200 kg penkistä 100 % natuna!

[s4m|]

No viime vuonna suomen voimanostoliiton kisoissa nosti 20 nostajaa yli kaksi sataa ja väitän että lähes kaikki heistä oli täysin puhtaita. Kolme noista oli tehty 105kg sarjaan. Isoin paino joka nostettiin oli 268kg Fredrik Smulterin toimesta joka on testattu 27. kertaa. Maailmalla Ipf kisoissa yli kaksisataa on nostanut 96 syntynyt nostaja ja sarjaan 66kg on nostettu 180kg 1995 syntyneen toimesta, joten ei sen kaksisataa kiloa mikään ihme aikuiselle miehelle pitäisi ollla. Kova penkki toki kelletahansa mutta ei erityisen kova suoritus jos oma paino ei ole alle sata. Jos salipenkki vielä hyväksytään on suomessa varmasti monia kymmeniä natuja jotka nostaa yli kaksi sataa.

suomenennätys sarjassa m 66kg on 162.5kg

 

[carna_geri]

Itse en tunne ketään isompaakaan kaveria joka olisi 200 kg ottanut penkistä oikeasti täysin natuna ja alan kisaajia ja harrastajia niin voima kuin bodypuolelta tunnen sentään melkoisen joukon.

Mä tunnen 3

 

[aleksipeura]

Kyllä se vaan on niin.Paino on voimaa oli se sitten missä muodossa tahansa! Lisätään kehonpainoa vaikka 5 kilolla niin alkaa kummasti penkkituloskin nousta vaikka murto-osa olisi siitä 5 kilosta lihasta!

tää on just tätä ku nää alipainoiset itkee "kyllä mää varmasti saisin 200kg jos olisin vähän läskimpi". tuo juttu enkä pätee aloittelialla. ei millää vuosien treenaanellla... "lihota vähän niin pena tulos nousee" <--- helvetin tyhmä logiikka . se on pitkäjänteisyyttä ja se että tehdää asiat oikein.. nyt en tarkota että kerätäää läskiä ympärille.

 

[Powerhousu]

tää on just tätä ku nää alipainoiset itkee "kyllä mää varmasti saisin 200kg jos olisin vähän läskimpi". tuo juttu enkä pätee aloittelialla. ei millää vuosien treenaanellla... "lihota vähän niin pena tulos nousee" <--- helvetin tyhmä logiikka . se on pitkäjänteisyyttä ja se että tehdää asiat oikein.. nyt en tarkota että kerätäää läskiä ympärille.

Paskapuhetta. Freddikin on sanonut, että pitää uskaltaa nostaa painoa jos haluaa kovan penkin. Itsekin sai penkkiin aika komeasti lisää kun nosti painoluokkaa.

Freddi muuten puhuu natuudesta siihen sävyyn, että on helppo uskoa miehen olevan natu. Hokkanen on toinen kova ja hänet tunnenkin henkilökohtaisesti ihan kaveritasolla, eikä mulla ole mitään syytä epäillä miehen puheita siitä että on natu. Ja näitähän testataankin ihan kilpailuiden ulkopuolella siihen tahtiin, että tosi herkästi kärähtäisi jos jotain käyttäisi. Joku saattaa tulla milloin tahansa oven taakse ja pyytää kuseen purkkiin. Eli voin olla aika perkeleen varma siitä, että kahdensadan natupenkkaajia on ja on niitäkin jotka ottaa vielä perkeleesti yli.

 

[aleksipeura]

Paskapuhetta. Freddikin on sanonut, että pitää uskaltaa nostaa painoa jos haluaa kovan penkin. Itsekin sai penkkiin aika komeasti lisää kun nosti painoluokkaa.

Freddi muuten puhuu natuudesta siihen sävyyn, että on helppo uskoa miehen olevan natu. Hokkanen on toinen kova ja hänet tunnenkin henkilökohtaisesti ihan kaveritasolla, eikä mulla ole mitään syytä epäillä miehen puheita siitä että on natu. Ja näitähän testataankin ihan kilpailuiden ulkopuolella siihen tahtiin, että tosi herkästi kärähtäisi jos jotain käyttäisi. Joku saattaa tulla milloin tahansa oven taakse ja pyytää kuseen purkkiin. Eli voin olla aika perkeleen varma siitä, että kahdensadan natupenkkaajia on ja on niitäkin jotka ottaa vielä perkeleesti yli.

