Apple vs PC+Linux (Mac versus Win tappelu)

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
miqsu sanoi:
Yleensä firmakoneissa tämä on niinpäin, että se Mac vaatii aika paljon työtä ennenkuin sitä voi töissä käyttää. Meillä tosiaan se 30min automaattista vs. 3 tuntia käsipeliä.

Kotona epäilemättä niinpäin, että se macbook on nopeammin käyttövalmis. Ja ilman tosiaan mitään virustorjuntaohjelmia, koska vaikka käyttäjä tyhmä olisikin, ei hän saa konetta sekaisin.
Click to expand...

Juu, kotikonehan mulla on ihan eri juttu. Sen kun kasaan aina itse haluamistani komponenteista ja asennan haluamani softat. Siinähän toki menee aikaa, mutta se on tarkoituskin. Se koneen kasaaminen yms. on osa sitä harrastusta itselle. Ymmärrän toki, että kaikki eivät halua tuollaista tehdä, heitä varten valmis kone (oli sitten mäkki tai PC) on tottakai parempi vaihtoehto.
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
miqsu sanoi:
http://gizmodo.com/gadgets/hands-on/lenovo-t61-thinkpads-magnesium-rollcage--wolverines-bones-258878.php

Onneksi meillä on nämä Lenovot, kun ei ne Applen insinöörit vaan vittu osaa. Huoh.


edit: Ei hitto... alan oikeasti ihmetellä että tekeekö muuten Maccien käyttäjät oikeita töitä? Aina ne puhuu tuosta pakkikselle loggaamisen nopeudesta, koneen avaamisesta kivasta pakkauksesta yms. :D Huhhuh. Ihan vitun tärkeitä pointteja, jessus... Ja käytettävyyttä kehutaan aina. No mitäs varten se kone on sitten tilattu? Kotona lorvimista ja surffausta varten vai teettekö oikeasti jotain hommiakin?

edit: Tiedän, Miket ja kumppanit media-alalta tekevät oikeita töitä maceillaan. Mutta kertokaahan muut jotka ette ole vielä avanneet suutanne muuta kuin konettanne kehuakseen, MITÄ TE TEETTE noilla koneillanne joita lähes palvotte ?
Click to expand...

Miqsu ajattelee nyt vain pc-lasit päässä. On kyllä totta että tuo magnesium-runko on varmasti kestävä. Voisin sanoa kuitenkin että maksimissaan 0.1% koko maailman tietokoneita käyttävistä ihmisistä oikeasti tarvitsee tuommoista rakennetta koneessaan. Loput 99.9% ihmisistä pitävät konettaan PÖYDÄLLÄ, eivät istu sen päälle, eivät pudota lattialle, eivätkä viskele seinille, eivätkä upota sitä veteen. Näille ihmisille riittää vähän heikompikin rakenne koneelleen, monesti läppäri otetaan myös mukaan, sitä kannetaan varovasti ja käytetään paikassa jossa sen käyttö on turvallista.

Vähän samalla perusteella kaikki autot pitäisi valmistaa hiilikuidusta/titaanista jotta varmasti on kestävä.

Tuo koneen runko ei vaikuta paskan vertaa siihen mitä koneella tekee. Näppis kyllä vaikuttaa, joka vanhassa MBP:ssä on pelkkää paskaa.
 
Joo samalla lailla mulla on ollut kaikissa firmakoneissa kaikki valmiina kun on ollut joku henkilö jolle on maksettu palkkaa siitä, että laittaa mun koneen kuntoon.

Nuo kaikki puheet helppokäytöisyydestä ja nopeudesta on pohjustusta sille, että macilla hoituu myös työtehtävät nopeammin kun käytöstä on tehty sujuvampaa.
Tässä kohtaa kenelläkään ei ole lupaa vetää softien toimivuuskorttia esiin.
Puhuin sellaisista töistä jotka voi tehdä myös mäkillä. Eihän mäkkiä kannata ostaa työkoneeksi jos se ei omiin hommiin sovellu. Soveltuvuus kuitenkin kannattaa tarkistaa.

Hommat toki onnistuu wintoosankin kanssa, niinkuin miqsu sanoi, mutta suurin osa tehdään astetta hankalammin.
vrt. ohjelmien asennus, tiedostojen esikatselu jne.

