❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

[Pikkuhannu]

Ei oo ghr:ään mahista mun salilla. Varmaan pitää sitten jotain askelkyykkyä ottaa mukaan niin menee tuonne pakaraosastolle ainakin ja varmaan myös takareiskoihin.

Julle?

 

[annikki97]

Ei oo ghr:ään mahista mun salilla.

Aika huonosti varusteltu sali saa olla, tonhan voi ghettovirittää varmaan parillakymmenellä eri tavalla. Youtubesta löytyy ties mitä (nordic curl, ghetto ghr, diy ghr)

 

[pakkiis]

Puolapuiden ja bosupallon avulla saa ainaskin tehtyä hyvin ghr jos sellaiset salilta löytyy

 

[hiko]

Saako takaolkapäät tarpeeksi ärsykettä pelkästään leuanvedosta, kulmasoudusta, rivestä ja mavesta? Vai tarviiko eristävää esim. takaolkapääsoutu, facepull, reverse flies? Jos ohjelma koostuu muutenkin pelkistä moninivelliikkeistä ja vedon/työnnön suhde on vähintään 3:2 (vetoja enemmän).

Oonko liian vainoharhanen? :D Tuntuu että joka paikassa pelotellaan olkapään lihasepätasapaino-ongelmista ja loukkaantumisista.

 

[Pates]

On ihan suotavaa tehdä jotain. Ehdoton vähimmäisvaatimus on jotain kiertäjäliikkeitä jokaisen punnerrusreenin ohessa. Takaolkapäät ottaa merkittävää rasitusta lähinnä kunnon etukenossa tehdyssä kulmasoudussa, joten pari-kolme sarjaa facepullia on aika hyvä tukemaan sitä takaosastoa.

 

[Vulgrim]

Semmosta kyselisin, että mihin treeniin mave kannattaisi sijoittaa? Ite meen tällä hetkellä jonkin asteen 5-jakosella, jossa jako on seuraavanlainen:

Rinta + Olkapäät
Hauis + Ojentajat + Forkut
Yläselkä + Trapsit
Alaselkä + Kyljet + Vatsat
Etu- ja Takereidet + Pohkeet

Välipäiviä en kovin säännöllisesti pidä; korkeintaan kerran viikossa. Tunnun nääs palautuvan hyvin ilmankin niitä. Kertokaas muuten samalla mielipiteenne tosta jaosta, esim. kannattaako olkapäät murskata samalla kerralla kun rinta yms.

 

[Deezah]

Voi olla hieman hämmentävä kysymys, mutta millaisella jaolla saisi syklitettyä parhaiten jos käy 6 kertaa salilla viikossa, niin että lihakset/lihasryhmä saisi riittävästi lepoa 48 tuntia ennen seuraavaa treeni kertaa.
Treenasin ennen 2-jakoisella ohjelmalla n. 1 vuoden verran 4 kertaa viikossa, se tuntui liian kevyeltä ja intoa olisi riittäny käydä salilla enemmänkin.
Ja onko se ylipäätänsä mahdollista treenata ilman ns. välipäiviä, kunhan lihasryhmät saavat vain sen 48h lepoa ennen seuraavaa treeni kertaa?

Haluaisin treenata jokaisen lihasryhmän niin monta kertaa viikossa kuin mahdollista eli 3 ja 2 kertaa 2 viikon ohjelmassa.
Olen vielä aloittelija sali-uralla, joten kaikki neuvot on tarpeen :D

 

[Pawetski]

Semmosta kyselisin, että mihin treeniin mave kannattaisi sijoittaa? Ite meen tällä hetkellä jonkin asteen 5-jakosella, jossa jako on seuraavanlainen:

Rinta + Olkapäät
Hauis + Ojentajat + Forkut
Yläselkä + Trapsit
Alaselkä + Kyljet + Vatsat
Etu- ja Takereidet + Pohkeet

Välipäiviä en kovin säännöllisesti pidä; korkeintaan kerran viikossa. Tunnun nääs palautuvan hyvin ilmankin niitä. Kertokaas muuten samalla mielipiteenne tosta jaosta, esim. kannattaako olkapäät murskata samalla kerralla kun rinta yms.

Mave alaselkä päivälle ja jalka päivän siirrät rinta päivän jälkeiseks niin saa jalat lepoo. Kyllä ne lepo päivät on tärkeitä hommaat vaan liialla rehkimisellä yli kunnon ja sit onkin pitempi lepo eessä.:D kyllä sen samana päivänä voi tehdä. Mutta itse treenaan rinnan ja selän samana päivänä ja kädet ja olkapäät toisena. Mutta sen huomaa kyllä mikä itselle parhaiten käy ja saa treenistä haluamansa irti.

