Apollo-astronautti: Nasa peittelee kohtaamisia humanoidien kanssa

[tyroksiini]

Mä en voi mitenkään kommentoida tätä aihetta, koska eri maiden tiedustelupalvelut vakoilevat interneettiliikennettä.

musta ois aika c00l juttu jos mut pidätettäis esim. terrorismista siks et mä puhun ufoista, vähä jännitystä meikäläisenkin elämään :thumbs:

 

[elasto]

Omasta mielestäni juuri tällaisessa ajattelussa tulee ihmisten oma älykkyys vastaan, on vaikea näet kuvitella että miten asiat voisivat olla toisin. Älyllinen elämä ei välttämättä muualla tarkoita samaa asiaa kuin miten me asian näemme.

Niin... IMO EHRAM muukalaiset voi olla vaikka sellasia puoliläpinäkyviä ilmassa leijuvia meduusan näkösiä otuksia jotka käyttää työkaluja vaikka jonkunnäkösen elektromagneettisen kentän avulla. Kommunikointi voi tapahtua jollain eri aaltopituuksia käyttävien napsahduksien avulla mitä ei esim. ihmiskorva kuule. Kaikki aistit voi olla erilaisia tai niitä käytetään eri tavalla. Näkö voi esim. maistaa seinän kun sitä vaan katsoo. Seinästäkin voi nähdä läpi koska molekyylit voi järjestää uuteen järjestykseen.

 

[hemmmo]

Omasta mielestäni juuri tällaisessa ajattelussa tulee ihmisten oma älykkyys vastaan, on vaikea näet kuvitella että miten asiat voisivat olla toisin. Älyllinen elämä ei välttämättä muualla tarkoita samaa asiaa kuin miten me asian näemme.

Evoluutio kuitenkin toimii samojen säätöjen mukaan kaikkialla ja se älyn kehittyminen vaatii sen, että siitä on myös hyötyä selviytymisen kannalta. Ja en mä nyt keksi hirveän paljon erilaista kuin tuo edellämainittu perusrakenne, joille älystä olisi hyötyä ja se lähtisi kehittymään. Sen sijaan kyllä keksin aika muiden tyyppisille aika paljon esteitä miksi se ei lähtisi kehittymään.

Tietenkin sillä tavalla voidaan saada hyvinkin erilaista, jos oletetaan että kaikki ei ole evoluution tulosta vaan osa on geneettisesti rakennettuja. Mutta se on taas jo vähän eri juttu.

 

[hassan]

Kai kaikki tietää minkä tason lehti tää Daily Mail on? Eli paikallinen Seiska/Hymy/mitä paskalehtiä sitä nyt onkaan

 

[Jake s]

kattoko kukaan south parkkia :D :D Oli vaan trediin sopiva aihe... vittu tosi-tv ohjelma "Maa" :D

 

[Heavy-rock]

Heh, eilen muuten tuli töllöstä joku CiFi-keskustelu. Oliko se nyt Yrjänä tai sit tähtitieteilijä Valtaoja kun sanoi jonkun tohtorin tuleen siihen tulokseen, että maailmankaikkeus on todennäköisimmin tietokonesimulaatio.. Hitto, me siis todennäköisesti eletään Matrixissa...

 

[VelttoV]

Evoluutio kuitenkin toimii samojen säätöjen mukaan kaikkialla ja se älyn kehittyminen vaatii sen, että siitä on myös hyötyä selviytymisen kannalta. Ja en mä nyt keksi hirveän paljon erilaista kuin tuo edellämainittu perusrakenne, joille älystä olisi hyötyä ja se lähtisi kehittymään. Sen sijaan kyllä keksin aika muiden tyyppisille aika paljon esteitä miksi se ei lähtisi kehittymään.

Tietenkin sillä tavalla voidaan saada hyvinkin erilaista, jos oletetaan että kaikki ei ole evoluution tulosta vaan osa on geneettisesti rakennettuja. Mutta se on taas jo vähän eri juttu.

Mutta kun ne evoluution säännöt toimivat opitun tapaisesti maapallolamme. Jos jollakin muulla planeetalla kehittyy oma eliöstö, ne kehittyvät sen asuinpaikan ehdoilla. Ei tarvitse olla kuin magneettikentässä eroja, planeetan massassa, kostuden määrässä, lämpötilassa jne, niin alkaa selvitymisen kannalta aika eri tyyppiset asiat painamaan asteikolla. Ja jos on oikein kehittynyt alien-sivilaatio, niin ehkä se avaruusmatkailukin on jo vaikuttanut evoluutioon. Kaiken järjen mukaan ne voisivat olla vain jotain kuolemattomia aivoja kytekttyinä jonkinlaisiin koneisiin.