joo mutta freddi tehny hommaansa todella pitkään ja hän sai 18v ensimmäisen kerran 200. todellatodella pitkällä aikavälillä kerännyt elopainonsa. ei ole tulokset ja paino hetkessä tullut. useat väittää " 10kiloa nostat kehopainoa varmasti tulee yli 20kiloa penkkitulokseeen". .näitä epäonnistujia on nähty keränneet hirveät läski vuoret siinä toivossa että olisivat isoja ja vahvoja mutta silti todellisuudessa voimatasot vaan ei ole nousseet paskaakaan. ja nyt otappa huomioon että puhut kummiskin aikamoisesta harvinaisuudesta ... ei taida moni natikka nostaa 268kg kisapenkkiä tai jotai 300kg ylileveetä runkkua. ei kannattais vertailla kummiskaa ammattilaisten ammittalaista perus tyyppeihin

 

[Powerhousu]

ei kannattais vertailla kummiskaa ammattilaisten ammittalaista perus tyyppeihin

Juu ei kun niillä toimii elopainon suhde penkkitulokseen ihan eri tavalla kuin muilla. Jotain ihme mutantteja. Freddi taisi vasta verrattaen hiljattain nostaa sen painonsa sinne nykylukemiin. En ole varma, mutta jotain tämän suuntaista muistelen.

 

[D.Yates]

ei sen kaksisataa kiloa mikään ihme aikuiselle miehelle pitäisi ollla.

Ei varmaankaan ihme, mutta onhan se nyt vaan pirun kova tulos jota moni ei saavuta vaikka treenaisi miten. Freddistä puheenollen, hyvä on ollut lähtökohtakin: "Ja kun aloitin, tein samalla tekniikalla ( raakana kapeella otteella ja lahnana) 105kg ilman reeniä, eli lahjoja oli alusta lähtien."

Hyvä muuten vetää näihin keskusteluihin täysin friikkitapauksia esimerkkinä tyyliin "toikin nostaa noin paljon niin ei ole mikään ihme aikuiselle miehelle"
itse pidän raakana (raw eli ilman penkkipaitaa) nostettua 268kg parhaana saavutuksena. Siihen ei ole kukaan 2000-luvun IPF-nostaja pystynyt vielä.

 

[aleksipeura]

Juu ei kun niillä toimii elopainon suhde penkkitulokseen ihan eri tavalla kuin muilla. Jotain ihme mutantteja. Freddi taisi vasta verrattaen hiljattain nostaa sen painonsa sinne nykylukemiin. En ole varma, mutta jotain tämän suuntaista muistelen.

no vanhoista 2006 youtubepätkissä painoa 132.5. ja nytten 8 vuoden päästä 141kg. niin ei se paino ole hetkessä tullut...

 

[Powerhousu]

no vanhoista 2006 youtubepätkissä painoa 132.5. ja nytten 8 vuoden päästä 141kg. niin ei se paino ole hetkessä tullut...

Eihän se sitä kerro. Meillä on sekin mahdollisuus, että se on pysynyt kahdeksan vuotta samana ja nostettu muutamassa kuukaudessa. Mutta en intä kun en varmaksi tiedä. Mutta ihan lihasmassan lisäämiseen toi kehonpainon nostaminenkin tähtää. Ihan niin kuin bulkilla, samalla kun tulee läskiä, tulee myös lihasta = enemmän voimaa. Kummallista, että näinkin selvästä asiasta pitää väittää vastaan. Onhan se nähty lukemattomia kertoja, että kun voimailija nostaa kehonpainoaan, tulokset nousee. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää.

 

[aleksipeura]

ni vai onko kyseessä ihan naturaali voimailia jos yhtäkkiä lyhyessä ajassa painon noustessa tuloksetkin nousisivat. mut ihan sama ,jätän tähän :D

 

[Ramo78]

19 VUOTTA ja täysiä.
Helppoa se ole kaikille.55kg sai aloittaessa. 205KG kisa enari tänä vuonna,omaa painoa en ole päästäny" ryöstääntymään" yli 100kilon. Vaikkakin syöminen on mukavaa.

 

[Deleted member 40111]

Tämä aihe on kyllä varsin mielenkiintoinen. Itse en tunne ketään isompaakaan kaveria joka olisi 200 kg ottanut penkistä oikeasti täysin natuna ja alan kisaajia ja harrastajia niin voima kuin bodypuolelta tunnen sentään melkoisen joukon. Suoraan sanottuna täysin shaissea heittää yleisesti ilmaan että kyllä 200 kg menee rikki jollain helvetin pitkäjänteisyydellä ja vielä kun katsoo kommenttajasi aiemmista viesteistä joissa väität ettet olisi erityisen lahjakas ja olet kuitenkin ottanut kyseisen raudan helvetin nuorena ja lyhyessä ajassa + ollut vielä välissä moinen laihapoikavaihe. Sanon että oikea supersälli on oikeastikin jos ottaa noinkin lyhyessä ajassa 200 kg natuna penkistä enkä tarkoita mitään kauheaa runkkupenkkiä. Jonkin mitättömän 5-10 kg oman massan nostamisella jota ylistät voi yleisesti pyyhkiä perseensä, jokin nuori aloitteleva sälli voi oikeastikin kuvitella että penkki nousee ihan vitusti kun ottaa massaa hieman lisää. Käytännössä pitkään treenanneella isompikokoisella natulla jolla penkki on vaikkapa joku 160-170 kg tuollainen nopeahko massanlisäys on yleisesti enimmäkseen ihan puhdasta läskiä jonnekin vyötärölle eikä todellakaan minnekään ojentajiin jonne se pitäisi mieluiten saada. Leijonan osalla kaikkensa penkkaamiseen voimailun suhteen satsaaville natuille jotka eivät omaa edes lyhyempiä välityksiä jää ikuisesti kauaksi haave 200 kg raw penkistä natuna. Yleisesti sitä voi jo pitää kovana kehityksenä jos natuna tahkoaa vuodesta toiseen pidemmän ajanjakson 10 kg vuodessa lisää penkkitulosta. Jotain 180 kg penkkirautaakin voi pitää natulle jo aivan helvetin kovana eikä niitäkään näe saleilla natuilla käytännössä juuri laisinkaan enkä itsekään montaa tunne. Lähinnä oli tuotava realistista perspektiiviä tähän kun ainakin Mr.Siima maalailee hänen viestejään lukiessa aivan turhan ruusuista kuvaa kyseinen 200 kg penkkiraudan saamisesta natuna tyyliin kunhan vaan panostaa paljon niin kyllä se sieltä tulee mikä ei todellakaan pidä paikkaansa. Jos riviin laitettaisiin kaikki tämän maan 200 kg natuna penkistä täysin puhtaana ottaneet niin se rivi olisi kyllä aivan helvetin lyhyt. Tulee tässä samassa mieleen viime vuonna ollut vastiksen 200 kg penkkiyritys, kun katsoo ihan vain esimerkkinä kyseisen hepun tämän hetken viimeisintä penkkivideota toisessa ketjussa niin ollaan valovuoden päässä 200 kg raw penkistä. Todennäköisesti jää hänelläkin ikuisesti 200 kg ottamatta natuna noilla välityksiltä, tuolla tekniikalla ja massalla vaikka uho ja tahtotila olisi kuinka kova tahansa.

Tottakai omat kokemukset vaikuttaa aina näkökantoihin/mielipiteisiin mitä tänne kirjoitellaan, itse kelläkin. Sanotaanko näin että turha sitä on pilvilinnoja rakentaa tai muuta, mutta perustellusti väitän että jos on 170-180kg pystynyt nostamaan, niin sillon on kyllä 200kg tai yli mahdollisuudet jos kaikki asiat viilataan kohdalleen ja otetaan useampi vuosi aikaa. En minäkään uskonut että itselleni olisi mahdollista, mutta 180 ensimmäisen kerran penkattuani heräsin ja "tiesin" että ei se mahdotonta välttämättä olekaan. Voimatasot oli vain hetkellisiä ja mentiin aina ylirasitustilojen rajamailla kun puskettiin äärirajoille intensiivistä voimatreeniä, mutta joka tapauksessa se meni. Lisäksi olosuhteet olivat otolliset sillon treenaamiselle viimeiset 1,5 vuotta ennenkuin 200kg sain rikottua. Jos vähänkään fyysistä tai stressaavampaa työtä, tai muuten puuteellinen panostus niin ei olisi ollut mahdollista minulla edes kovin lähelle päästä. Itse olen vannonut sen panostuksen nimeen, ja sillä on tosi suuri vaikutus jos on harrastuksen valmis viemään äärimmilleen tietyksi ajanjaksoksi. Tähän toki auttaa jos ei ole perhettä ja työ/opiskelu -sellaista joka sallii aika hyvin panostuksen kellon ympäri.

Painoasiasta olen kanssasi aika samaa mieltä, tiettyyn pisteeseen asti siitä on todella kovasti apua ja voimataso nousee hyvässä suhteessa kehonpainoon. Mutta sitten jossakin vaiheessa tulee se raja vastaan, että vaikka ottaisit 20kg painoa lisää niin voimataso ei nouse juurikaan tai ainakin hyvin huonossa suhteessa painonlisäykseen. Penkissä tämäkin ehkä johtuu nivelkulmien parantumisesta lähinnä, lihasmassaa kun ei enää lisää tule varsinkaan natuna kun överibulkataan tietyn pisteen jälkeen. Itselläni nousi 110kg(1,8m) kehonpainoon asti penkkipunnerruksen voimatasot kohtalaisen hyvässä suhteessa, mutta ei ollut enää väliä painaako 110 vai 115 kiloa. Toki jos olisi lihottanut itsensä tai saanut lihotettua älyttömiin lukemiin, niin joitain kiloja siihen tulokseen olisi tullut. Mutta ei tietenkään millään perusteella järkevää touhua se.

Mitäs järkeä tossa Vastiksen haasteessa oli, mies penkkaa 150-160kg ja 3kk aikaa ottaa 200? Täysin utopistinen ja epärealistinen haaste jo ajatustasolla. Jos aikaa olisi ollut vuosi tai kaksi, niin olisi saattanut jopa kiinnostaa seurata tuota. Moni ei tajua, että esim. 150-170 väli voi mennä hyvinkin helposti mutta 180-200 voi olla sitten via dolorosa, jos geenit hannaa jo vastaan.

 

[punisherman]

Eihän se sitä kerro. Meillä on sekin mahdollisuus, että se on pysynyt kahdeksan vuotta samana ja nostettu muutamassa kuukaudessa. Mutta en intä kun en varmaksi tiedä. Mutta ihan lihasmassan lisäämiseen toi kehonpainon nostaminenkin tähtää. Ihan niin kuin bulkilla, samalla kun tulee läskiä, tulee myös lihasta = enemmän voimaa. Kummallista, että näinkin selvästä asiasta pitää väittää vastaan. Onhan se nähty lukemattomia kertoja, että kun voimailija nostaa kehonpainoaan, tulokset nousee. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää.

Sä et powerhousu näköjään tiedä hevonvittujakaan mistään massanlisäyksen suhteesta penkkiin joten parempi kuin olet hiljaa kun et voi kerta myöntää olevasi väärässä. Asia on juurikin kuten peura sanoo, ei se yhtäkkiä tapahtuva 10 kilon läskin otto vyötärölle tuo välttämättä tasan yhtään mitään penatulosta lisää. Salit olisi helvetti täynnänsä jotain 180 kilon penkkaajia jos sun teoriasi pitäisi edes hieman paikkansa. Freddi on todellakin hilannut massaansa pitkän ajanjakson aikana ylös ei kiskaissut hetkessä 20 kiloa massaa lisää. Joo ja se olisikin ollut todellinen yllätys jos joku älypää ei olisi jo heittänyt että kyllä Freddi, Hokkanen ja vaikkapa Thompson parimarkkaa ottaa natuna, näitä huippulahjakkaita kavereita kun ei voi mitenkään verrata keskiverto "salirottaan". Kuinka iso osa muuten 200 kg ipf:n alaisena nostaneista voidaan varmuudella sanoa etteivät ole jossain vaiheessa esim. ennen kisailuihin ryhtymistä käyttäneet jotain douppia ? Jos itse, siis ihan vain näin teoriamielessä ajattelisin että haluaisi jossain vaiheessa kisata tosissaan raw penkissä niin totta helvetissä kannattaisi rojuttaa kunnolla ja hakea mahdollisimman korkeat voimatasot pohjalle ja sitten heittää "natuksi" ja mennä ihan yhtä hyvin ipf liittoon nostelemaan mikään kun ei sitä kuitenkaan estä. Juuri tämä epäilyttää ja pistää ns. haiskahtamaan omissa silmissäni kun natuilla ne voimatasot ei käytännössä heittele valtavasti ja sitten täälläkin selitellään jostain 50-60 kg yhtäkkisestä penatuloksen laskusta mikä ei missään nimessä sovi natutreenaajan profiiliin. Sen verta pitkään olen itsekin näitä kuvioita seurannut että hyvin vahva käsitys on muodostunut siitä kuinka vähän täyspuhtaana, siis ilman että missään vaiheessa on yhtään mitään douppia käyttänyt on todellisuudessa näitä 200 kg raw penkkaajia.

 

[Deleted member 40111]

Sä et ymmärrä kyllä punisherman yhtään geneettisiä eroja voimatasojen käyttäytymisessä/säilymisessä. Joillakin on kova vaste harjoitteluun, mutta tulokset laskee kun lehmän häntä jos tulee taukoja tai sairasteluja. Eli luontaiset voimatasot ilman harjoittelua hyvin alhaiset, ja ne myös pyrkivät sinne menemään mikäli ei treenaa. Itse kuulun tähän porukkaan. Ja sitten on ihmisiä, jotka pitää kuukauden taukoa salista ja ottaa heti samat kilot/toistot mitä aktiivisesti reenatessa, eli heillä luontainen voimataso on suhteessa korkea ja pysyy siellä hyvin hanakasti, mutta sitten taas aktiivinen voimaharjoittelu ei tuota suhteellisesti lähellekään niin paljon hyötyä kuin esimerkki a) tapauksessa. Kun yhdistetään näistä esimerkeistä positiiviset asiat, eli luontaisesti korkeat voimatasot ja kova vaste voimaharjoitteluun, niin voidaan puhua lahjakkaasta kaverista voimailuun.

Minä en usko että millään kuurilla tai offilla voi semmoista heittelyjä voimatasoihin saada mitä itselläni tulee pahimmillaan alaspäin ja ylöspäinkin jos laskee voimien palauttelun kehitykseksi. Mutta varsinaista kehitystä eli omien ennätyksien tai ennätyssarjojen parannukset, ne ei koskaan tullut nopeasti ja vaati pitkän nousujohteisin jakson alle. Alas kyllä tultiin nopeasti. Kuukauden tauko tiputtaa voimatasot itselläni noin 60%:iin.Tuo voimatasojen heittely on ehkä tyhmin argumentti tuosta natuasiasta mitä olen kuullut, täysin yksilöllistä oli douppia tahi ei.

Onhan siellä varmasti kokeilijoita ja siis entisiä douppaajia aivan varmasti joitakin joukossa tämänkin maan sisällä, jopa kärähtäneet kun saavat kilpailukiellon kärsittyään jatkaa jos ei elinikäistä tule. Moni pitkän linjan ja kovan tason nostaja on kuitenkin liki aloittelijasta asti aina kilpaillut tuossa liitossa ja adt:n alaisuudessa. Itse ainakin allekirjotin adt-sopparin 2009 keväällä, jolloin penkki oli hurjat 115 kiloa muistaakseni ja painoa alta 70kg. Eli ehkä liiankin aloittelijana lähdin kilpailemaan. Ensimmäinen testi 2009 syyskuu tai lokakuu en muista ja viimeinen talvella 2013. Kyllä se ainakin itseni saa epäilemään, jos puskista tullaan ja otetaan raw-nostoissa käytännössä heti yleisen sarjan sm-mitali tai mestaruus SE-tuloksella. Onhan sekin tietysti mahdollista, että lahjakas kaveri on huomannut potentiaalinsa myöhään ja alkanut kilpailemaan vasta erinomaisilla tuloksilla. Mutta tämähän ei liity tähän natupenkki -asiaan millään tavalla.

 

[kaseiini]

Onhan siinä omapainon nostamisessa sekin huomioitava että kunnon plussakaloreilla treenaaminen on varmasti tuloksellisempaa.
On energiaa ja lihaksille polttoainetta, nestettä jne.
Ja on tutkittua tietoa siitä että lihasmassa lisääntyy aina jonkun verran läskin ohella. Vaikkei edes treenaisi.

Kun mietitään jotain yleistyksiä niin siinä on yksi mikä
Varmasti toimii erittäin monelle, oli sitten aloittelija tai konkari, roinaaja tai natu tai jotain siltä väliltä.

 

[Vastizz]

Mitäs järkeä tossa Vastiksen haasteessa oli, mies penkkaa 150-160kg ja 3kk aikaa ottaa 200? Täysin utopistinen ja epärealistinen haaste jo ajatustasolla. Jos aikaa olisi ollut vuosi tai kaksi, niin olisi saattanut jopa kiinnostaa seurata tuota. Moni ei tajua, että esim. 150-170 väli voi mennä hyvinkin helposti mutta 180-200 voi olla sitten via dolorosa, jos geenit hannaa jo vastaan.

Pidetään nyt kuitenkin faktat faktoina, 150kg nostin 16-vuotiaana jo yli kaksi vuotta ennen haasteen aloittamista. Reilu kuukausi ennen haastetta nostin 170kg ykkösen 5x140kg sarjalla ja sain kuukaudessa nostettua sarjapainoja vielä sen verran, että 5x150kg tuli juuri ennen hasteen aloittamista. Haasteen aikana tuli sitten 180kg ykkönen ja kolmea loppuojennusta vajaa 5x5x155kg, joten ei se kehitys nyt ainakaan huonoa ollut.

 

[Deleted member 40111]

Joo meinasin kyllä korjata, olin unohtanut tarkemmat speksit. Eli 170-175kg ainakin oli se penkkisi aloittaessa. Silti se on hurja matka 200 kiloon. Tuo 5x140 ja 1x170 kertoo harvinaisen hyvästä irtiottokyvystä, suurimmalla osalla tulee ~160kg tolla sarjalla. Itse otin kapeaa penkkiäkin ajankohdan kunnosta riippuen 7-9x160kg kun normipenkissä tuli 200kg tai yli, vaikka se oli leveää penkkiä huomattavasti heikompi. Leveeltä ~6x180, mutta sillon oli ykkönenkin lähempänä 210 kuin 200. Nuo lienee semmosia keskinkertasia arvoja sarjat vs. maksimi.

 

[Powerhousu]

Sä et powerhousu näköjään tiedä hevonvittujakaan mistään massanlisäyksen suhteesta penkkiin joten parempi kuin olet hiljaa kun et voi kerta myöntää olevasi väärässä. Asia on juurikin kuten peura sanoo, ei se yhtäkkiä tapahtuva 10 kilon läskin otto vyötärölle tuo välttämättä tasan yhtään mitään penatulosta lisää.

Huono myöntää olevansa väärässä kun ei ole. Sehän on ihan selvä käytännössä osoitettu fakta, että porukalla tuppaa voimatasot nousemaan bulkilla ja dieetillä tippumaan. Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää. Ja tietysti se on niin, että mitä nopeammin sen massan kerää, sitä suurempi osa siitä on läskiä eikä tuo juurikaan voimaa. Mitään päinvastaista en ole ikinä väittänytkään. Se kahden kuukauden heitto oli liioitellun lyhyt aika ja sen tarkoitus oli vain osoittaa se, että ei sen painon ole pakko nousta kahdeksassa vuodessa tasaisesti jos ekassa videossa paino on x ja kahdeksan vuoden päässä videossa se on y. Munkin paino ja kehonkoostumus on heitellyt viimeisen kahdeksan vuoden aikana 15 kiloa ja lihaksikkaasta laihaläskiksi ja taas lihaksikkaaksi. Se on pitkä aika ja ihan niin pitkään sitä painoa ei kyllä tarvitse nostella.

 

[reaction]

Oisko se Vastiksen 180kg penkkivideo missä. Ois kiva nähä kuin kauas se sitten jäi. Löysin vaan himmeen lattiarunkkupena välilevyrytkytyksen.

 

[ICE86]

Tämä aihe on kyllä varsin mielenkiintoinen... Jonkin mitättömän 5-10 kg oman massan nostamisella jota ylistät voi yleisesti pyyhkiä perseensä, jokin nuori aloitteleva sälli voi oikeastikin kuvitella että penkki nousee ihan vitusti kun ottaa massaa hieman lisää. Käytännössä pitkään treenanneella isompikokoisella natulla jolla penkki on vaikkapa joku 160-170 kg tuollainen nopeahko massanlisäys on yleisesti enimmäkseen ihan puhdasta läskiä jonnekin vyötärölle eikä todellakaan minnekään ojentajiin jonne se pitäisi mieluiten saada.

Aihe on erittäin mielenkiintoinen! Mutta massan lisäämisen vaikutuksella voimatasoihin, ei voi pyyhkiä ahteria. Esimerkiksi omalla kohdalla 5% painon nostaminen kuukaudessa merkitsee aika tarkasti 5% lisäystä voimatasoihin! Sama homma toisinperin.. Dietillä painon laskiessa alussa rajustikkin, voimatasot laskee kyllä lähes samassa suhteessa. :thumbs: