Aloittelija, treeniohjelma arvosteluun tänne

[saratuuli]

Päätin alottaa 2-jakosella 4 treeniä viikossa nyt vaihteeksi, ja sain nyt ekan yläkroppatreenin mietittyä kasaan tänään (eli kaksi erilaista ohjelmaa ylä- ja alakropalle kummallekin)
Ja tässä se mitä tänään tein:
T-kulmasoutu 3x10-12
Ylätalja 3x10-12
Penkki käsipainoilla 3x10-12
Pec flyes vinopenkki 3x12-15
Pystypunnerrus 3x10-12
Takaolkapääviparit 3x12-15
Hauiskääntö tangolla 3x10-12
Ojentajapunnerrus pään takaa yhdellä käsipainolla 3x8-10
Vatsat joku liike 3 sarjaa + loppuun lankkupito, jota tein nyt aluksi 60sek

 

[saratuuli]

Jalkaprässi
Polvikyykky
Jalkojenojennukset
Sumokyykky kahvakuulalla
Lonkan loitontajat + selkäpenkissä jalkojen nostot
Jalkojen koukistus jumppapallolla
SJMV yhdellä jalalla, kahvakuulalla
Pohkeet

Sarjoja kuhunkin 3, ja toistoja 8-12 (jalkojenkoukistukseen 15). Onko liikaa kamaa yhteen jalkapäivään, vai liian vähän vai onko mielipiteitä ollenkaan? :D

Tässä siis yksi jalkapäivä 2-jakoisesta ohjelmasta, jossa kroppa käydään 2 kertaa viikossa läpi (ylä- ja alavartalo kummatkin siis kaksi kertaa viikossa)

 

[myo]

Jalkaprässi
Polvikyykky
Jalkojenojennukset
Sumokyykky kahvakuulalla
Lonkan loitontajat + selkäpenkissä jalkojen nostot
Jalkojen koukistus jumppapallolla
SJMV yhdellä jalalla, kahvakuulalla
Pohkeet

Sarjoja kuhunkin 3, ja toistoja 8-12 (jalkojenkoukistukseen 15). Onko liikaa kamaa yhteen jalkapäivään, vai liian vähän vai onko mielipiteitä ollenkaan? :D

Tässä siis yksi jalkapäivä 2-jakoisesta ohjelmasta, jossa kroppa käydään 2 kertaa viikossa läpi (ylä- ja alavartalo kummatkin siis kaksi kertaa viikossa)

Näin muuttaisin.

Voisit kokeilla esim:
1. Takakyykky tai maljakyykky jos et osaa kyykätä vielä tangolla.
2. Sumo mave kahvakuulilla
3. Jalkojen ojennus
4. Jalkojen koukistus
5. Pohkeet+Vatsat

Tiputin lonkan loitentajat pois koska on turha liike paitsi alkulämmittelyssä/kuntoutuksessa pakara aktivaatio kuntoon niin treenautuu kyykyissä.ja vedoissa paremmin kuin hyvin. Ekan ja tokan liikkeen sarjat voit nostaa neljään ja apuliikkeet 2-3. Toisto alue ihan ok

 

[myo]

Päätin alottaa 2-jakosella 4 treeniä viikossa nyt vaihteeksi, ja sain nyt ekan yläkroppatreenin mietittyä kasaan tänään (eli kaksi erilaista ohjelmaa ylä- ja alakropalle kummallekin)
Ja tässä se mitä tänään tein:
T-kulmasoutu 3x10-12
Ylätalja 3x10-12
Penkki käsipainoilla 3x10-12
Pec flyes vinopenkki 3x12-15
Pystypunnerrus 3x10-12
Takaolkapääviparit 3x12-15
Hauiskääntö tangolla 3x10-12
Ojentajapunnerrus pään takaa yhdellä käsipainolla 3x8-10
Vatsat joku liike 3 sarjaa + loppuun lankkupito, jota tein nyt aluksi 60sek

Yläkroppa treeneistä saa vuorottelemalla vetäviä ja työntäviä helposti parempia ja nopeampia.

Voisit kokeilla Esim seuraavaa:

1A 5x Käsipaino penkki 6-8
1B 5x Kulmasoutu (kp tai tanko) 8-12
2A 3x Pystypunnerrus 8-10
2B 3x Leuanveto/ylätalja 8-10
3A 2x Sivu viparit 10-15
3B 2x Facepulls/taka olkapäät 10-15
4A 2x Ojentajat 10-15
4B 2x Hauis 10-15

 

[oloneuvoz]

1. Jalat - Selkä - Vatsat
Rive + työntö 3 x 2
Kyykky 5 x 5
Reisikoukistus 3 x 15

Ylätalja 5 x 10
Alatalja 5 x 10

Vatsat 3 x 10

2. Rinta - Kädet - Olkapäät
Penkki 4 x 10
Vinopenkki 4 x 10

Hauis taljassa 3 x 15
Ojentajat taljassa 3 x 15

Takaolkasoutu 3 x 15
Vipunostot 3 x 15

Taustalla pari vuotta ankaraa bodipelleilyä monijakoisella ja kovalla volyymilla.

Tällä nyt pari kuukautta 2on1off.

 

[Täysiii!]

Sulla tulee tossa karkeasti 3/4 kropan lihaksista toisena päivänä ja 1/4 toisena mutta nämähän ovat priorisaatiokysymyksiä.

 

[oloneuvoz]

Sulla tulee tossa karkeasti 3/4 kropan lihaksista toisena päivänä ja 1/4 toisena mutta nämähän ovat priorisaatiokysymyksiä.

Joo tää viritelmä lähti liikkeelle siitä kun selkä ja olat laahaa, siihen lääkkeeksi raskaat rive ja työntö.

Onko ehdotuksia kuinka priorisoida selkää? Treenijako ihan se ja sama

 

[jonnne]

Kyykky 65kg 3x10
Jalkaprässi 86kg 3x20

Ylätalja 45kg 3x10
Alataljasoutu 40kg 3x10
Olkapääprässi 32kg 3x10
Pystypunnerrus tangolla 15kg 3x10
Hauiskääntö tangolla 15kg 3x10
Penkkipunnerrus 15kg käsipainoilla 3x10
Vinopenkki 12,5 kg käsipainoilla 3x10
Vipunostot sivuille 8kg käsipainoilla 3x10
Ojentajat ylätaljassa 50kg 3x10

Miltä näyttää? 2-3 kertaa viikossa käyn salilla

 

[Täysiii!]

Kyykky 65kg 3x10
Jalkaprässi 86kg 3x20

Ylätalja 45kg 3x10
Alataljasoutu 40kg 3x10
Olkapääprässi 32kg 3x10
Pystypunnerrus tangolla 15kg 3x10
Hauiskääntö tangolla 15kg 3x10
Penkkipunnerrus 15kg käsipainoilla 3x10
Vinopenkki 12,5 kg käsipainoilla 3x10
Vipunostot sivuille 8kg käsipainoilla 3x10
Ojentajat ylätaljassa 50kg 3x10

Miltä näyttää? 2-3 kertaa viikossa käyn salilla

Yläkroppaa voisit tehdä vähän lisää, varsinkin työntäviä.

Sarkasmi on vaikea laji netissä joten tarkennetaan vähän. Mieti hetki itse kuulostaako tasaiselta jaolta: 6 sarjaa alakroppaa, 27 sarjaa yläkroppaa joista 18 työntäville lihaksille.

Ymmärrän että oman treeniohjelman suunitteleminen on kivaa ja kaikki haluaisi keksiä omia juttuja mutta kylmä fakta on ettei pyörää kannata keksiä uudestaan. Ota joku valmis, hyväksi todettu ohjelma ja noudata sitä ainakin 6kk. Moni varmaan suosittelisi Starting Strengthiä (palstalta löytyy siitä threadi), minä en kuitenkaan lukeudu tähän joukkoon. Voi sitä tietysti käyttää pohjana mutta lisäilisin siihen aika paljon tavaraa tai sitten tekisin sarjoja enemmän. Golden Six (löytyy myös palstalta) on vähän parempi, tylsä sekin.

Tärkeää olisi tuossa vaiheessa löytää ohjelma josta itse pitää ja joka on edes suht tasapainossa. Sarja ja toistomäärien ei myöskään tarvitse olla kiveen hakattuja, minusta ainakin on kivempaa kun on enemmän liukumavaraa eli 3x10 sijaan vaikka 2-4x8-12. En tiedä ikääsi, sukupuoltasi, kokoasi enkä myöskään tavoitteitasi mutta tuossa vaiheessa kehityt kunhan käyt siellä salilla ja lisäät joka treeniin joko painoa tankoon tai toiston-pari viimeiseen sarjaan.

Toivon että löydät sopivan ohjelman, tsemppiä treeneihin!

 

[Täysiii!]

Joo tää viritelmä lähti liikkeelle siitä kun selkä ja olat laahaa, siihen lääkkeeksi raskaat rive ja työntö.

Onko ehdotuksia kuinka priorisoida selkää? Treenijako ihan se ja sama

Ihan alkuun mainittakoon että omat tavoitteeni ovat aina olleet enemmän voimapuolella kun kehoilussa mutta voin mä jotain tähän kommentoida. Jos oletamme että treenaat tuolla 2on-1off niin vaikka näin:

1. Selkä
2. Rinta, etu- ja sivuolkapäät
3. Jalat, vatsa
4. Kädet, takaolkapäät (Tee tässä treenissä leukoja vastaotteella ensimmäisenä hauisliikkeenä, jos et jaksa leukoja niin ylätalja samalla otteella. Takaolkapäille leveää alataljaa ja face-pullia)

Riveä en näe mitään syytä tehdä bodytreenissä, voisit tietysti tehdä tuossa 2. treenissä hang clean&pressiä jos huvittaa.

Toinen vaihtoehto:

1. Yläkroppa
2. Alakroppa
3. Heikot lihasryhmät (olkapäät, selkä)

Tai sitten ihan vaan perus 1-jakoista jokatoinen päivä ja selälle ja/tai olkapäille 1-2 ylimääräistä sarjaa per treeni. Tai jos treenaat vaikka ma, ke, pe niin voit ottaa perjantaina viimeiseen selkä- ja/tai olkapääsarjaan pari pudotusta, tehdä ne restpausena tai ottaa vaikka pakkotoiston tai kaksi.

 

[jonnne]

Tärkeää olisi tuossa vaiheessa löytää ohjelma josta itse pitää ja joka on edes suht tasapainossa.

Minä pidän tästä ohjelmasta. Ehkä tuon olkapääprässin voisi ottaa pois.

Ikä 28v, 170/82.

 

[kristian1]

Reenaan 2 on 1 off Parannusehdotuksia kiitos!

Rinta, ojentajat

Vinopenkkipunnerrus kp 3x8-12
Penkkipunnerrus 3x8-12
Ylärintakone 3x8-12
Alakaltevalla penkillä punnerrus kp 3x8-12 tähän supersettaan kp puristelut alarinnalle

Kapea penkkipunnerrus kp 3x8-12
Ranskalainen maaten mutkatangolla 3x8-12
Ojentajapunnerrus taljassa tangolla 3x8-12
Ranskalainen niskan takana 3x8-12 tähän supersettaan kehonpaino dippejä

Selkä. hauis

Ylätalja leveällä otteella eteen 3x8-12
Kapea ylätalja v-kahvalla 3x8-12
Kulmasoutu tangolla 3x8-12
alatalja lapio kahvalla 3x8-12

Hauikset taljassa tangolla 3x8-12
Hauiskääntö vinopenkissä maaten 3x8-12
Hauikset taljassa narulla 3x8-12

Olkapäät, pohkeet ja vatsat

Pystypunnerruskone 3x8-12
Viparit penkissä istualteen 4x8-12
Takaolkapäät penkissä istualteen 3x8-12
Takaolkapäät taljassa narulla 3x8-12
Vipunosto eteen taljassa maaten tangolla 3x8-12

Pohkeet seisoen 5x8-12

Vatsa vemppauksia

Jalat (painotan tällä hetkellä takareisiä, koska jäljessä)

Sjmv 3x8-12
Jalkaprässi 3x8-12
Takareisi koukistukset maaten 3x8-12
Takareisi koukistukset istuen 3x8-12
Etureisilaite 4x12-20

 

[Oranki]

Reenaan 2 on 1 off Parannusehdotuksia kiitos!

Rinta, ojentajat

Vinopenkkipunnerrus kp 3x8-12
Penkkipunnerrus 3x8-12
Ylärintakone 3x8-12
Alakaltevalla penkillä punnerrus kp 3x8-12 tähän supersettaan kp puristelut alarinnalle

Kapea penkkipunnerrus kp 3x8-12
Ranskalainen maaten mutkatangolla 3x8-12
Ojentajapunnerrus taljassa tangolla 3x8-12
Ranskalainen niskan takana 3x8-12 tähän supersettaan kehonpaino dippejä

Selkä. hauis

Ylätalja leveällä otteella eteen 3x8-12
Kapea ylätalja v-kahvalla 3x8-12
Kulmasoutu tangolla 3x8-12
alatalja lapio kahvalla 3x8-12

Hauikset taljassa tangolla 3x8-12
Hauiskääntö vinopenkissä maaten 3x8-12
Hauikset taljassa narulla 3x8-12

Olkapäät, pohkeet ja vatsat

Pystypunnerruskone 3x8-12
Viparit penkissä istualteen 4x8-12
Takaolkapäät penkissä istualteen 3x8-12
Takaolkapäät taljassa narulla 3x8-12
Vipunosto eteen taljassa maaten tangolla 3x8-12

Pohkeet seisoen 5x8-12

Vatsa vemppauksia

Jalat (painotan tällä hetkellä takareisiä, koska jäljessä)

Sjmv 3x8-12
Jalkaprässi 3x8-12
Takareisi koukistukset maaten 3x8-12
Takareisi koukistukset istuen 3x8-12
Etureisilaite 4x12-20

Teet kerran viikossa jalat ja siinä tulee kaksi liikettä, seitsemän sarjaa etureisille?! Kun taas esim. olkapäille yli kaksinkertainen määrä volyymiä plus paljon epäsuoraa rasitusta muissa treeneissä? Mutta mikäs siinä, jos haluaa helppoa ja mukavaa yläkroppabodailua.

 

[Ruokki]

Moro,

Itsellä olisi aika hieman vaihtelun vuoksi muuttaa ohjelmaa. Osuuko seuraavassa ohjelmassa silmään mitään huomautettavaa mielestänne?
Vaihtelun vuoksi olen ohjelman sisällä toisinaan varioinut liikettä esim. vaihtamalla taljaliikkeissä kapean kahvan levenään jne. Tai jos on ohjelmassa tehdä hauiksille kahdella liikkeellä 8 sarjaa niin saattaa tehdä kolme liikettä joissa sarjat ovat esim. 3+3+2. Taustaksi jalkapäivälle, että taustalla on polvivaivoja ja nivelvaivaa. Tästä syystä toimivaksi tavaksi keventää polvien kuormaa olen tykännyt pehmentää reisiä ennen kyykkyjen/prässien tekemistä.

Jalat:
Koukistukset maaten, 4x10-12
Ojennukset 4x10-12
Hack 4x8-10
Sjmv/askelkyykky 4x10-12, jos askelkyykky niin lisäksi koukistukset istuen 4x10
Pohjeet istuen 4x8
Pohkeet seisten 3x15-20

Selkä + takaolkapäät+hauis.

Leuat 4x6-8
Ylätalja 4x12
Alatalja 4x10
Kulmasoutu 4x10
Vipunostot kp:lla tai vastaavassa laitteessa 4x12
Köyden veto ylätaljasta 4x12 (en tiedä liikkeen nimeä, mutta köysi vedetään ylätaljasta n. silmien korkeudessa itseä kohti)
Hauiskääntö kp:lla istuen/seisten 4x10-12
Scott hauiskääntö 4x10-12


Rinta + Etu/sivuolkapäät + Ojentajat

Penkki tangolla/laite 4x6-12
Vinopenkki kp/smith 4x10
Pecdec 2x20
Pystypunnerrus laite/kp 4x10-12
Vipunostot sivulle kp/laite 4x12
Dippi 4x10 (paukut ei varmastikkaan riitä enään tekemään dippejä omalla painolla joten laitteessa tai penkillä jalat ylhänä)
Ylätalja 4x12

 

[Holsteri]

Moi,

Aloitin treenaamisen pidemmän tauon jälkeen ja olen pääasiassa tehnyt vaihtelevasti alla olevia liikkeitä. Tavoite olisi kasvattaa lihasta. Treeniin on mennyt n. 1,5 tuntia. Treeneissä liikkeet vaihtuvat useasti joten haluaisin treeniin hieman järjestelmällisyyttä, että olisi helpompi seurata kehitystä. Treeniaika on ollut ihan itselle mieluisa 1-1,5 tuntia.

Kysynkin nyt mitkä näistä liikkeistä on sellaisia, jotka kannattaa säilyttää. Voiko joitakin liikkeitä vuorottaa viikoittaen esim. leuat ja ylätalja tai kyykky ja prässi. Kannattaako selkää ja hauista tehdä samana päivänä kun kädet väsyy hauisliikkeissä. Voisiko esim. selän vaihtaa toiselle päivälle.

Maanantai
Rinta
Penkki kp 4x10
Vinopenkki kp/tanko 4x10
Pullover 4x12
Taljassa alhaalta 2x20 ja ylhäältä 2x20 (viimeistely) (En muistaliikkeiden nimiä, mutta kädet vedetään venytyksestä eteen taljojen ollessa alhaalla tai ylhäällä)
Olkapäät
Pystypunnerrus 4x12
Vipunostot takaolkapäille 4x15
Vipunostot sivulle 4x15
Ojentajat
Taljassa 4x15
Ranskalainen punnerrus 4x12

Keskiviikko
Selkä
Leuanveto 4x8
Kulmasoutu 4x15
Ylätalja 4x12
Alatalja 4x12
Pullover 4x15
Alaselkä selkäpenkissä 4x20
Hauis
Hauiskääntö tangolla seisten 4x12
Hauiskääntöpenkissä 4x12
Hammerit 4x12
Joskus taljassa viimeistelly pitkillä sarjoilla pienillä painoilla
Vatsat
Jalannostot 4x15
Voimapyörä 4x15
Rutistus laitteessa 4x15

Perjantai
Jalat
Polviltaveto 4x12
Kyykky/Prässi 4x8
Bulgarialainen kyykky 4x12
Etureisiojennukset 4x20
Takareisiojennukset 4x20
Vatsat
Jalannostot 4x15
Voimapyörä 4x15
Rutistus laitteessa 4x15

 

[jussi990]

Moro!

Saliharjoittelua on jo nelisen vuotta takana, mutta vasta nyt tuli tehtyä kunnon saliohjelma. Ennen on menty ajatuksella "tänään yläkroppa" ja sitten fiiliksen mukaan eri liikkeitä.

Tarkoituksena olisi mennä tällä ohjelmalla kuukausi lihaksia kasvattaen, sitten tiputtaa toistokertoja ja saada lisää voimaa. Voimaharjoittelua taas kuukausi, sitten hieman muokata ohjelmaa ja mennä taas lihasten kasvattelu pääpointtina. Kuukauden jälkeen taas voimapuolelle jnejne.

Ajatuksia ohjelmasta ja muutenkin tästä suunnitelmasta.

Kiitoksia vastauksista

-Jussi

1 – yläkroppa:

Penkkipunnerrus 4 x 12

Kulmasoutu tangolla 4 x 12

Pystypunnerrus seisten käsipainoilla 3 x 12

Hauiskääntö käsipainoilla 3 x 12

Ojentajat taljassa 3 x 12

Vatsalihakset 4 x 12



2 – alakroppa:

Etukyykky 4 x 12

Mave 4 x 12

Askelkyykky käsipainoilla 3 x 12

Reiden ojennus 3 x 12

Pohkeet seisten 3 x 12



3 – yläkroppa:

Penkkipunnerrus vinopenkissä 3 x 12

Ylätalja 3 x 12

Pystypunnerrus seisten tangolla 3 x 10-12

Etuviparit 3 x 12

Dippejä 3 x 12

Vatsalihakset 4 x 12



4 – alakroppa:

Takakyykky 4 x 12

Romanialainen mave 4 x 12

Jalkaprässi 3 x 12

Reiden ojennus 3 x 12

Pohkeet istuen 3 x 12

 

[Tetsm]

Moi! Mulla on nyt 11 viikkoa treeniä takana. Lähtötilanne oli rapakunto 72kg/171cm ja nyt paino 69kg. Penkissä aloitin pelkällä tangolla eikä dippejä ja leukoja tullut ollenkaan. Käytössä kolmijakoinen ohjelma, jota varioin hieman viikoittain. Olen ottanut eriteltyjen "pääliikkeiden" lisäksi yksi tai yleensä kaksi alempana olevaa liikettä lihasryhmää kohden. Vuorotyöstä johtuen lepopäivät vaihtelevat ja välillä olen peräkkäisinäkin päivinä salilla.


Ma - Rinta, Ojentaja
Pääliikkeinä penkki ja dippi. Niiden lisäksi 1-2 liikettä alla olevista lihasryhmää kohden. Pieniä variaatioita liikkeissä ja viimeiset sarjat yleensä pudotuksella.


Penkki - 1x12, 1x8, 2x6x57,5kg "Kutosen ohjelma" +2,5kg/viikko jos molemmat kutoset nousee. Samat painot jos toistot jää vajaaksi.
Dippi - 10x Omapaino, 6x10kg, 4x20kg, 3x25kg

Vinopenkki/Penkki käsipainoilla - 3x8
Ranskalainen punnerrus/Kapea penkki - 3x8
Pecdec - 2-3x8-12 viimeinen pudotuksella
Ojentajat ylätaljassa/Käsipainolla istuen tai seisten - 3x8-12

Ke - Selkä, hauis, forkku
Tuntuu että alkuun leuat vastaotteella syö käsistä voimaa aika paljon. Tavoitteena nyt päästä tekemään leuat myötäotteella ja pidemmillä sarjoilla.

Leuat vastaotteella - 4x Omapaino, 2x1x10kg, lopuksi myötäotteella kuminauhan kanssa.
Hauiskääntö tangolla/kapealla tangolla - 3x8-10

Ylätalja myötäotteella - 3x6-8
Kulmasoutu tangolla - 3x8-10
Alaselkäliike lisäpainolla/Barbell Good Morning 2-3x10
Hammer/Hauiskääntö käsipainoilla seisten tai istuen - 3x-8 pudotuksella
Hauiskääntö alataljalla/soutulaitteella varioiden - 3x8

Loppuun forkut alataljalla/kapealla tangolla tms. - 3x8-10 pudotuksella

Pe/La - Jalkapäivä paraspäivä + Olkapäät

Kyykky - Vaihtelevin ohejlmin, yleensä 3x6-10. Viimeksi täysin normaalista poikkeavasti pyramidina: 10x50kg, 6x65kg, 4x75kg, 3x82,5kg, 2x85kg, 4x70kg, 8x50kg.
Pystypunnerrus tangolla, seisten 3x8-10

Reiden ojentaja 3x8-10
Reiden koukistaja 3x8-10
Pohkeet prässissä 3x8-12
Pystypunnerrus käsipainoilla rinnalta (Arnoldin erikoinen?) 3x8-10
Viparit käsipainoilla 3x8-10

Vinkkejä otetaan vastaan!

 

[Jabeli]

Moi. Bulkilla ekaa kertaa. Pituutta 172cm ja painoa 61-62kg. Parhaat viimeaikaiset sarjat:

Kyykky 80kg x 8

Mave 115kg x 5

Penkki 65kg x 8

Pystypunnerrus 40kg x 8

Etukyykky 65kg x 8

Treenaan 2-jakosella:

Yläkroppa 1

Penkki 4x6-8

Leuat 5x6-8

Pystypunnerrus 3x8-12

Tankosoutu 4x8-10

Facepull 3x15-20

Viparit 3x12-15

Hauis 3x10-15

Ojentaja 3x10-15


Alakroppa 1

Etukyykky 4x6-8

Mave 3x4-6

Reiden koukistus 3x10-15

Reiden ojennus 3x10-15

Pohkeet 3x20-25

Vatsat taljassa 4x20-30

Yläkroppa 2

Pystypunnerrus 4x6-8

Leuat lisäpainolla 5x5

Penkki 3x8-12

Käsipainosoutu 3x10-15

Peck deck 3x10-12

Facepull 3x15-20

Viparit 3x12-15

Hauis 3x10-15

Ojentaja 3x10-15


Alakroppa 2

Kyykky 4x6-8

Romanialainen mave 3x8-12

Koukistus 3x10-15

Ojennus 3x10-15

Pohkeet 3x20-25

Vatsat 4x20-30



Miltä näyttää?

 

[narunpätkä]

Minä pidän tästä ohjelmasta. Ehkä tuon olkapääprässin voisi ottaa pois.

Ikä 28v, 170/82.

Sehän se paras syy onkin tehdä jotain tiettyä ohjelmaa että nyt sattuu pitämään siitä. Jos ajatuksena ei ole muuttaa ohjelmaa jos saa hyviä vinkkejä niin miksi edes vaivautua kysymään niitä?
Täällä on niin jumalaton määrä erilaisia ohjelma virityksiä ettei edes sen takia kannata laittaa että odottaa oman ohjelman olevan jotenkin spesiaali jota ylistetään kolmessa vuorossa.
Kun puhutaan mukavuusalueelta poistumisesta niin joskus se voi tarkoittaa myös täysin erilaista rytmitystä mitä on aiemmin tehnyt.
Mutta pääasia että salilla viitsii käydä, eiks nii.

 

[jonnne]

Mutta pääasia että salilla viitsii käydä, eiks nii.

Kyllä, juuri niin. On se tyhjää parempi että viitsii edes käydä. Olen nyt käynyt 3-4kk, eikä kropassa näy mitään muutosta mutta ei se mitään merkkaa kun sentään käy.