 

[villek]

Voi olla hieman hämmentävä kysymys, mutta millaisella jaolla saisi syklitettyä parhaiten jos käy 6 kertaa salilla viikossa, niin että lihakset/lihasryhmä saisi riittävästi lepoa 48 tuntia ennen seuraavaa treeni kertaa.
Treenasin ennen 2-jakoisella ohjelmalla n. 1 vuoden verran 4 kertaa viikossa, se tuntui liian kevyeltä ja intoa olisi riittäny käydä salilla enemmänkin.
Ja onko se ylipäätänsä mahdollista treenata ilman ns. välipäiviä, kunhan lihasryhmät saavat vain sen 48h lepoa ennen seuraavaa treeni kertaa?

Haluaisin treenata jokaisen lihasryhmän niin monta kertaa viikossa kuin mahdollista eli 3 ja 2 kertaa 2 viikon ohjelmassa.
Olen vielä aloittelija sali-uralla, joten kaikki neuvot on tarpeen :D

No tee vaikka sillä 2-jakosella se 6 reeniä, hittoiks siinä. Teet alkuun vaikka 1-2 sarjaa vähemmän per lihas ni kerkeet tottumaan frekvenssiin ja mikäli sikäli tuntuu kevyeltä ni runttaat menee vaa sit enemmän sarjoja.

 

[LSA_Vinnie]

Voi olla hieman hämmentävä kysymys, mutta millaisella jaolla saisi syklitettyä parhaiten jos käy 6 kertaa salilla viikossa, niin että lihakset/lihasryhmä saisi riittävästi lepoa 48 tuntia ennen seuraavaa treeni kertaa.

Mikäs fakta tämä tälläinen on? Toki lihaksen pitää levätä, mutta eihän sille mitään absoluuttista lepoaikaa ole määrätty. Levon tarve riippu paljolti äistä sekä edellisestä treenistä ja toki tuo 48 tuntia on aika hyvä hihavakio varsinkin nuoremmille.

Treenasin ennen 2-jakoisella ohjelmalla n. 1 vuoden verran 4 kertaa viikossa, se tuntui liian kevyeltä ja intoa olisi riittäny käydä salilla enemmänkin.

Olisiko sitä kaksijakoisen treeniä voinut koventaa? Lisätä vähän painoja tai sarjoja? Vuoden verran kuitenekin ihmettelit ohjelman keveyttä?

Ja onko se ylipäätänsä mahdollista treenata ilman ns. välipäiviä, kunhan lihasryhmät saavat vain sen 48h lepoa ennen seuraavaa treeni kertaa?

Kyllähän sitä tehdään koko ajan. Yleensä silloin on kyseessä vähintään kolmijakoinen treeni... oleellistahan on, ettei samaa lihasta suoraan rasitettaisi joka treenissä, vaikka se välillisesti vähän hommaan osallistuisikin.

Haluaisin treenata jokaisen lihasryhmän niin monta kertaa viikossa kuin mahdollista eli 3 ja 2 kertaa 2 viikon ohjelmassa.

Tätä lausetta en kyllä ymmärrä, mutta olettaisin onglemasi olevan siinä, että oletat treenin kierron olevan viikkoon sidottu? Jos haluat käydä 6 kertaa viikossa salilla, niin 3-jakoinen voisi toimia ihan hyvin. Kaksijakoiselle se alkaa olemaan useimmille vähän turhan rankkaa, mutta toki treeniä itsessään voi keventää tätä kompensoidaksesi. Voisiko siellä salilla käydä vaikka on-on-off -tyylisesti? Tällöin se kaksijakoinenkin voisi mennä, kunhan muistaa keventää aina välillä.

Kyllä vuoden treenikokemuksella pitäisi olla jonkinlainen käsitys omista voimistaan sekä palautumisesta ja voihan sitä kokeilla ensin jotain ja sen jälkeen muokata sitä sopivammaksi.

 

[Pontisto]

Saako takaolkapäät tarpeeksi ärsykettä pelkästään leuanvedosta, kulmasoudusta, rivestä ja mavesta? Vai tarviiko eristävää esim. takaolkapääsoutu, facepull, reverse flies? Jos ohjelma koostuu muutenkin pelkistä moninivelliikkeistä ja vedon/työnnön suhde on vähintään 3:2 (vetoja enemmän).