Edit: niinkun insinööreille on opetettu menetelmäsuunnittelussa, että kannattaa nopeuttaa niitä työn vaiheita joista ei makseta palkkaa.
Esimerkiksi koneistettaessa kappaleen kiinnitys, pitkät kävelymatkat työpisteessä, osien nostot nostoapuvälineitä ja nostureita käyttäen jne.
Näitä nopeuttamalla saadaan koneesta enemmän irti kun kone työstää suuremman ajan työajasta.

Sama tietokoneella. Näistä pienistä asioista tulee lukemattomia tunteja vuodessa hukkaa työtehosta.
Toimimattomat softat, koneen kaatuilut, ihmisten kädettömyys jne. oli laskettu joskus kuinka monta tuntia tehokasta työaikaa menee hukkaan näiden asioiden kanssa säätäessä. En muista lukuja. Löytyy varmaan vepistä.
 
Huppe sanoi:
Miqsu ajattelee nyt vain pc-lasit päässä. On kyllä totta että tuo magnesium-runko on varmasti kestävä. Voisin sanoa kuitenkin että maksimissaan 0.1% koko maailman tietokoneita käyttävistä ihmisistä oikeasti tarvitsee tuommoista rakennetta koneessaan. Loput 99.9% ihmisistä pitävät konettaan PÖYDÄLLÄ, eivät istu sen päälle, eivät pudota lattialle, eivätkä viskele seinille, eivätkä upota sitä veteen. Näille ihmisille riittää vähän heikompikin rakenne koneelleen, monesti läppäri otetaan myös mukaan, sitä kannetaan varovasti ja käytetään paikassa jossa sen käyttö on turvallista.

Vähän samalla perusteella kaikki autot pitäisi valmistaa hiilikuidusta/titaanista jotta varmasti on kestävä.

Tuo koneen runko ei vaikuta paskan vertaa siihen mitä koneella tekee. Näppis kyllä vaikuttaa, joka vanhassa MBP:ssä on pelkkää paskaa.
Click to expand...

On se kone mukavempi kantaa kulmasta kiinni pitäen ja käyttää yhden käden varassakin, kun se on niin saatanan jäykkä.

Oikeassa olet kuitenkin. Mutta, miksi ostaa esim. HP kun Lenovo on nykyään edullisempi? Toki Lenovon edullisimmissa malleissa rollcage ei ole samanlainen, jos sitä on lainkaan sovellettu niihin.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Huppe sanoi:
Miqsu ajattelee nyt vain pc-lasit päässä. On kyllä totta että tuo magnesium-runko on varmasti kestävä. ...
Tuo koneen runko ei vaikuta paskan vertaa siihen mitä koneella tekee. Näppis kyllä vaikuttaa, joka vanhassa MBP:ssä on pelkkää paskaa.
Click to expand...

Olikohan tuo Lenovon Magnesium-runko heitto jotenkin kestävyyteen liittyvä? Siis Alumiini vs. Magnesium?
6082-T6 alumiini (jota MBP:ssä käytetään) on murtolujuudeltaan jopa puristettua magnesiumseosta parempi (250MPa vs. 140MPa). Läppäreissä käytetyistä valumagnesiumseoksista ei kannata samana päivänä juuri puhua (en tiedä onko lenovossa puristettua vai valua).
Tuon lisäksi alumiinilla on eräs ominaisuus joka on ylivoimainen magnesiumiin verrattuna; lämmönjohtokyky on lähes kaksi kertaa parempi.

Magnesium oli Alumiinia parempi materiaali silloin joskus kun valmistus tehtiin (ja kaiketi lenovossa tehdään vieläkin) (kylmä)muovaamalla. MBP:n Unibodyn tapauksessa voidaan käyttää aivan eri luokan Al-seosta työstämällä tapahtuvan valmistusmenetelmän takia.

Huppe; kyllä se runko vaikuttaa oikeasti koneen käyttöikään. kts. pari viestiä aikaisempi postaukseni miksi.
 
Miikkah sanoi:
niinkun insinööreille on opetettu menetelmäsuunnittelussa, että kannattaa nopeuttaa niitä työn vaiheita joista ei makseta palkkaa.
Esimerkiksi koneistettaessa kappaleen kiinnitys, pitkät kävelymatkat työpisteessä, osien nostot nostoapuvälineitä ja nostureita käyttäen jne.
Click to expand...

Tarkoitit varmaankin niitä vaiheita jotka eivät jalosta tuotetta ;)
Kyllä meillä ainakin joutuu palkkaa maksamaan koko päivästä.
 
MTM1977 sanoi:
Juu, kotikonehan mulla on ihan eri juttu. Sen kun kasaan aina itse haluamistani komponenteista ja asennan haluamani softat. Siinähän toki menee aikaa, mutta se on tarkoituskin. Se koneen kasaaminen yms. on osa sitä harrastusta itselle. Ymmärrän toki, että kaikki eivät halua tuollaista tehdä, heitä varten valmis kone (oli sitten mäkki tai PC) on tottakai parempi vaihtoehto.
Click to expand...

Sitten on sellainenkin ryhmä joka on harrastanut tuota kasaamista sekä säätämistä 15 vuotta ja lopulta vaan kyllästynyt. Taisin itse tilata jenkeistä ekan emolevyn ja prossan joskus -92. Kauan ennen kuin Al Gore keksi internetin. :rolleyes:

Säätäminen voi olla ihan hauskaa jos voit valita ajankohdan milloin vähän tweakkaillaan konetta. Mutta jos (ja kun) sitä säätöä pitää tavattoman useasti tehdä myös juuri silloin kun täytyisi oikeasti tehdä jotain muutakin niin se alkaa vituttamaan pidemmän päälle. Itselläni lähti mini hankintaan HTPC:ksi kun joku aivan muu päivitys rikkoi FFDShow:n kodekit ja filtterit juuri sillä hetkellä kun piti alkaa leffaa katsomaan. Pari viikkoa minillä OSX:n käyttöä ja huomasin että "se vaan toimii" ei ollutkaan paskapuhetta. Lähti iMac tilaukseen. Nyt reilut puoli vuotta jälkikäteen ja OSX:ään pintaa syvemmältä perehtyneenä (koodailun takia) en vapaaehtoisesti winkkariin enää koske - paitsi Fallout 3:n takia oli pakko testata bootcamppia ;P
 
oksankohta sanoi:
Olikohan tuo Lenovon Magnesium-runko heitto jotenkin kestävyyteen liittyvä? Siis Alumiini vs. Magnesium?
6082-T6 alumiini (jota MBP:ssä käytetään) on murtolujuudeltaan jopa puristettua magnesiumseosta parempi (250MPa vs. 140MPa). Läppäreissä käytetyistä valumagnesiumseoksista ei kannata samana päivänä juuri puhua (en tiedä onko lenovossa puristettua vai valua).
Tuon lisäksi alumiinilla on eräs ominaisuus joka on ylivoimainen magnesiumiin verrattuna; lämmönjohtokyky on lähes kaksi kertaa parempi.

Magnesium oli Alumiinia parempi materiaali silloin joskus kun valmistus tehtiin (ja kaiketi lenovossa tehdään vieläkin) (kylmä)muovaamalla. MBP:n Unibodyn tapauksessa voidaan käyttää aivan eri luokan Al-seosta työstämällä tapahtuvan valmistusmenetelmän takia.

Huppe; kyllä se runko vaikuttaa oikeasti koneen käyttöikään. kts. pari viestiä aikaisempi postaukseni miksi.
Click to expand...

Aika yksinkertaista tuo ajattelusi, jos heität kestävyyden materiaalin piikkiin. Jotenkin musta tuntuu, ettei se MBP:n rungon suunnittelu ole kovin pitkälle viety kestävyyden osalta... Kaivanpa pari hassua testiä tänne esiin.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
oksankohta sanoi:
Sitten on sellainenkin ryhmä joka on harrastanut tuota kasaamista sekä säätämistä 15 vuotta ja lopulta vaan kyllästynyt. Taisin itse tilata jenkeistä ekan emolevyn ja prossan joskus -92. Kauan ennen kuin Al Gore keksi internetin. :rolleyes:

Säätäminen voi olla ihan hauskaa jos voit valita ajankohdan milloin vähän tweakkaillaan konetta. Mutta jos (ja kun) sitä säätöä pitää tavattoman useasti tehdä myös juuri silloin kun täytyisi oikeasti tehdä jotain muutakin niin se alkaa vituttamaan pidemmän päälle. Itselläni lähti mini hankintaan HTPC:ksi kun joku aivan muu päivitys rikkoi FFDShow:n kodekit ja filtterit juuri sillä hetkellä kun piti alkaa leffaa katsomaan. Pari viikkoa minillä OSX:n käyttöä ja huomasin että "se vaan toimii" ei ollutkaan paskapuhetta. Lähti iMac tilaukseen. Nyt reilut puoli vuotta jälkikäteen ja OSX:ään pintaa syvemmältä perehtyneenä (koodailun takia) en vapaaehtoisesti winkkariin enää koske - paitsi Fallout 3:n takia oli pakko testata bootcamppia ;P
Click to expand...

Kyllä se kone on jotenkin vituilleen laitettu, jos kokoajan pitää jotain säätää.
Mulla on kotikoneessa "pahamaineinen" Vista ja silti säätämistä ei tarvitse tehdä, jos en itse halua, kone toimii ihan täysin ilman mitään "säätämistä".

Ainoa "säätö", jota olen lähiaikoina tehnyt, on näytönohjaimen ajurien päivitys. Sitäkään ei olisi ollut pakko tehdä, mutta kun itse haluan, että koneessa on uusimmat ajurit niin tulee ahkerasti päivitettyä.

mä en jaksa taas lähteä perustelemaan, miksi mäkki ei mulle sovi, joten jos/kun mäkki on sinulle ja monelle muulle oikea vaihtoehto niin hyvä, ei ole multa pois. miksi se on kuitenkin mäkkimiehille ihan mahdoton paikka, että joku ei vaan sitä omenalaatikkoa halua?
 
MTM1977 sanoi:
Kyllä se kone on jotenkin vituilleen laitettu, jos kokoajan pitää jotain säätää.
Click to expand...

Juu. Esim. tänäänkin kaiketi muutama satatuhatta ellei miljoonia winkkari-käyttäjiä tulee asentamaan käyttiksen uusiksi ihan tahtomattaan kun kone on "vituilleen laitettu".

MTM1977 sanoi:
Mulla on kotikoneessa "pahamaineinen" Vista ja silti säätämistä ei tarvitse tehdä, jos en itse halua, kone toimii ihan täysin ilman mitään "säätämistä".
Click to expand...
Paitsi kun asennat esim. Uuden DirectX:n jonkun pelin takia joka vaatii uudemman version ja tämä taas tappaa esim. FFDShow DirectX-filterin toisaalla järjestelmässä eikä leffat näy :P

MTM1977 sanoi:
mä en jaksa taas lähteä perustelemaan, miksi mäkki ei mulle sovi, joten jos/kun mäkki on sinulle ja monelle muulle oikea vaihtoehto niin hyvä, ei ole multa pois. miksi se on kuitenkin mäkkimiehille ihan mahdoton paikka, että joku ei vaan sitä omenalaatikkoa halua?
Click to expand...

Ei kai kukaan tällaista ole väittänyt? Yksilölliset tarpeet ja halut on aina tietysti yksilöllisiä. Toin esiin vain oman kokemukseni. Molempia käyttäneenä voin sanoa, että oman kokemukseni mukaan Mac ja OSX on hemmetisti PC/Winkkaria parempi kun tarkastellaan kokonaisuutta. Jostain kumman syystä 99.9% PC:stä mäkkiin siirtyneistä on samaa mieltä.
 
oksankohta sanoi:
Juu. Esim. tänäänkin kaiketi muutama satatuhatta ellei miljoonia winkkari-käyttäjiä tulee asentamaan käyttiksen uusiksi ihan tahtomattaan kun kone on "vituilleen laitettu".
Click to expand...
Eiköhän tuo mene AVG:n piikkiin, heidän virheestä tuossa on kysymys.

