Aerobinen treeni

[suksija]

Mie en oo oikeen ikinä aatellu tota coopperia. Onks se nyt tarpeellista ees vertailla painoa? Ois hauska tietää, jos hapenottoa on mittailtu, ni onks siinä selkeetä eroo eri painosilla. Jos kaks samanmittasta mutta eri painosta juoksee saman matkan, ni mitä tosta voi sanoa? Jaksaavat pirulaiset juosta yhtä kovaa:lol2:

Hyvä vääntämisen aihehan tää vois olla:D Tietääks kukaan onks noita mittailtu, ni ei tarvi mutuilla? Miehän en tiijjä mistään mitään, "mää vaa juoksen, jos tarttee kuupperi juosta".

Taulukon mukaan molemmat on kuntotasoltaan yhtä hyviä: http://fi.wikipedia.org/wiki/Cooper-testi

Tuolta sivulta voi itte määritellä pituuden ja painon ja juoksumatkan ja laskuri ilmottaa maks hapenkulutuksen ja arvion aerobisesta kuntotasosta: http://ffp.uku.fi/clinic/cooper.htm

Ei näköjään pelkkä painon muutos vaikuta mitenkään kyllä tohonkaan.

Heh, tulipa mieleen koulun kuntotestit...Mie en ikinä juossu sitä täysillä loppuun, paskat ko ei huvittanu. Sen verra piti juossa, et kympin sai ja sit loppuajan hölköttelin sellai ettei ope huomannu lusmuilua

Hiihtotreeneissä meijjän "kuupperi" oli kolme kilsaa. Se juostiin, kesti siinä aikaa sit sen 12 min, yli tai alle:lol2: Pitäs täs kai jompikumpi kuupperi keväämmällä hilppasta, ni vois syksymmällä verrata.

 

[Kinuski*]

Edellämainittua kyykkyesimerkkiä voisi soveltaa tähänkin. Jos esimerkiksi em. kaverit ovat tasoissa Cooperin lisäksi myös kyykyssä, niin eihän se kevyempi kaveri ole vahvempi. Tähän pohjautuen ei isommalla kaverilla ole yhtään sen parempaa kuntoa, vaikka samaiset 3000 lönköttelee.

No mutta, tästä on kiva vängätä. :D

 

[blueberry06]

lähellä maksimisykettä

hiihdin (Luistellen) 13,5km jonka aikana maksimi oli mittarin mukaan 202 ja keskisyke 172
maksimisyke laskemalla iästä pitäs olla abt 192

juoksemalla sykkeeni pomppii 135-150

enkä jaksa juosta kovempaa
hiihto ei kuitenkaan pranna hapenottokykyä juoksemista ajatellen...

kommenttteja!

 

[Oskari-]

Itse on tullut aina treenailtua aerobista puntin ohella. Juoksu ja pyöräily on jutut joita tulee tehtyä enemmän. Juoksua lähinnä ihan vaihtelun vuoksi tulee harrasteltua. Yksi puolikas maratoni tuli nykäistyä tuossa taannoin, sekä sitten Lapin kulta challenge. Saa nähdä jos jaksaisi hieman panostaa niin voisi tässä keväällä juosta vaikka puolikkaan taas. Pyöräilyyn sitten panostetaan enemmän. Talvisin kuntofillaria enemmän ja heti kelit kun antaa periksi niin heti maastoon polkuja taittamaan! Kesällä sitten kisaillaan erilaisissa maastofillaritapahtumissa kaveriporukalla.

Kaukkista tulee pelattua duuniporukassa ja sitten sulkapalloa kamujen kanssa. Potkunyrkkeily on hiton tehokasta aerobista ja hiki lentää, jos ei velttoile treeneissä. On tullut kokeiltua myös soutua, joka ei sinänsä hirveemmin sytyttänyt. Saa nähdä löytääkö sitä itsensä Sulkavalta tänäkin vuonna

 

[gaf]

Talvisin kuntofillaria enemmän ja heti kelit kun antaa periksi niin heti maastoon polkuja taittamaan! Kesällä sitten kisaillaan erilaisissa maastofillaritapahtumissa kaveriporukalla.

Suosittelen kyllä ajamaan talvellakin, on pikkasen siistiä vetää polkuja kunnon vauhtia maasturilla Jos pimeys ahistaa niin valot kypärään ja meno jatkuu. Talvella monet polut pääsee kovempaa kuin kesällä, kun on melkosen tasaista. Mutkat viedään tietty hallitussa kakspyöräluistossa :whip:

 

[Taekwondooja]

Mikä pitäis olla syke ku treenaa aerobista?

 

[voimareki]

Aerobisen kynnyksen ja anaerobisen kynnyksen välissä. Tämä taas on yksilöllistä, mutta noin karkeasti 65-85% maksimista.

 

[Taratin]

Mitenhän osais arvioida noita sykealueita kun tässä pitäis kohta alkaa dietin tueks tuota airooppista vetää.

Miulla nimittäin on korkeat sykkeet kokoajan,

leposyke: 70-80
kengännauhojen sitominen: ~90
rauhallinen kävely: 130
reipas kävely: 140-150
ja eilisen lenkin maksimi yli 170 ja kävelyä siis pelkästään (no tiukassa mäessä tuo kyllä)

Mutta jos noita syketaulukkoja katsoo niin mun maksimisyke olis n. 190 joten aerobinen sykealue olis sen 130-160. Tuntuukin nyt sitten vähän hullulta että tollanen normi kauppalenkki olis sitten optimaalista liikuntaa kun taas muutamakin juoksuaskel nostais sykkeet jo reippaasti anaerobiselle tasolle.

Mitenkä näitä siis pystyisi arvioimaan jos on tällanen pulssifriikki?

ps. Nyt on kyllä huono tuo kuntokin, kun abt 4 vuoteen en ole pahemmin aerobista tehnyt, mutta sykkeet on kyllä ollut kaakossa aina vaikka kunto olis ollu kuinka huippu.

 

[Mayflower]

Taratin: kokeile Karvosen kaavaa. Se toimii näin: maksimisyke miinus leposyke, sitten kerrotaan tuo halutulla prosentilla (esim. jos haluat tietää pk-alueen eli n. 60%) niin sitten kerrotaan 0.6:lla. Tähän lisätään se miinustettu leposyke. Pk-alueina silloin n. 60-70, Vk 70-85 ja maksimi 85=> Nämä siis jostakin juoksukirjasta (muistaakseni, kaava kuitenkin meni noin).

Esim. Miun maksimisyke on 198 (laskennallinen, voi olla korkeampikin, aion testata tänä keväänä, mutta kuitenkin) ja leposyke normaalisti noin 60 paikkeilla. 60% teholla sykeraja on:

0.6 x (198-60) + 60 = 143

ja 70 % teholla

0.7 x (198-60) + 60 = 157

Eli optimaalinen pk-raja 143-157 tämän mukaan. Huomattavasti korkeampi kuin mitä 60 % sykkeistä 198 olisi, mutta mielestäni en tuolla alueella ole vielä erityisen hengästynyt. Palauttavaksi en tuota treeniä kuitenkaan kutsuisi.

Mene ja tiedä, ite treenaan Vierumäellä testin mukaan miulle määriteltyjen rajojen mukaan, mutta senkin mukaan pk-alue loppuu miulla tuohon lukemaan 157.

 

[Mayflower]

Korjaus: pk alue oli 50%-65%!

 

[Taratin]

Joo kiitos, täytyy laskeskella noiden kanssa.

Toisaalta... uskoisin että tässävaiheessa on ihan turha lähteä hifistelemään sykealueilla. Pääasia että saa itsensä sinne lenkkipoluille ylipäänsä!

 

[suksija]

Jos pohjakunto on heikko, niin aloita maltilla. 130-140 sykkeet voipi olla ihan sopivat, vaikka kaavat ja laskurit sanos mitä. Maltti on valttia, mieluummin hitaasti ja piiiitkään (2h-->). Jos et pysty juoksemaan, ni se on sit (sauva)käveltävä tai pyöräiltävä tarpeeks kevyesti.

Aikas kun maltat pk:ta kehittää, ni kohta jo juokset noilla samoilla sykkeillä millä nyt kävelet

 

[Taratin]

Eikun mun pointti on juuri se että sykkeet on luonnostaan ihan kamalan korkeat eikä sillä juurikaan ole merkitystä että nyt on aerobinen kunto heikko.

Joku vuosi sitten kun harrastin tanssia vielä 10-15h viikossa + pyöräilin reippaasti päivittäin niin silti noi pulssit oli samaa luokkaa. Polkupyöräergossa pomppas muutaman polkasun jälkeen sinne 140, mutta kevyesti pystyin polkemaan vielä yli 190 sykkeillä...

En siis suostu uskomaan että tässäkään kunnossa miulle pelkkä sohvalta ylösnousu ja keittiöön köpöttely olisi pk-harjoitus vaikka sykkeiden puolesta näin olisikin.

Salitreeneissäkin pulssi on varmasti keskimäärin siellä 150 kieppeillä eli eikös sekin menis sitten jo silkan aerobisen puolelle :D

Mutta kokeilen tuota Mayflowerin antamaa kaavaa jossa huomioidaan leposyke myös. Ei tässä muuten oikeesti miulle noilla mitään merkitystä ole, mutta kun tarkoitus on rasvaa polttaa niin se on sitten mukava jälkikäteen todeta että ei sitä mitään kauppalenkeillä palanut vaikka sykkeiden mukaan pitäisi mennä juuri optimaalista vauhtia...

Vaikeeta :jahas:

 

[suksija]

Eikun mun pointti on juuri se että sykkeet on luonnostaan ihan kamalan korkeat eikä sillä juurikaan ole merkitystä että nyt on aerobinen kunto heikko.

Joku vuosi sitten kun harrastin tanssia vielä 10-15h viikossa + pyöräilin reippaasti päivittäin niin silti noi pulssit oli samaa luokkaa. Polkupyöräergossa pomppas muutaman polkasun jälkeen sinne 140, mutta kevyesti pystyin polkemaan vielä yli 190 sykkeillä...

En siis suostu uskomaan että tässäkään kunnossa miulle pelkkä sohvalta ylösnousu ja keittiöön köpöttely olisi pk-harjoitus vaikka sykkeiden puolesta näin olisikin.

Mjooh, mutta jos oot siis reippaasti fillaroinu (noista tanssitunneista sano mitään, kun ei ole hajuakaan), ni millon sie olet sitä pk:ta _oikeesti_ kehittäny? Tietysti sykkeet on perskohtasia, esimerkiksi mie ja sisko, vaikka sama tausta periaatteessa onkin. Mutta se, että kävellessä sykkeet saa nousemaan noinkin korkeelle, ni ni...

Siulla toisin sanoen on ollu vk,mk-taso parempi kuin pk, jos korkeilla sykkeillä on ollut helppo tehdä treeniä. Aikas normaalia mutta lopulta kovinkin kuluttavaa pohjakunnon kannalta.

mutta kun tarkoitus on rasvaa polttaa niin se on sitten mukava jälkikäteen todeta että ei sitä mitään kauppalenkeillä palanut vaikka sykkeiden mukaan pitäisi mennä juuri optimaalista vauhtia...

Vaikeeta :jahas:

Tarpeeksi pitkä lenkki, ni johan oot kaloreita saanu kulutettua. Aikaa vieväähän toi on rasvanpoltto tavoitteenaan mutta siitä asiasta en uskalla "avautua" sen enempää :D ;) Se on vaan sit mentävä sen oman tavotteen mukaan, välittämättä niinkään muusta (ainakaan tämmösen kestävyysurheiluintoilijan höpötyksistä:lol2

Mieluummin kuitenkin tyvestä latvaan, ku toiste päi rytinällä alas.

 

[Taratin]

Siulla toisin sanoen on ollu vk,mk-taso parempi kuin pk, jos korkeilla sykkeillä on ollut helppo tehdä treeniä. Aikas normaalia mutta lopulta kovinkin kuluttavaa pohjakunnon kannalta.

Joo, tämä lienee totta. Ainakin ergossa silloin meni niin että pk-alueella sykkeet heitteli kovasti mutta tahti tasaantu sitten mitä korkeemmalle noustiin. Silloin jo sain kommenttia siitä että tollainen pk-harjoittelu on tainnut jäädä vähäiseksi.

Mutta joo kuten sanottu. Ihan mie meinaan kävelyllä tuon touhun aloittaa ja voipi olla ettei sinne juoksuaskeliin päästä koko kesänä (siksikin että polvi tuskin kestää).

Mistään 2h lenkeistä kyllä ei voi edes uneksia koska ei yksinkertaisesti ole aikaa. Kun puntilla pitää ehtiä käydä ja vielä muksullekin olis kiva muutama minuutti illasta aikaa löytyä ;)
Mutta kaipa vähän lyhyemmistäkin jotain hyötyä on.. toivomma.

Tai sitten unohdan noi perinteiset aerobiset kokonaan ja teen vaan intervallia (jos vaan kinttu kestää juosta). Sellaset spurtit on kuitenkin paljon helpompia kun kestävyyttä vaativat harjotteet (joihin lukeutuu kaikki yli 100m suoritukset )

 

[H100]

Pieneekö lihakset ihan vitusti, vaikka ryhtyisin käymään iltaisin lenkillä? Tässä on vedetty mahatäyteen ruokaa jo 2 vuoden ajan ja ei oo mitään aerobista reeniä ollu siinä välissä.. Lihakset on kyllä kasvanu, kun oon ottanu kuvia ja mittoja ja huomaa peilistä ja vaa'asta..

Teen 5x5 treeniä salilla.. Ajattelin ryhtyä käymään tiistaisin ja torstaisin 5-10 kilometrin lenkillä(?)

 

[Synttis]

Pieneekö lihakset ihan vitusti, vaikka ryhtyisin käymään iltaisin lenkillä? Tässä on vedetty mahatäyteen ruokaa jo 2 vuoden ajan ja ei oo mitään aerobista reeniä ollu siinä välissä.. Lihakset on kyllä kasvanu, kun oon ottanu kuvia ja mittoja ja huomaa peilistä ja vaa'asta..

Teen 5x5 treeniä salilla.. Ajattelin ryhtyä käymään tiistaisin ja torstaisin 5-10 kilometrin lenkillä(?)

Ei ne lihakset pienene jos vain syöt yli kulutuksen.

 

[suksija]

Pieneekö lihakset ihan vitusti, vaikka ryhtyisin käymään iltaisin lenkillä? Tässä on vedetty mahatäyteen ruokaa jo 2 vuoden ajan ja ei oo mitään aerobista reeniä ollu siinä välissä..

No eikös tuosta vois ajatella olevan vaan hyötyä? Parantunut peruskunto--> jaksaa paremmin puntilla, palautuminen nopeutuu ja mitäs tosta vielä keksis... Oletetaan nyt siis, ettet mitään älyttömiä kirilenkkejä vedä.

 

[suksija]

Mutta kaipa vähän lyhyemmistäkin jotain hyötyä on.. toivomma.

Tai sitten unohdan noi perinteiset aerobiset kokonaan ja teen vaan intervallia (jos vaan kinttu kestää juosta). Sellaset spurtit on kuitenkin paljon helpompia kun kestävyyttä vaativat harjotteet (joihin lukeutuu kaikki yli 100m suoritukset )

No kyllähän lyhyemmistäkin on hyötyä. Kaikki minkä liikkuu on plussaa, aattelen mie.

Yyh, ai spurtit helpompia. Noh, jos ne tietty alle 100m on:D Mie tässä oon jo yrittäny alkaa asennoitumaan tuleviin minuutin vetoihin...oijoi. Pitemmät on helpompia. Kintut miullakin on ongelmana,tuntuu, et melkeen kaikki liikkuvat osat jaloissa krakaa tällä hetkellä. Ois kiva päästä treenaamaan kunnolla, kun nyt ei oikeen onnistu kunnolla lenkki eikä puntti.

 

[Presitor]

Kyllähän hyvästä peruskunnosta on enemmänkin hyötyä kuin haittaa. Kannattaa muistaa vain se, että mikäli alat miinuskaloreilla elämään lenkkeilyn aiheuttaman lisäkulutuksen takia, niin silloin alkaa auttamattomasti tulemaan myös lihasmassan menetystä.