Oonko liian vainoharhanen? :D Tuntuu että joka paikassa pelotellaan olkapään lihasepätasapaino-ongelmista ja loukkaantumisista.

Tulee muuten aika helposti olkapäät kipeiks jos on epätasapainoo etu- ja takaolkapäissä. Itellä oli etuolkapäät armottoman penkkaamisen takia treeniuran alussa reilusti edellä ja olkapäihin kolotti. Sit otin takaolkiin painotuksen ja nyt on tasottunu iha viimesen vuoden sisällä epätasapaino ja olkapäät ei o ollu paremmas kunnos pitkään aikaan. Kannattaa kiertäjiäki jumpata niiku tos mainittiin. Ota edes pari sarjaa viparia tai facepullia mukaan jos et muuta ota takaolille.

 

[MuukalainenA]

Mites tämä hauiskääntö käsipainoilla seisten, kun yleensä en ole vienyt käsiä lähtö kohtiin vaan olen painoilla koskettanut vähäsen reittä ja taas nostanut ylös ja välillä en aivan siihenkään saakka laske. Olen kattelut muiden tekemisiä salilla ja suurin osa laskee kädet asentoon mistä lähtee tekemään ensimmäistä toistoa siihen lantion vierelle, eli onko tämä parempi laskea painomäärää ja tehdä tuollain miten suurin osa tekee liikkeen?

Toivottavasti ymmärsitte.

 

[Pawetski]

Mites tämä hauiskääntö käsipainoilla seisten, kun yleensä en ole vienyt käsiä lähtö kohtiin vaan olen painoilla koskettanut vähäsen reittä ja taas nostanut ylös ja välillä en aivan siihenkään saakka laske. Olen kattelut muiden tekemisiä salilla ja suurin osa laskee kädet asentoon mistä lähtee tekemään ensimmäistä toistoa siihen lantion vierelle, eli onko tämä parempi laskea painomäärää ja tehdä tuollain miten suurin osa tekee liikkeen?

Toivottavasti ymmärsitte.

Itse ainakin lasken käsipainon lantion kohdalle, kun teen vuorotellen jolloin painoa on huomattavasti helpompi pidellä. Mutta käsipainoilla teen hauiskäännöt istuen, sillä vähentää kropalla heijaamista mitä moni salilla tekee. Oma näkemykseni on, että on parempi laskee painot ihan lähtökohtaan asti ja pysäyttää liikke ja lähtee tekemään niin kuin ensimmäistä toistoa.

 

[Elmox]

Voiko lihasta saada vaikka kaloreita söisi yhtä paljon kuin kuluttaa? Yleensä vastaukseksi saa että pitää mennä plussilla että lihas kasvaa. Kuitenkin on nähnyt kavereita mitkä ovat aika hyvässä kunnossa eivätkä juuri koskaan ole olleet millään sen suuremalla bulkilla, esim. Marc Fitt. Mikä käytännössä estää lihasta kasvamasta jos ei mennä plussilla? Eikö proteiini kuitenkin ole se kaikista tärkein?

 

[JohnnyX]

Voiko lihasta saada vaikka kaloreita söisi yhtä paljon kuin kuluttaa? Yleensä vastaukseksi saa että pitää mennä plussilla että lihas kasvaa. Kuitenkin on nähnyt kavereita mitkä ovat aika hyvässä kunnossa eivätkä juuri koskaan ole olleet millään sen suuremalla bulkilla, esim. Marc Fitt. Mikä käytännössä estää lihasta kasvamasta jos ei mennä plussilla? Eikö proteiini kuitenkin ole se kaikista tärkein?

Todella vaativaa se on ainakin naturaalina. Ja lihas kasvaa kuitenkin hiilareilla sekä proteiinilla. Pelkällä proteiinilla saa varmasti ylläpidettyä lihasta mutta eipä siinä ilman hiilareita paljon lihasta kasvatella. Korjatkoon muut jos olen väärässä.

 

[sampsa^]

Voiko lihasta saada vaikka kaloreita söisi yhtä paljon kuin kuluttaa? Yleensä vastaukseksi saa että pitää mennä plussilla että lihas kasvaa. Kuitenkin on nähnyt kavereita mitkä ovat aika hyvässä kunnossa eivätkä juuri koskaan ole olleet millään sen suuremalla bulkilla, esim. Marc Fitt. Mikä käytännössä estää lihasta kasvamasta jos ei mennä plussilla? Eikö proteiini kuitenkin ole se kaikista tärkein?

Itellä on melkeinpä tollanen tyyli. Reilussa vuodessa (toki aiempaa salitaustaa myös) paino on about samoissa pysynyt mutta rasvat tippunut ~25% (ehkä ylikin)--> 13-14%. Toimii tämä itellä paljon paremmin, mitä bulkki/dietti-tyyli aikanaan (tuppas liian helposti rasvaa tulemaan). Siis, jos et halua olla hylkeenä reilua puolta vuotta vuodesta vaan "all around" kondiksessa vuoden ympäri niin toimii erittäin hyvin.

Lihasta tulee tietysti hitaammin mitä normaalilla bulkilla, mutta samalla rasva % pienenee myös samalla hitaasti (toisin kuin nousee bulkilla). Tiettyjen liikkeiden sarjapainojen nostamisessa voi olla vaikeuksia, kun paino ei nouse (penkki).

 

[Joppa]

Voiko lihasta saada vaikka kaloreita söisi yhtä paljon kuin kuluttaa? Yleensä vastaukseksi saa että pitää mennä plussilla että lihas kasvaa. Kuitenkin on nähnyt kavereita mitkä ovat aika hyvässä kunnossa eivätkä juuri koskaan ole olleet millään sen suuremalla bulkilla, esim. Marc Fitt. Mikä käytännössä estää lihasta kasvamasta jos ei mennä plussilla? Eikö proteiini kuitenkin ole se kaikista tärkein?

En tiedä miksi ihmeessä Pakkotoistossa tuo on täysi mahdottomuus. Toki lihakset kasvaa nopeammin, kun syö enemmän, mutta kertyyhän siinä rasvaakin sitten. Jonkin aikaa rasvan kertyminenkin näyttää vaan entistä nopeammalta lihaskasvulta. Ja nuo "ilman hiilaria ei voi kasvattaa lihasta ja keho menee kauheeseen säästötilaan ja alkaa polttaa lihaksia energiaksi jne." selitykset ovat aika tyhmiä. Ei kulutusta vastaava syöminen todellakaan tarkota hiilaritonta tai edes millään tapaa VHH-ruokavalioa. Kyllä etenkin vähänkään reilummalla kulutuksella saa syödä vaikka kuinka paljon hiilihydraattia. Mitään ravintoainetta ei kannata pitää toista tärkeämpänä, vaan kaikille niistä on tarvetta (no joo ilman hiilaria voi kyllä elää, nusnus). Toki proteiinintarve on lihasta kasvatettaessa tavallista korkeampi.

 

[Nikula]

^Siinä vaiheessa kun halutaan kasvaa ilman kovia +kaloreita, niin proteiinien ajoitus (treenin ympärille & iltaan) korostuu. Mahdotonta se ei ole, vaatii vaan hieman enemmän ajatusta ja panostamista siihen puoleen.

 

[The Monkey]

Ite oon kans miettiny että voiko ihmisen keho olla niin tyhmä, että ennemmin varastoi kalorit rasvaksi kuin korjaa mikrovauriot lihaksessa. En meinaan ihan usko, että kauheita plussakaloreita tarvitaan. Ite oon kasvattanut koko treeniurani lihasta monia kiloja ilman että koskaan on rasvat noussu pahasti. En oo siis ikinä ollut dieetillä. Ja tietysti paino nousee hitaasti koska se on pääasiassa lihasta mitä tulee. Voi myös olla että olen huomaamattani syklitellyt - ja + kaloreita ja näin ollut välillä minibulkilla ja välillä minidieetillä.

 

[sampsa^]

^Näin menee mullakin. Syklittelee pienillä miinuksilla/plussilla päivittäin, eihän nyt kukaan voi syödä tasan +-0 kokoajan;). Enemmän musta vaikuttaa se mitä syöt, kuin että kuinka paljon (jos verrataan nyt ~+-0 vs bulkki). Sekä ajoitus, kuten nikula sanoi (treenin ympärille, "24h" ikkuna jne.). Yksi bulkin lihaksen tulon illuusioistahan on, kun tulee läskiä, tämä siis tiettyyn pisteeseen asti.

Kuka tietää, kuinka paljon vaikutusta oikeasti on lihaksen kasvulla jos vetelee keskimäärin pvä ~+-0 vs esim. +300kcal. Senhän voi ajatella esim. jos henkilöt muuten syövät samoin, mutta +300kcal kaveri ottaa vaikka illalla pähkinöistä ton verran niin ei se lihaksen kasvu nyt voi olla siitä kiinni.