppo havainnollistaa ajattelemalla vipunostoa eteen: leveät selkälihakset tekevät juuri päinvastaista liikettä. Tämä liike on erittäin voimakkaasti osa leuanvetoa. Hämäystä saattaa aiheuttaa käsivarren koukistuminen, joka ei kuitenkaan tosiasiassa vähennä latsien kuormitusta vaan yksinkertaisesti lisää käsien, lähinnä hauisten, tekemää työtä.

Leveä selkälihas:
180px-Latissimus_dorsi.png


Nyt kun ajattelemme pull-over -liikettä, niin siinä latsit tekevät juurikin niille ominta liikettä. Ketjussa "Pullover: Leveän selän salaisuus!" -käsitelty liike on itse asiassa hyvin samankaltainen siihen perinteiseen maaten käsipainolla tehtyyn pull-overiin verrattuna, eroina ovat vain oteleveys ja liikerata. Taljoissa nimittäin voidaan tehdä näennäisesti painovoimaa uhmaavia liikkeitä, niissä kun esimerkiksi saadaan tanko liikkumaan "itsestään" ylöspäin väkipyörän avulla. Tämän vuoksi esimerkiksi ylätalja käsitetään usein tyystin eri liikkeeksi leuanvetoon verraten, vaikka todellisuudessa kyseessä on sama liike, vain taljassa tehden. Siispä pull-over maaten käsipainolla ja pull-over seisten taljassa rasittavat samoja lihaksia. Taljassa etuna on vapaavalintainen oteleveys sekä pidempi liikerata (maaten tehdessä liike loppuu puoliväliin, koska jos käsipainoa vie pidemmälle, leveillä selkälihaksilla tapahtunut veto muuttuu jarruttamiseksi etuolkapäillä vastuksen saavuttaessa liikeradan korkeimman pisteen).

Pull-over maaten, seisten tai miten päin vain, kunhan gravitaatiovoiman suunta humioidaan, ottaa siis rintaan ja leveisiin selkälihaksiin. Koska käsipainoa käyttäessä oteleveys on hyvin kapea ja vaakatasossa tehden liikerata jää vajaaksi, liike saattaa mennä enemmän rinnalle kuin seisten taljassa tehtävä pull-over. Tästä ei ole yleisesti tunnustettua tietoa. Kuitenkin on harhaanjohtavaa kutsua pull-overia selkäliikkeeksi: se kun ottaa vain leveisiin selkälihaksiin, eikä juuri ollenkaan esimerkiksi trapezius-lihaksiin tms. Pull-over on rinta- ja latsiliike.

E: Kaikki ylläoleva on omaa järkeilyäni, joten jos jokin ei täsmää omiin ajatuksiisi, ole hyvä ja argumentoi kohdista, jotka ovat ristiriidassa oman käsityksesi kanssa.
 
Oon tätä nyt n. 1,5 viikkoa tehnyt, ja oisin kysässyt että kannattasko tehä jotain muuta liikettä kuin leukoja välillä, kun niitä ei mene kun, vastaotteella 2-3 ja myötä 1.
Vai jatkanko vaan rimpuilua, kai niitä joskus menee enemmän....?

Sitten oisin kysässy vatsatreenistä, että teettekö välillä jotain erilaisia liikkeitä? Oon nyt tehnyt istumaannousuja vinopenkissä, ja ainaki tuntuu ottavan lihaksiin hyvin, voisko sitä tehostaa jotenkin?
 
Oon tätä nyt n. 1,5 viikkoa tehnyt, ja oisin kysässyt että kannattasko tehä jotain muuta liikettä kuin leukoja välillä, kun niitä ei mene kun, vastaotteella 2-3 ja myötä 1.
Vai jatkanko vaan rimpuilua, kai niitä joskus menee enemmän....?

Sitten oisin kysässy vatsatreenistä, että teettekö välillä jotain erilaisia liikkeitä? Oon nyt tehnyt istumaannousuja vinopenkissä, ja ainaki tuntuu ottavan lihaksiin hyvin, voisko sitä tehostaa jotenkin?

Voit toki ylätaljaa eteen 3x10, Kannattaa toki vaihdella erilaisia vatsaliikkeitä,vaihteluhan on tärkeää,erilainen rasitus
 
Oon tätä nyt n. 1,5 viikkoa tehnyt, ja oisin kysässyt että kannattasko tehä jotain muuta liikettä kuin leukoja välillä, kun niitä ei mene kun, vastaotteella 2-3 ja myötä 1.
Vai jatkanko vaan rimpuilua, kai niitä joskus menee enemmän....?

Sitten oisin kysässy vatsatreenistä, että teettekö välillä jotain erilaisia liikkeitä? Oon nyt tehnyt istumaannousuja vinopenkissä, ja ainaki tuntuu ottavan lihaksiin hyvin, voisko sitä tehostaa jotenkin?

Sinuna tekisin noita leukoja ainakin pari, kolme viikkoa ja sit jos ei leuka tulos ala pikku hiljaa nousta niin alottaisin vaikka sit tekemään ylätaljaa. Uskon kyllä, että muutaman viikon päästä menis ainakin 5 leukaa.
 
Joo elikkä Maximus bicepus ym. asiantuntijat sanokaas että teenkö nyt sitten yhen päivän takapakkia tuossa leuanvedossa, kun en saanut viime kerralla tehtyä kahta vikaa sarjaa loppuun asti, kun siis vedän tota twenty pullups challengea?

Kyllä.

Koska sen voi tehdä myös maaten. Joten sen voi vetää yli. Ja jotain dataa:

Selkä: http://www.exrx.net/WeightExercises/LatissimusDorsi/CBPullover.html

Rinta: http://www.exrx.net/WeightExercises/PectoralSternal/DBPullover.html


Näitä kun nyt sitten ihmetellään niin voidaan huomata, että melko samat kohdelihakset ja liikettä voi käyttää sekä selälle, että rinnalle.

Ei tähän voi oikeen muuta sanoa ku "on se jännä" :) Mul on aikasemminki tullu tuol exrx:n sivul vastaan liikepari jonka suoritustekniikka oli lähes identtinen, mutta kohdelihakset ihan eri, aika David olo siit kyl tulee. Mutta sen verran vois kommentoida, että itel Pullover-liike tuli vastaan Arnoldin ja Lee Haywardin kautta ja kummatkin puhuu siitä rintaliikkeenä - ja silloinkin kyseessä lähinnä apuliike. Nois linkeis oli muuten tuo rintaliike määritelty työntöliikkeeks, vaikka kyseessähän on vetoliike (EDIT: tuolhan lukeeki, et isolaatioliikkeet on määritelty niitten vastaavien compoundliikkeiden mukaan... oke :david: hieman harhaanjohtavaa). Eniwei, vielä kuitenkin suuresti kyseenalaistaisin ton maaten tehtävän pulloverin tehokkuuden latsien lihasmassan lisäämiseen, koska jo samaa liikettä rinnalle tehtäessä sen tehokkuus on apuliikkeen luokkaa. Seisten tehtävää liikettä en voi kommentoida kun siitä vasta äsken oikeastaan kuulin :david: Tosin ton esittelytekstin tosta Pakkiksen Pullover-linkistä luettuani sain sen kuvan, et se oli vaan joku lämmittelyliike... Mitenkään kyseenalaistamatta kyseisen artikkelin tekijää, mutta otsikko "leveän selän salaisuus" ja sisältö "tee 5 sarjaa 20 toiston pullovereita selälle ni saat mukavan poltteen selkään ENNEN varsinaisten selkäliikkeiden tekemistä" ei oikeen korreloi keskenään, koska itse tekstissä ei poltteen lisäksi puhuttu levenemisestä mitään.

...
E: Kaikki ylläoleva on omaa järkeilyäni, joten jos jokin ei täsmää omiin ajatuksiisi, ole hyvä ja argumentoi kohdista, jotka ovat ristiriidassa oman käsityksesi kanssa.

Enpä väitä tähän mitään, mitä en tossa ylempänä jo sanonut. Hyvin asiallinen viesti, jos oot vast 16v :)
 
Viimeksi muokattu:
Tuohon pulloverikeskusteluun sen verran, että ei sen pulloverin IMO tartte olla just maaten tehtävä liike, niinkuin se ei olekaan. Itse seisten taljassa tehtynä saan liikkeen liki eristetysti menemään latseille. Maaten en ole oikeastaan ikinä tehnytkään. Tuntuu paljon mielekkäämmältä tehdä selälle tuota liikettä.
 
Mitäs mieltä jengi on jos tekee viikon keskimmäisenä treenipäivänä kyykyn tilalle mavea ja leukojen tilalle kulmasoutua?

Omasta mielestäni tuo nyt ei mikään mahdottoman huono ajatus ole, mutta kuten kaikkiin vastaaviin kysymyksiin on vastattu niin sitten ei puhuta enää kultaisesta kuusikosta. Kuitenkin, jos se nyt siltä tuntuu niin kukapa estää.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom