Antti Heikkilän TV-haastattelu!

[Wintikka]

Olkos se niin, että pähkinöistä nimenomaan saksan- ja hasselpähinät ovat niitä pahaita?

 

[Wallace]

Olkos se niin, että pähkinöistä nimenomaan saksan- ja hasselpähinät ovat niitä pahaita?

Mun tietojen mukaan saksanpähkinät ja mantelit olis parhaita, mutta saatan olla väärässäkin. :D

Eikä pidä unohtaa siemeniä.

Muutamia valikoituja siemeniä ja pähkinöitä:

Manteli

omega-3: 0,4 g/100 g
E-vitamiini: 26 mg/100 g

Manteleiden omega-3-pitoisuus on pieni mutta niissä on siitä huolimatta hyvä rasvahappokoostumus sekä korkea proteiini- ja E-vitamiinipitoisuus. Erityisesti kuorimattomassa mantelissa on runsaasti antioksidantteja ja kuituja.

Saksanpähkinät

omega-3: 8 g/100 g
E-vitamiini: 3 mg/100 g

Saksanpähkinät sisältävät pähkinöistä eniten omega-3-rasvahappoja. E-vitamiinipitoisuus on kuitenkin matala.

Pellavansiemenet

omega-3: 17 g/100 g
E-vitamiini: 0,3 mg/100 g

Pellavansiementen sisältämä rasva on erittäin terveellistä. Rasva muodostuu pääasiassa omega-3-rasvahappoihin kuuluvasta alfalinoleenihaposta (ALA).

Auringonkukansiemenet

omega-3: 0 g/100 g
E-vitamiini: 35 mg/100 g

Auringonkukansiementen rasvan laatu ei ole paras mahdollinen. Siemenet ovat kuitenkin terveellistä syötävää, sillä ne ovat erittäin kuitupitoisia ja ne sisältävät todella runsaasti terveellisiä antioksidantteja. E-vitamiinipitoisuus on korkea.

Seesamsiemenet

omega-3: 0,4 g/100 g
E-vitamiini: 2 mg/100 g

Kuorimattomat seesamsiemenet kuuluvat antioksidanttipitoisimpiin siemeniin, mutta E-vitamiinipitoisuus on matala. Rasvahappokoostumus ei ole paras mahdollinen sillä omega-3-pitoisuus on matala.

Maapähkinät

omega-3: 0 g/100 g
E-vitamiini: 11 mg/100 g

Kuorimattomat pähkinät sisältävät runsaasti kuituja ja hyödyllisiä antioksidantteja. E-vitamiinipitoisuus on kohtalainen. Maapähkinöiden rasvahappokoostumus on hieman huonompi kuin parhaiden pähkinöiden.

http://www.noc.fi/urheilijan_ravitsemus/ruokavalion_koostaminen/pahkinat_ja_siemenet/

Itellä menee lähinnä siemeniä ja maapähkinöitä&manteleita...

 

[Wallace]

Hiilihydraattien vähentäminen ruuassa pienentää ruokahalua

15.3.2005 YLE Tiedeuutiset

Hiilihydraattien poistaminen ruokavaliosta pienensi ruokahalua ja johti painon laskuun kokeessa, jossa oli mukana kymmenen runsaasti ylipainoista, diabetesta sairastavaa potilasta. Noudatettu ruokavalio oli kiistelty Atkinsin dieetti, jossa hiilihydraatit ovat kiellettyjä mutta proteiinia ja rasvaa saa syödä vapaasti.


kuva: BananaStock Ltd.
Kahdessa viikossa koehenkilöt laihtuivat kaksi kiloa. Tutkijat katsovat kokeensa osoittavan, että vähähiilihydraattisen dieetin tehokkuus perustuu vaikutukseen, joka sillä on ruokahalun vähenemiseen. Aiemmin on oletettu, että tämän dieetin laihduttava vaikutus perustuu joko nesteen poistumiseen elimistöstä tai kyllästymiseen rasvaisen lihan popsimiseen.

Koe suoritettiin valvotuissa oloissa sairaalassa, joten nautitun ruuan energiamäärä pystyttiin mittaamaan tarkkaan. Ensin potilaat saivat syödä normaalisti viikon ajan ja sen jälkeen hiilihydraattien määrä pudotettiin 20 grammaan päivässä. Sen seurauksena päivittäinen energiansaanti laski kolmanneksella eli 3000 kilokalorista 2160 kilokaloriin. Potilaat eivät kokeneet olevansa nälkäisiä ja ylipäänsä he olivat hyvin ihastuneita uuteen dieettiinsä. Nautitun ravinnon energiamäärä on tutkijoiden mukaan kyseisille henkilöille oikea suhteessa heidän pituuteensa.

Samassa lehdessä tutkimusta arvioineet lääkärit huomauttavat, että koehenkilöitä oli vain kymmenen ja koe kesti lyhyen aikaa. Atkinsin dieettiä ei ole aiemmin testattu näin tarkkaan valvotuissa oloissa, mutta normaaliympäristössä on tehty vertailevia tutkimuksia erilaisten dieettien vaikutuksesta painoon. Vuoden kestäneessä tutkimuksessa Yhdysvalloissa todettiin, että tärkeintä dieetissä on siinä pysyttäytyminen. Atkinsin dieetti laihduttaa saman verran kuin vähärasvainen dieetti, jos sitä jaksaa noudattaa.

Annals of Internal Medicine 15.3.2005

http://yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=hyvaolo_ruokajaterve&jutunid=4446

 

[Fabio]

Eikös virallista suositusta tuputeta, jos se on kerta VIRALLINEN ? :wtf:

Virallisen suosituksen mukaanhan meille tarjotaan safkaa jatkuvasti eikä VHH-tyylisesti, joten kumpaa tuputetaan ?

VHH antaa lähinnä mahdollisuuden kokeilla toisenlaista ruokavaliota...

Ja jos muhun viittaat niin oon kyllä monta kertaa sanonut, että kannattaa noudattaa sitä mikä itsestä tuntuu parhaalta(eli kokeilla myös VHH). Ainoa pointti on se, että porukka ei tiedä monista sairauksista ennen kuin ne puhkeaa joten ruokavalion epäterveellisyys tulee täysin puun takaa.

En tarkoittanut eritoten sinua, mutta olen huomannut, että lähiaikoina melkein jokaisella seuraamallani keskustelupalstalla on alkanut vyöryä VHH-aalto, joka näyttäisi vastaavan jotain uskonnollista hurmostilaa. Kaikilla on ollut samanlainen täysin mustavalkoinen ajatusmalli: VHH on ainoa oikea ravintomalli ja yhteiskunta huijaa järjestelmällisesti kaikkia muita. Jotta saisit hieman esimakua ko. ilmiöstä, niin käypä vilkaisemassa vaikka täällä: Uskokaa vähähiilihydraattiseen ruokavalioon!!
Ton loputuuban pyyhin sulta pois sun omalla syylläsi- Tohtori Tolosella ja Heikkilällä on selkeä kaupallinen syy saada ihmiset syömään heidän tavallaan, joten heidän argumentointinsa on täysin vääristynyttä.

 

[Mr Jay]

No itse asiassa sanaa dieetti käytetään suomen kielessä useimmiten merkityksessä laihdutusruokavalio, vaikka se toki tarkoittaa myös ruokavaliota laajemmassa merkityksessä. Vrt. "Diettailen näitä läskejä pois." "En voi ottaa pullaa, ku oon dieetillä."

Anteeksi saivartelu ja offtopic, miunki oli pakko päästä pätemään.

vielä jatkaa ite...

eli tarkoitinkin just että ihmiset sanoo että mono vaikka se on hiihtokenkä. Jalaksen ensimmäiset hiihtokengät olivat nimeltään monot. tästä ihmiset ovat ruvenneet käyttämään hiihtokengistä nimitystä mono.

ruokavalio = dieetti. mutta sitten yllämainitsemasi juttu jne.

mulla oli vaan kato väsysyny loppupäivä töissä nii piti kirjottaa turhuutta tänne. wink wink

samaa mieltä olemma.

 

[J.Rossi]

J.Rossi puhuu vain haastattelun perusteella eikä esimerkiksi Heikkilän kirjojen perusteella, joten kritiikin voi varmaan jättää omaan arvoonsa. Esim, Diabeteksen hoito ruokavaliolla-kirjan lukemisen jälkeen olisi fiksumpi heittää kritiikkiä kun itseasiassa tietäisi Heikkilän pointin kunnolla.

Tämä ketju taisi käsitellä nimenomaan Heikkilän haastattelua, jonka perusteella en itse ainakaan kirjalliseen tuotantoon lähtisi syvällisemmin tutustumaan. Suomessa ollessa kävin kyllä selailemassa teosta kirjakaupassa. Jos argumentit on tätä samaa linjaa: ”sokeri aiheuttaa sokeritautia”, ”siit tulee eri paljon haittoja”, tai blogin rimanalituksia ”Ravinto itsessään aiheuttaa paljon terveydellisiä ongelmia”, niin tuskin paljon menettää. Ja jos käsitys painonhallinnasta, tai lihavuuden syntyyn vaikuttavista seikoista pyörii hiilihydraattien ja insuliinin ympärillä, niin kyllä siinä on nukuttu useammalla luennolla.

Mutta kuten MC ja muut tuossa jo totesivatkin, näitä juttuja on taidettu käsitellä tällä palstalla jo kauan ennen kuin koko aate on saanut tuota haastattelussakin mainittua uskonnollista havinaa siipiensä alle.

Heikkilän ulosanti on toki kärjistävää ja siitä voidaan olla montaa mieltä, mutta oletko eri mieltä itse asian todenmukaisuudesta? Että suurin osa ihmisistä, varsinkin vähän vanhemmista, pysyisi terveempänä syöden enemmän kasviksia ja vähemmän leipää, pastaa, perunaa jne. Heikkilä puhuu myös vähän prosessoidusta, mahdollisimman luonnollisesta ruoasta vs. einekset, pikaruoka jne, on varmaan itsestäänselvää kumpi on terveellisempää?

Anttilan joitakin ärsyttävä tyyli ei poista sitä faktaa, että moni diabetespotilaskin on hyötynyt hänen suositustensa mukaisesta vhh-ruokavaliosta. Ei liity J.Rossin quottaukseen enää, mutta pointtina tässä on nyt siis se, että moni Heikkilää parjaava keskittyy hänen persoonaansa ja ulosantiinsa sen itse asian sijaan, ja se on musta harmi.

En ole asian todenmukaisuudesta eri mieltä, mielestäni vähähiilihydraattinen ruokavalio on hyvä työkalu painonhallintaan ja olen tätä sanonut useammassa paikassa. Ja jopa suositeltavaa kakkostyypin diabeetikolle, jos se sattuu ruokavaliota noudattavalla toimimaan. Se arkipäivän todellisuus ei vaan valitettavasti ole näin ruusuinen, kuten TJJ:n antamasta esimerkistä tulee hyvin esille. Vaikka olen itse lihavuustutkijana laitoksella, jonka johtaja istuu Robert ja Veronica Atkinsin nimeä kantavalla pallilla, ei minulla olisi varaa lähteä esittämään vähähiilihydraattista ruokavaliota yksiselitteiseksi ratkaisuksi lihavuusepidemiaan. Uskon, että tämä sama koskee hyvin suurta osaa Heikkilän parjaamista tutkijoista.

Myös mahdollisimman prosessoimattoman ruuan valitseminen on varmasti ihan hyvä idea, tosin nämä haastattelussa esiintyt viittaukset diabeteksen yleistymiseen samassa yhteydessä on aika outoja. Lihavuuden ja metabolisen oireyhtymän yleistymisen syy on kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että ihmiset syövät liikaa kaikkea, ja valitettavasti ainoa tehokas "hoito" tällä hetkellä lihavuuteen on ruuan saatavuuteen vaikuttaminen. Surullista mielestäni, että yhteiskunnallisesti tätä saatavuutta pitää rajoittaa leikkausten, eikä esimerkiksi ruuan hintaan vaikuttamisen avulla. Eipä sinänsä, mielenkiintoista tutkittavaa noiden lihavuusleikkausten vaikutusmekanismien, ja ylipäätään koko energiatasapainon säätelyn suhteen vielä riittää.

 

[Wintikka]

Mulla on 2 Heikkilän kirjaa hyllyssä ihan ostettuna. Hyvin ja kansantajuisesti se kyl kirjoittaa. En ota kantaa sen jutuista, että kaiken takana on lääkeyhtiöiden salaliitto ;-)

 

[Wallace]

Ton loputuuban pyyhin sulta pois sun omalla syylläsi- Tohtori Tolosella ja Heikkilällä on selkeä kaupallinen syy saada ihmiset syömään heidän tavallaan, joten heidän argumentointinsa on täysin vääristynyttä.

Siis mitä helvettiä :D Ihan kun VHH-ruokavalio olisi yhtä kuin Heikkilä tai Tolonen... Kenties kerrot miten he hyötyvät jos jengi vähentää hiilareiden syöntiä ?

Kirjatkin voi aina lainata kirjastosta, jos ahistaa :D

Onko kaikki VHH:n liittyvät tutkimuksetkin Heikkilän ja Tolosen tekosia ? :D

Tämä ketju taisi käsitellä nimenomaan Heikkilän haastattelua, jonka perusteella en itse ainakaan kirjalliseen tuotantoon lähtisi syvällisemmin tutustumaan. Suomessa ollessa kävin kyllä selailemassa teosta kirjakaupassa. Jos argumentit on tätä samaa linjaa: ”sokeri aiheuttaa sokeritautia”, ”siit tulee eri paljon haittoja”, tai blogin rimanalituksia ”Ravinto itsessään aiheuttaa paljon terveydellisiä ongelmia”, niin tuskin paljon menettää. Ja jos käsitys painonhallinnasta, tai lihavuuden syntyyn vaikuttavista seikoista pyörii hiilihydraattien ja insuliinin ympärillä, niin kyllä siinä on nukuttu useammalla luennolla.

Mutta kuten MC ja muut tuossa jo totesivatkin, näitä juttuja on taidettu käsitellä tällä palstalla jo kauan ennen kuin koko aate on saanut tuota haastattelussakin mainittua uskonnollista havinaa siipiensä alle.

Siis miksi ihmeessä jatkat tota vaikka et ole hänen kirjoja lukenut ?

Pistää pikkasen ihmetyttämään, että mitä toi jossittelu auttaa. Lue ja puhu sitten, eikös?... :wtf:

Lihavuuden ja metabolisen oireyhtymän yleistymisen syy on kaikessa yksinkertaisuudessaan se, että ihmiset syövät liikaa kaikkea, ja valitettavasti ainoa tehokas "hoito" tällä hetkellä lihavuuteen on ruuan saatavuuteen vaikuttaminen.

Sä et siis näe tälläistä yhteyttä ?

Kun nykysuositusten mukaisesti syödään liikaa hiilihydraatteja, käynnistyy ylensyönnin noidankehä, sillä kaikki hiilihydraatit muuttuvat elimistössämme sokeriksi ja runsaasti syötyinä ne nostavat nopeasti verensokeria.

Elimistömme torjuu voimakasta verensokerin nousua erittämällä runsaasti insuliinia, joka heilauttaa verensokerin nopeaan laskuun. Nopeasti laskevan verensokerin elimistö tulkitsee ”energianpuutteeksi”, mikä synnyttää yhä lisää nälän tunnetta, vaikka juuri olisi syöty runsaasti ja elimistö itse asiassa samaan aikaan varastoi liikenevää energiaa mahdollisimman tehokkaasti rasvaksi – tämän seurauksena ihminen lihoo.

Kun hiilihydraattien määrää kontrolloidaan vältytään tuolta verensokerin nousujen ja laskujen kierteeltä, ja elimistö siirtyy polttamaan rasvavarastoja energiaksi.

:wtf:

PS. Ootko muuten J. Rossi lukenut noita matskuja/tutkimuksia mitä olen tänne postaillut...Kenties sä voit pistää matskua esille joka romuttaa kaiken mun postaaman matskun ? Toistaseksi sä et ole tuonut esille oikeastaan YHTÄÄN mitään

 

[Wallace]

Tässä on muuten tekstiä eräästä VHH-dietistä,

Montignacin dieetti

http://fi.wikipedia.org/wiki/Montignacin_dieetti

Montignacin mukaan lihominen on haiman toimintahäiriö, ja johtuu toisaalta ylivoimakkaasta insuliinivasteesta ja toisaalta siitä kehittyvästä insuliiniresistenssistä. Toisilla se johtuu genetiikasta ja taipumus on lapsesta lähtien, toisilla taas se ilmenee iän mukana kun haimaa jatkuvasti rasitetaan nopeilla, pienimolekyylisillä hiilihydraateilla. Tämä johtuu insuliinivasteeesta, joka on eri ihmisillä yksilöllinen.

 

[Force]

Onko Heikkilällä jotain hiilarin grammamäärää minkä alle suosittelee jäämään?

 

[Wallace]

Onko Heikkilällä jotain hiilarin grammamäärää minkä alle suosittelee jäämään?

Muistaakseni puhuu jostain alle 70g...

Ainakin ite kattoisin sen olevan aika yksilöllistä, varsinkin jos ei laihduttamisen tarvetta ole.

 

[Force]

Tuossa Montignacin dieetissä oli tällainen kohta;

Ihmisille, joilla on jo ehtinyt kehittyä insuliiniresistenssi, laihtuminen voi olla hyvin hidasta.

Kauankohan kestää, että insuliiniresistenssi paranee huonosto hyväksi ruokavalion avulla?

 

[ossipena]

Sä nyt taidat ymmärtää vähän väärin. Siis VHH on ruokavalio ei pelkkä dietti.

miksi minä en tietäisi mitä vhh on ja mitä se ei ole? kunhan totesin että dieetatessa vhh toimii siinä kuin ravintoympyräopitkin kun vaan tietää mitä tekee. ja ne tyypit joilla ei ole minkäänlaista elämänhallintaa, pitävät vhh:ta ainoana oikeana totuutena (vrt toi linkki kauppalehden keskusteluun) koska eivät yksinkertaisesti pysty myöntämään itselleen että terve ruumis tarvitsee liikuntaa ja nykyajan yltäkylläisyydessä kaikkea, mihin on varaa, ei kannata syödä.

http://www.hypnopaleolaihdutus.com/lutz.html

samanlaatuista kamaa aika paljon näyttäisi olevan tässä ketjussa. tämä on hyvä esimerkki siitä, että se on vaan niin helppoa uskoa kaikki todeksi mitä netissä kirjoitetaan niin kauan kun se vain tukee omaa maailmankuvaa, mielipidettä jne.

kysymys: kenellä nousee niskakarvat pystyyn lukiessa sanan "hypnopaleolaihdutus"? kenen mielestä materiaali saattaa olla hyvinkin valikoitua, puolueellista, ... ?

http://www.usnews.com/mobile/articles_mobile/the-inner-worlds-of-conspiracy-believers/index.html

tuohon kannattaa perehtyä. aihe eri, iso kuva about sama.

 

[J.Rossi]

Suosittelen Wallace jonkin ihmisen fysiologiaa käsittelevän perusteoksen pläräämistä läpi, kyllä sieltä varmasti muitakin elämää tukevia tekijöitä kuin hiilihydraatit ja insuliini löytyy. Ketju alkaa muistuttaa vähän liikaa uskonnollista paatosta. Mitenkäs se menikään: "Siinä on tämmönen uskonnonomainen leima et on hyvää ja pahaa, joka on vastoin tieteellistä ajattelua että on pahaa”. :D

 

[arni]

Nopealla tiedonhaulla kaiken luotettavimmasta lähteestä (wikipedia) löytyi Heikkilältä seuraava teesi:

"Heikkilä korostaa kohtuutta kaikessa. Hänen mielestään länsimainen tapa urheilla ja vieläpä kuntourheilla on luonnonvastaista. Se aiheuttaa sairauksia ja kuluttaa elimistöä. Liikunta tiedetään yleisesti huonoksi laihdutusmenetelmäksi; syyllistämällä ihmisiä heidät saadaan vain helpommin hallittaviksi. Raskas liikunta sopii hänen mukaansa parhaiten niille, joilla on vaikeuksia aggressioiden pidättelyssä ja vihantunteiden hallitsemisessa. Hän suosittelee esimerkiksi joogaa mielenrauhan ja hyvän olon saavuttamiseen."

Vai että liikunta (synonyymi fyysiselle kuormitukselle) on luonnonvastaista....Jos aikojen alussa on ollut luonnonmukaista syödä pelkkää lihaa ja proteiinia mitä on saatu saalista ja seuraavaan saaliseen asti on paineltu ketoaineiden voimin, niin vähintään yhtä luonnollista on ollut mielestäni ponnistella kovasti fyysisesti saaliinsa eteen.

Ymmärrän täysin Heikkilä-vastaisuuden ammattihenkilöiden osalta. Esim. suositus rajattomaan voin käyttöön on mielestäni edesvastuutonta, tietäen suomalaisten geeniperimän mm. kolesterolin osalta. Rekkamies Pohjois-Karjalasta huonoilla rasva-arvoilla tulkitsee taatusti väärin vastaavanlaiset kehoitukset. Sitten tulisi vielä jättää länsimaalainen liikunta (mitä se ikinä onkaan) pois, koska se vain kuluttaa elimistöä. Jooga onneksi pitänee liikuntakoneiston riittävän lujassa kunnossa.

Toki Heikkilän puheissa on perää. On selvää, että inaktiivin henkilön tulee säännöstellä energian saantia, etenkin hiilihydraatin osalta. Se, että onko ne tarpeellista jättää niinkin minimiin mitä yleensä VHH-dieeteissä ehdotetaan on vähintään kyseenalaista. Tietämykseni mukaan myös mikroaaltouuni ei ole se optimaalisin koje ruuanvalmistukseen, joten näihin muutamaan "ei niin ääriradikaaliin"- näkemykseen on helppo yhtyä.

Rumasti todeten tuntemani VHH-fundamentalistit ovat mielestäni näitä selkärangattomia yksilöitä, jotka tarvitsevat ääriradikaaleja metodeja ruuminkuvansa muuttamiseen. On päivänselvää, että esim. nykyisillä ravintosuosituksilla kyetään laihtumaan / pitämään paino stabiilina ja voimaan hyvin, jos uskalletaan aika ajoin hieman sitä sykettä korottaa. Muutokset eivät ehkä ole yhtä nopeita lyhyellä aikavälillä, mutta tarvitseeko niiden ollakaan, jos painoa halutaan hallita pidemmällä aikavälillä.

Täällä laihdutettu 6kg / 6kk maltillisella HH-säännöstelyllä ja aerobisen kunnon kohotuksella ilman voimatasojen laskua voima/teho-suorituksissa tai lihasmassan katoa (jos kehonkoostumuslaitteisiin uskominen). Eittämättä yleisissä ravintosuosituksissa voisi olla pientä viilaamista rasva/proteiini-painotteisimmiksi, mutta helposti tulevat tietyt yhteiskunnalliset valtarakenteet tässä vastaan. Koko ratasta en kuitenkaan lähtisi kääntämään vastakkaiseen suuntaan, varsinkaan ilman asianmukaista koulutusta.

 

[Force]

Yksi pointti todella vähä hiilarista dieettiä vastaan on testosteronitasojen laskeminen.

The Effects of Diet on Testosterone
Diets with a PRO intake greater than the CHO (carbs) intake lower total T levels, and may actually decrease the bioactivity of T in the body.

Tämä on hieman yli kaksi kertaa proteiinin määrä ja liekö sattumaa, että eräässä tutkimuksessa todettiin optimaalisen testosteronituotannon edellyttävän vähintään kaksi kertaa proteiinin määrän hiilihydraatteja. -Timo Immonen, Harmoninen dieetti.

 

[Pohjoisvirta]

Heikkilän ulosanti on toki kärjistävää ja siitä voidaan olla montaa mieltä, mutta oletko eri mieltä itse asian todenmukaisuudesta? Että suurin osa ihmisistä, varsinkin vähän vanhemmista, pysyisi terveempänä syöden enemmän kasviksia ja vähemmän leipää, pastaa, perunaa jne. Heikkilä puhuu myös vähän prosessoidusta, mahdollisimman luonnollisesta ruoasta vs. einekset, pikaruoka jne, on varmaan itsestäänselvää kumpi on terveellisempää?

Anttilan joitakin ärsyttävä tyyli ei poista sitä faktaa, että moni diabetespotilaskin on hyötynyt hänen suositustensa mukaisesta vhh-ruokavaliosta. Ei liity J.Rossin quottaukseen enää, mutta pointtina tässä on nyt siis se, että moni Heikkilää parjaava keskittyy hänen persoonaansa ja ulosantiinsa sen itse asian sijaan, ja se on musta harmi.

Notta, etkö sä Halo jossain lehtiartikkelissa ollut tehnyt hyvän huomion, että n. 10 000 sitten ihmiset nauttivat hiilihydraattia jotain abouttista 70-80 g per päivä ?

e: eikä sinäänsä immeesen elimistö ole tässä ajassa kovin radikaalisti muuttunut ?

Nopealla tiedonhaulla kaiken luotettavimmasta lähteestä (wikipedia) löytyi Heikkilältä seuraava teesi:

"Heikkilä korostaa kohtuutta kaikessa. Hänen mielestään länsimainen tapa urheilla ja vieläpä kuntourheilla on luonnonvastaista. Se aiheuttaa sairauksia ja kuluttaa elimistöä. Liikunta tiedetään yleisesti huonoksi laihdutusmenetelmäksi; syyllistämällä ihmisiä heidät saadaan vain helpommin hallittaviksi. Raskas liikunta sopii hänen mukaansa parhaiten niille, joilla on vaikeuksia aggressioiden pidättelyssä ja vihantunteiden hallitsemisessa. Hän suosittelee esimerkiksi joogaa mielenrauhan ja hyvän olon saavuttamiseen."

Vai että liikunta (synonyymi fyysiselle kuormitukselle) on luonnonvastaista....

Jos aikojen alussa on ollut luonnonmukaista syödä pelkkää lihaa ja proteiinia mitä on saatu saalista ja seuraavaan saaliseen asti on paineltu ketoaineiden voimin, niin vähintään yhtä luonnollista on ollut mielestäni ponnistella kovasti fyysisesti saaliinsa eteen.

Jep, olet oikeassa.
Arhur De Vany on veistellyt tästä theoreemasta oman näkemyksensä (Art De Vany's Evolutionary Fitness).

e:
http://www.arthurdevany.com/

Muistelen, että pari salitreeniä per viikko(vähän samantyyppistä mitä HIT/Heavy Duty ajatukset), sprinttejä ja golf:ia on Arthur De Vanyn mukaan evoluution kannalta toimivinta treeniä.

http://www.arthurdevany.com/?p=1227

e: golf ei tietenkään ole ollut 10 000 vuotta sitten olemassa... Kaiketi.. =D

Sitten tulisi vielä jättää länsimaalainen liikunta (mitä se ikinä onkaan) pois, koska se vain kuluttaa elimistöä. Jooga onneksi pitänee liikuntakoneiston riittävän lujassa kunnossa.

HC-kestävyysurheilua arvelen tuon merkitsevän lähinnä.

 

[Wallace]

Tuossa Montignacin dieetissä oli tällainen kohta;

Ihmisille, joilla on jo ehtinyt kehittyä insuliiniresistenssi, laihtuminen voi olla hyvin hidasta.

Kauankohan kestää, että insuliiniresistenssi paranee huonosto hyväksi ruokavalion avulla?

Se varmaan riippuu ihan ihmisestä, verensokeriarvoistahan sen näkisi..

samanlaatuista kamaa aika paljon näyttäisi olevan tässä ketjussa. tämä on hyvä esimerkki siitä, että se on vaan niin helppoa uskoa kaikki todeksi mitä netissä kirjoitetaan niin kauan kun se vain tukee omaa maailmankuvaa, mielipidettä jne.

kysymys: kenellä nousee niskakarvat pystyyn lukiessa sanan "hypnopaleolaihdutus"? kenen mielestä materiaali saattaa olla hyvinkin valikoitua, puolueellista, ... ?

Cmoo, nyt ne valot päälle siellä...

Toi on KIRJA-ARVOSTELU, mitä ihmeen merkitystä sillä on missä se on ? :D

Suosittelen Wallace jonkin ihmisen fysiologiaa käsittelevän perusteoksen pläräämistä läpi, kyllä sieltä varmasti muitakin elämää tukevia tekijöitä kuin hiilihydraatit ja insuliini löytyy. Ketju alkaa muistuttaa vähän liikaa uskonnollista paatosta. Mitenkäs se menikään: "Siinä on tämmönen uskonnonomainen leima et on hyvää ja pahaa, joka on vastoin tieteellistä ajattelua että on pahaa”.

Sulla ei kyllä ole paljoa annettavaa tälle otsikolle, ei esimerkkejä, ei linkkejä, ei mitään paitsi vitsejä joita ilmeisesti vain itse ymmärrät :D

Toi sun touhu on kyllä fundamentalismisempaa kun et edes perustele kantojasi. Meikäläinen postaa tutkimuksia ja matskua minkä kerkeen :D

Vai että liikunta (synonyymi fyysiselle kuormitukselle) on luonnonvastaista....Jos aikojen alussa on ollut luonnonmukaista syödä pelkkää lihaa ja proteiinia mitä on saatu saalista ja seuraavaan saaliseen asti on paineltu ketoaineiden voimin, niin vähintään yhtä luonnollista on ollut mielestäni ponnistella kovasti fyysisesti saaliinsa eteen.

Heikkilä varmaan tarkoittaa "kunnon rääkkiä"...U know eihän ylikuntokaan ole hyvästä...

Ymmärrän täysin Heikkilä-vastaisuuden ammattihenkilöiden osalta. Esim. suositus rajattomaan voin käyttöön on mielestäni edesvastuutonta, tietäen suomalaisten geeniperimän mm. kolesterolin osalta. Rekkamies Pohjois-Karjalasta huonoilla rasva-arvoilla tulkitsee taatusti väärin vastaavanlaiset kehoitukset. Sitten tulisi vielä jättää länsimaalainen liikunta (mitä se ikinä onkaan) pois, koska se vain kuluttaa elimistöä. Jooga onneksi pitänee liikuntakoneiston riittävän lujassa kunnossa.

Pistäisköhän sun lukea vaikka tämä,

http://www.hiilaritietoiset.net/voionainavoita.html

tai kenties Heikkilän perustelut asialle ?

http://anttiheikkila.com/index.php?id=6&sivu=5

Esim,

Vähähiilihydraattinen ja viljaton ruokavalio ehkäisi metabolista oireyhtymää

Toinen ryhmä noudatti vähärasvaista ruokavaliota, jossa tyydyttyneen rasvan osuus rajoitettiin suositusten mukaisesti alle 10 energiaprosenttiin ja kolesterolin saanti alle 300 milligrammaan.

Toinen ryhmä noudatti vähähiilihydraattista (VHH) ruokavaliota. Heillä ei ollut rajoitusta rasvan, tyydyttyneen rasvan ja kolesterolin saannissa.

http://www.ravitsemusjaterveys.fi/vhh-ehkaisi-tulehdusta.html

Rasvamyytit

http://www.ravitsemusjaterveys.fi/rasvamyytit/

Ruokavalion rasvat ja veren kolesteroli

http://www.ravitsemusjaterveys.fi/rasva-kolesteroli/

Voin pistää lisääkin jos kiinnostaa...

Toki Heikkilän puheissa on perää. On selvää, että inaktiivin henkilön tulee säännöstellä energian saantia, etenkin hiilihydraatin osalta. Se, että onko ne tarpeellista jättää niinkin minimiin mitä yleensä VHH-dieeteissä ehdotetaan on vähintään kyseenalaista. Tietämykseni mukaan myös mikroaaltouuni ei ole se optimaalisin koje ruuanvalmistukseen, joten näihin muutamaan "ei niin ääriradikaaliin"- näkemykseen on helppo yhtyä.

Katoppa niitä VHH:N YLLÄPITO hiilareiden määrä vaikka wikistä niin hiljenet. Ei siinä nyt koko ajan ketoilla...Hiilarien määrä on yksilöllistä siinä vaiheessa kun tavoitepaino on saavutettu... :D

Rumasti todeten tuntemani VHH-fundamentalistit ovat mielestäni näitä selkärangattomia yksilöitä, jotka tarvitsevat ääriradikaaleja metodeja ruuminkuvansa muuttamiseen. On päivänselvää, että esim. nykyisillä ravintosuosituksilla kyetään laihtumaan / pitämään paino stabiilina ja voimaan hyvin, jos uskalletaan aika ajoin hieman sitä sykettä korottaa. Muutokset eivät ehkä ole yhtä nopeita lyhyellä aikavälillä, mutta tarvitseeko niiden ollakaan, jos painoa halutaan hallita pidemmällä aikavälillä.

Monta tutkimusta haluat siitä, että VHH on terveelisempi vaihtoehto. Voin aika monta heittää tulemaan, että se siitä fundamentalismista. Oikeastaan viralliseen kantaan uskominen on fundamentalismia koska sen tuoksi VHH:ta vastaan ei tutkimuksia ole sattunut mun silmään VHH:n yleistyttyä. Aika naurettavaa puhua jostain VHH-fundamentalismista kun ihmiset on parantuneet sairauksista kyseisen ruokavalion avulla, valot päälle vaan sielläkin ja luulisi sunkin veronmaksajana olevan tyytyväinen kun veroekuja säästyy kun jengi pääsee kiloistaan ja lääkkeistään...

Täällä laihdutettu 6kg / 6kk maltillisella HH-säännöstelyllä ja aerobisen kunnon kohotuksella ilman voimatasojen laskua voima/teho-suorituksissa tai lihasmassan katoa (jos kehonkoostumuslaitteisiin uskominen). Eittämättä yleisissä ravintosuosituksissa voisi olla pientä viilaamista rasva/proteiini-painotteisimmiksi, mutta helposti tulevat tietyt yhteiskunnalliset valtarakenteet tässä vastaan. Koko ratasta en kuitenkaan lähtisi kääntämään vastakkaiseen suuntaan, varsinkaan ilman asianmukaista koulutusta.

Eka haukut VHH-tyyppejä fundamentalisteiks ja sit sanot tämän :D

Yksi pointti todella vähä hiilarista dieettiä vastaan on testosteronitasojen laskeminen.

The Effects of Diet on Testosterone
Diets with a PRO intake greater than the CHO (carbs) intake lower total T levels, and may actually decrease the bioactivity of T in the body.

Tämä on hieman yli kaksi kertaa proteiinin määrä ja liekö sattumaa, että eräässä tutkimuksessa todettiin optimaalisen testosteronituotannon edellyttävän vähintään kaksi kertaa proteiinin määrän hiilihydraatteja. -Timo Immonen, Harmoninen dieetti.

Tohon en osaa mitään sanoa.

 

[ossipena]

Muistelen, että pari salitreeniä per viikko(vähän samantyyppistä mitä HIT/Heavy Duty ajatukset), sprinttejä ja golf:ia on Arthur De Vanyn mukaan evoluution kannalta toimivinta treeniä.

http://www.arthurdevany.com/?p=1227

e: golf ei tietenkään ole ollut 10 000 vuotta sitten olemassa... Kaiketi.. =D

golf vastannee esimerkiksi sitä vaihetta kun saaliseläintä jäljitetään metsästysrensselit mukana. väittäisin että etenemistahti on about sama. 18 reikää = bout 5-10km rauhallista kävelyä vaihtelevassa "maastossa". (lainausmerkeissä siksi että itselle merkitsee sana maasto = metsässä jne polkujen ulkopuolella olevaa aluetta)

tai sit se voi vastata esim jousipyssyllä metsästämistä. kävelyä saaliin lähelle -> ampuminen -> kävely saaliin luokse katsomaan miten kävi jne.

 

[ossipena]

Cmoo, nyt ne valot päälle siellä...

Toi on KIRJA-ARVOSTELU, mitä ihmeen merkitystä sillä on missä se on ? :D



http://www.hiilaritietoiset.net/voionainavoita.html

http://anttiheikkila.com/index.php?id=6&sivu=5

http://www.ravitsemusjaterveys.fi/vhh-ehkaisi-tulehdusta.html

I rest my case.