 

[Mehustaja]

Yleensä en usko mihinkään yliluonnollisiin lässyn lässyn juttuihin, mutta tällaiset stoorit saa aina kylmät väreet vilisemään kropassa.

Kyllä mä oon sitä mieltä, ettei me ihan yksin täällä olla.

 

[hemmmo]

Mutta kun ne evoluution säännöt toimivat opitun tapaisesti maapallolamme. Jos jollakin muulla planeetalla kehittyy oma eliöstö, ne kehittyvät sen asuinpaikan ehdoilla. Ei tarvitse olla kuin magneettikentässä eroja, planeetan massassa, kostuden määrässä, lämpötilassa jne, niin alkaa selvitymisen kannalta aika eri tyyppiset asiat painamaan asteikolla.

Onhan se nyt sanomattakin selvää, että elinympäristö vaikuttaa millaisia eliöitä tulee. Mutta tuo ei poista sitä, että ihmisen tapauksessa älyn kehittyminen on ollut vahvasti sidoksissa ulkomuotoon. Ja voidaan päätellä paljon tekijöitä ulkomuodossa, jotka estää älyn kehitystä. Tai toisin sanoen tietyt piirteet pitää täyttyä, että älystä olisi hyötyä ja se lähtisi kehittymään kunnolla. En nyt kiellä tässä, etteikö täysin erilaisia ulkomuotoja voisi syntyä, mutta hyvinkin hyvä lähtökohta on lähtä ajattelemaan humanoideja tietyssä mielessä saman tyyppisiksi ruumiinrakenteeltaan ihmisten kanssa, koska voidaan selkeästi osoittaa tiettyjen piirteiden olevan kytköksissä älyyn ja toisaalta voidaan myös sulkea tietyt ruumiinrakenteet pois.

 

[nolife]

oisko noin

 

[Ritari Ässä]

Hassua tässä avaruuden asukit-keskustelussa on aina se oletus että ihminen on jonkinlainen luonnon kehittämä huipentuma, joten pakkohan alieneidenkin on olla vähintään ihmisen kaltaisia, humanoideja.

Toisaalta, olisi lystikästä jos joltain planeetalta löytyisi ihmisen kaltaisia olentoja, MUTTA nämä olennot eivät olisikaan scifi-tarinoiden superkehittyneitä ja huippuälykkäitä valopäitä lentoaluksineen, vaan metsästys/keräilytaloudessa eläviä esihistoriallisia luolamiehiä, jotka hakkaisivat toisiaan kepillä päähän ja kehittelisivät parhaillaan 100m ammuntaan soveltuvaa jousipyssyä.

 

[TripleH]

Lääkkeet jäänyt ottamatta ennen haastista.

Ihan standardi proseduuri. Jännittävämpi haastis tulee.

 

[ossipena]

Onhan se nyt sanomattakin selvää, että elinympäristö vaikuttaa millaisia eliöitä tulee. Mutta tuo ei poista sitä, että ihmisen tapauksessa älyn kehittyminen on ollut vahvasti sidoksissa ulkomuotoon. Ja voidaan päätellä paljon tekijöitä ulkomuodossa, jotka estää älyn kehitystä. Tai toisin sanoen tietyt piirteet pitää täyttyä, että älystä olisi hyötyä ja se lähtisi kehittymään kunnolla. En nyt kiellä tässä, etteikö täysin erilaisia ulkomuotoja voisi syntyä, mutta hyvinkin hyvä lähtökohta on lähtä ajattelemaan humanoideja tietyssä mielessä saman tyyppisiksi ruumiinrakenteeltaan ihmisten kanssa, koska voidaan selkeästi osoittaa tiettyjen piirteiden olevan kytköksissä älyyn ja toisaalta voidaan myös sulkea tietyt ruumiinrakenteet pois.

Oon kyllä samaa mieltä.

jos evoluutio on ihminen kiipeämässä puuhun niin se kiipeää tasan tarkkaan pää edellä eikä perse edellä ihan vaan siksi kun se etenee aina helpointa reittiä... Vaikka kuinka ois mahdollista toisenlainenkin kehittyminen

 

[VelttoV]

Onhan se nyt sanomattakin selvää, että elinympäristö vaikuttaa millaisia eliöitä tulee. Mutta tuo ei poista sitä, että ihmisen tapauksessa älyn kehittyminen on ollut vahvasti sidoksissa ulkomuotoon. Ja voidaan päätellä paljon tekijöitä ulkomuodossa, jotka estää älyn kehitystä. Tai toisin sanoen tietyt piirteet pitää täyttyä, että älystä olisi hyötyä ja se lähtisi kehittymään kunnolla. En nyt kiellä tässä, etteikö täysin erilaisia ulkomuotoja voisi syntyä, mutta hyvinkin hyvä lähtökohta on lähtä ajattelemaan humanoideja tietyssä mielessä saman tyyppisiksi ruumiinrakenteeltaan ihmisten kanssa, koska voidaan selkeästi osoittaa tiettyjen piirteiden olevan kytköksissä älyyn ja toisaalta voidaan myös sulkea tietyt ruumiinrakenteet pois.

Mutta toisaalta, jos siellä jossain on täysin erilaiset olosuhteet ja paljon paremmat älyn muodostumiselle. Eli he pitävät ihmistä suurinpiirtein alkueliönä. Jos nyt evollutiota oikein taakseppäin katsoo, niin me ollaan jostakin fisusta kehitytty nykyiseen. Ihmiset ei ole vielä oikein pro avaruusmatkailussa ja kehitystaso tuskin on sama tänne saapuvilla alieneilla. Joten on aika absurdia ajatella, että meitä paljon kehityneemmät eliölajit näyttäisivät meiltä.

Theres life Jim, but not as we know it.

 

[Lumi]

Toisaalta, olisi lystikästä jos joltain planeetalta löytyisi ihmisen kaltaisia olentoja, MUTTA nämä olennot eivät olisikaan scifi-tarinoiden superkehittyneitä ja huippuälykkäitä valopäitä lentoaluksineen, vaan metsästys/keräilytaloudessa eläviä esihistoriallisia luolamiehiä, jotka hakkaisivat toisiaan kepillä päähän ja kehittelisivät parhaillaan 100m ammuntaan soveltuvaa jousipyssyä.

Oon tässä pohdiskellu että mitäs jos ihminen ON ainakin lähiuniversumin kehittynein olento, ainakin omilla mittareillaan. Jonain päivänä pohjalaiseen peltoon tömähtää hammastikuista kyhäilty "avaruusalus", joka tosiasiassa on eksynyt naurettavan alkeellisen, nopan heittoon perustuvan navigointijärjestelmänsä ansiosta. Pikkupikku avaruusöttiäiset ovat kauhuissaan jouduttuaan tekemisiin mystisten yli-ihmisten kanssa, joiden edityksellinen sivilisaatio on kehittänyt muun muassa pyörän ja sähköhammasharjan. Öttiäiset ajalehtivat tänne avaruustuulen mukana kun voimanlähteenä käytetty kuminauharoottori katkesi, ja selvisivät tsiljoonan vuoden matkasta yksinkertaisesti siksi, että sikäläiset eliölajit käyttävät ravinnonlähteenä aurinkoenergiaa ja tuottavat tarvitsemansa hapen yhteyttämällä, mistä johtuen ne elävät gigatsiljoonavuotiaiksi. Ja kompastelevat omiin lonkeroihinsa.

Saa käyttää elokuvaprojekteissa. Perustuu tositapahtumiin.

 

[demos]

Toisaalta, olisi lystikästä jos joltain planeetalta löytyisi ihmisen kaltaisia olentoja, MUTTA nämä olennot eivät olisikaan scifi-tarinoiden superkehittyneitä ja huippuälykkäitä valopäitä lentoaluksineen, vaan metsästys/keräilytaloudessa eläviä esihistoriallisia luolamiehiä, jotka hakkaisivat toisiaan kepillä päähän ja kehittelisivät parhaillaan 100m ammuntaan soveltuvaa jousipyssyä.

Jos me joskus pystyisimme ne luolamiehet havaitsemaan täältä maapallolta käsin, ne olisivat todennäköisesti havaintohetkellä joko kuolleet kaikki, tai sitten kehittyneet aivan kuten mekin. Kun meitä lähin galaxi, Andomeda, on 2 miljoonan valovuoden päässä, kuva joka sieltä nähdään on 2 miljoonaa vuotta vanha. 2 miljoonaa vuotta sitten mekään tuskin olimme luolamiehen tasolla... Ja Andromedaa kauemmat, no niin, sitten ollaankin jo hamassa menneisyydessä.

 

[Paletaani]

Mä oon joskus kuullu semmosen teorian, että UFO:t ja alienit onki ihmisiä jostain 10 000 vuoden päästä. Siksi ne muistuttaa niin paljo meitä! Ne on täällä varoittelemassa meitä jostain kammottavasta asiasta.. :D

Itse en pesunkestävänä skeptikkona ja uraani aloittelevana tiedemiehenä oikein lämpene noille ufojutuille. Tuntuu niin typerältä, että superkehittynyt ja -älykäs sivilisaatio matkustaisi tänne miljardeja valovuosia jollain käsittämättömällä teknologialla ja sitten jäisi jonnekin kiertoradalle piiloon. Näyttäydytään vain toisinaan (yleensä kännisille ihmisille) ja siepataan välillä ihmisiä aluksiin. Jossain vaiheessa otetaan yhteyttä JENKKIEN armeijaan!?! :D

TOSIN! Pidän mieleni avoimena sillä jos nuo astronautin jutut olisivat totta, nuo ufojututhan on aivan uskomattoman kiehtovia!

 

[Heavy-rock]

Pieni ajatusleikki:

Maailmankaikkeuden ikä on noin pyöreesti 15 miljaardia vuatta. Linnunradan ikä 5 miljaardia ja kehittynyttä teknologiaa (radio) on ollut noin parisataa vuotta. Eli ihminen on "kuulunut avaruudessa vain 200 valovuoden päähän. linnunradan halkaisija on 100 000 valovuotta. Eli, jos jossain joku meitä "kuuntelisi" niin sen pitäisi olla todella lähellä. Pitää muistaa että ensimmäiset radiolähetykset olivat meelko heikkotehoisia, etten osaa edes arvata missä ne sekoittuvat avaruuden taustakohinaan.

Sama on toistepäin. Jos jostain on radiosignaalia lähetetty, pitää sen tulla sellaisesta suunnasta että se on kuultavissa, sellaiseen aikaan että me voimme sen kuulla. Lisäksi jos se tulee varsin kaukaa, esim toisesta galaksista, on signaalin lähettämisestä aikaa vähintään 2,5 miljardia vuotta (andromeda). Jos signaali tulee kaukaa, voipi olla että sivilisaatio on jo tuhoutunut täysin. Maapallolla on ollut 5 joukkosukupuuttoa ja viimeisen jälkeen on lähtenyt kehittymään ihminen.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Omassa linnunradassamme saattaa olla hyvinkin kehtittynyt sivilisaatio emmekä me koskaan kuule heitä.. eivätkä he meitä. Saattaapa täällä riehua vaikka galgtinen sota ja me ollaan autuaan tietämättömiä asiasta. Tai parhaillaan jokin lähellä olevista tähdistä on ollut älykkään sivilisaation asuttama, mutta ei ole sitä enään.

 

[J.Jake]

Kyllä mä väittäsin, että muuallakin asuvat älylliset oliot omaavat aika paljon yhteisiä piirteitä ihmisten kanssa. Ihan perustan väitteen siihen, että älynkehitys on sidoksissa siihen miten sitä voi käyttää. Esim kalalla ei ole älystä kovin suurta etua kilpailijoihin nähden, koska niillä ei ole mitään elintä jolla voisi käyttää työkaluja. Eli älynkehitys on ihmisillä kulkenut aika pitkälle kasikädessä työkalujen käytön mahdollistavien elinten eli käsien kanssa. Ja väittäisin, että neliraajainen olento jolle lähtee äly kehittymään muodostuu aika pitkälle ihmisen kaltaiseksi. Eli kaksi raajaa liikkumiseen ja kaksi työkalujen käyttöön. Ja siitä sillon tulee pystyssä kulkeva olento, joka muistuttaa jossain määrin ihmistä. On niitä tietenkin muitakin mahdollisuuksia kuin tuo 4 raajainen olento, mutta pointti nyt kuitenkin on siinä että ihmisen ulkonäkö on muokkautunut juuri tälläiseksi älyn takia ja osittain äly on lähtenyt kehittymään ihmisen ulkomuodon takia. Ja samaa voisi olettaa myös humanoidien tapauksessa.

Ja tuolla en sitten ota kantaa, onko maapallolla käyty vai ei. Ajattelin vain ihan evoluution näkökulmasta.

eikö esim. Delfiinit ole älykkäitä?
Ja ennen kuin sanot miksei ne ole niin ne samat syyt pätee just siihen että ne pitää meitä tyhminä.

Jos ajatellaan oman "rodun" säilymistä ja hyvinvointia niin kuinka fiksuna ihmistä voi pitää?

 

[Pohjoisvirta]

Jos ajatellaan oman "rodun" säilymistä ja hyvinvointia niin kuinka fiksuna ihmistä voi pitää?

Eikö ihmismassojen suuret johtajat ole aina olleet jollain tasolla mielisairaita?
Esim. kuninkaat, diktaattorit ovat aina tappaneet surutta ihmisiä ja sama meno tuntuu jatkuvan 2000-luvulla?

Valta turmelee ja täydellinen valta turmelee täydellisesti.