Paitsi kun asennat esim. Uuden DirectX:n jonkun pelin takia joka vaatii uudemman version ja tämä taas tappaa esim. FFDShow DirectX-filterin toisaalla järjestelmässä eikä leffat näy :P
Click to expand...
En katso leffoja koneelta, joten en ole törmännyt tuollaiseen ongelmaan. DX10 on muutenkin vähän eri systeemi kuin DX9, eli niitä pikkupäivityksiä ei napsu kokoajan niinkuin 9:n kanssa tuli.

Ei kai kukaan tällaista ole väittänyt? Yksilölliset tarpeet ja halut on aina tietysti yksilöllisiä. Toin esiin vain oman kokemukseni. Molempia käyttäneenä voin sanoa, että oman kokemukseni mukaan Mac ja OSX on hemmetisti PC/Winkkaria parempi kun tarkastellaan kokonaisuutta. Jostain kumman syystä 99.9% PC:stä mäkkiin siirtyneistä on samaa mieltä.
Click to expand...

Jos tätäkin ketjua katsoo niin kyllä tuolla tietyt henkilöt säännöllisesti toitottavat, että kaikki jotka käyttävät jotain muuta kuin mäkkiä, ovat idiootteja. Eikä suostuta ymmärtämään, että ei se mäkkikään kaikille sovi.
 
oksankohta sanoi:
Tarkoitit varmaankin niitä vaiheita jotka eivät jalosta tuotetta ;)
Kyllä meillä ainakin joutuu palkkaa maksamaan koko päivästä.
Click to expand...

Juu
Tarkoitin lähinnä niitä työvaiheita joista asiakas ei maksa.
Palkka tulee tosiaan koko työpäivästä, mutta ehkä työnantaja halauaisi saada irti enemmän työntekijöistään ja koneistaan.

ps. hauska video....jotkut on jaksanut vääntää ihan tosissaan.
 
HTV sanoi:
Tuo on päällä aina, ei tarvi aktivoida. Ohjelmalla on oma palkkinsa taskbarissa, siitä saa valittua halutun työpöydän. Kaikkien työpöytien valintanapit ovat myös jatkuvasti näkyvissä, ei tarvi ottaa valikkoa näkyviin kuten os x:ssä. Kaikki työpöydät saa myös näkyviin samaan aikaan. Ikkunoiden hallinnan suhteen tuo poikkeaa spacesista. Spacesissahan dockista ohjelma valitessa siirtyy näkymäksi työpöytä, jossa ohjelma on alunperin avattu. Tuossa ikkuna/ohjelma aukeaa sille työpöydälle, jolla valintahetkellä ollaan.
Click to expand...
Kuten tässä taas huomataan, PC-mies elää PC maailmassa, eikä oikein osaa edes hahmottaa miten asiat paremmin voisi tehdä.

Siis ratakiskoa. Macissa on toiminto nimeltä hot corners. Voit määrittää exposet, spacesit jne ruudun kulmiin ja siis hiirellä voit vetää työpöydät näkyvyyn nätisti. Ja toki voit valita nuolinäppäimilläkin spacet suoraan. Ei Macissa ole mitään valikkoa jossain alhaalla, ei sinne tule miljoonaa ikkunaa task bariin, homma on hoidettu vähän fiksummin ja tehokkaammin.

Tuossa jonkun kaiffarin tekemä video

http://www.youtube.com/watch?v=D4M3PLpyRWQ
 
Mike sanoi:
Kuten tässä taas huomataan, PC-mies elää PC maailmassa, eikä oikein osaa edes hahmottaa miten asiat paremmin voisi tehdä.

Siis ratakiskoa. Macissa on toiminto nimeltä hot corners. Voit määrittää exposet, spacesit jne ruudun kulmiin ja siis hiirellä voit vetää työpöydät näkyvyyn nätisti. Ja toki voit valita nuolinäppäimilläkin spacet suoraan. Ei Macissa ole mitään valikkoa jossain alhaalla, ei sinne tule miljoonaa ikkunaa task bariin, homma on hoidettu vähän fiksummin ja tehokkaammin.
Click to expand...

Ja Mac-mies asuu omassa maailmassaan jossa ei tajuta kuinka avuton ja hyödytön Mac+OSX on monen käyttäjän tarpeiden kanssa :)

Näin se täällä menee. Tämä kommentti ei tosiaan liittynyt tuohon mistä puhuitte, vain ensimmäiseen kommenttiisi.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom