❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


J88 sanoi:
Itsellä kun ei oikein ole aikaa tuolle lihasten kasvatukselle, tai siis on, mutta mitään merkittävää ei tällä tahdilla aikaiseksi saa, niin ajattelin panostaa enemmän voimapuoleen.

Kuinka paljon voimatreenillä tulee itse lihasta ja täytyykö syödä yli kulutuksen? Itse en ole saanut lihasta yhtään millään 8-10 toistoilla, johtuen muusta liikunasta ja ajan puutteesta. Yksinkertaisesti ei pysty tekemään juttuja niin pilkuntarkkaan, että mainittavaa kehitystä tulisi. Sellaista "sunnuntaikehitystä" voisi tulla.

Ainoa mikä mietityttää, niin tuhoaako tuo voimatreeni sitten lihastenkasvun kokonaan, kun lihasten kasvu on muutenkin heikkoa? Tai siis kun ei enää noita 8-10 toistoja tee. Ja tuhoaako tuo voimatreeni jo muut lihakset jotka ovat valmiina?
Click to expand...


Juu S-kolmonen sanoikin jo muutamia faktoja tossa. Voimatreeni tai lyhyen sarjojen tekeminen voi vetää lihakset lyttyyn :). Ei ole vaarallista, eikä lihasmassa häviä. Voimaa tai massaa hankkiessa on hyvä käyttää sekä pitkiä, että lyhyitä sarjoja. Voimaa tai hermostoa voi treenata myös ilman plussia.
 
En nyt keksinyt kysymykselleni muutakaan paikkaa, joten postaan tähän..

Tilanne seuraava: olen käynyt noin vuoden päivät tässä salilla (säännöllisen epäsäännöllisesti) massaa ja voimaa tullut luonnollisesti vähän lissää. Nyt kuitenkin ainakin tulevan kesän haluiaisin kokeilla kovempaa reenausta (4-5 kert. viikossa)

Kysymys kuuluukin, että mahtaako kaltaiselleni olla apua noista massalisäys-mömmeleistä, kun haluasin vähän lisää lihaa narujeni jatkoksi? Tarkoitus on jokatapauksessa myös parantaa ja erityisesti lisätä "perinteisen" ravinnon määrää.

Tällä hetkellä käyttelen vain spirit power recoveyä palautustarkoituksiin
 
sahu sanoi:
En nyt keksinyt kysymykselleni muutakaan paikkaa, joten postaan tähän..

Tilanne seuraava: olen käynyt noin vuoden päivät tässä salilla (säännöllisen epäsäännöllisesti) massaa ja voimaa tullut luonnollisesti vähän lissää. Nyt kuitenkin ainakin tulevan kesän haluiaisin kokeilla kovempaa reenausta (4-5 kert. viikossa)

Kysymys kuuluukin, että mahtaako kaltaiselleni olla apua noista massalisäys-mömmeleistä, kun haluasin vähän lisää lihaa narujeni jatkoksi? Tarkoitus on jokatapauksessa myös parantaa ja erityisesti lisätä "perinteisen" ravinnon määrää.

Tällä hetkellä käyttelen vain spirit power recoveyä palautustarkoituksiin
Click to expand...

Ihan normi ruoka käy vallan mainiosti. Jos on ongelmia syödä tarpeeksi päivän aikana niin sitten voi harkita sellaisia, mutta ne tuskin ovat välttämättömiä.
 
S-kolmonen sanoi:
Voimaa tulee lihaksen sivutuotteena ja lihasta voiman sivutuotteena.

On oikeasti tekosyy, jos väittää, ettei aika riitä ruokailuun ja keräämään tarvittavia kaloreita.
Click to expand...

Tarkoitan siis, että joudun harjoittamaan aerobista liikuntaa vielä punttitreenin jälkeenkin, jolloin palautuminen on todella huonoa. Lisäksi reissailen viikon aikana monessa eri paikassa, jolloin ruokapuoli on aika heikonlaista. Lisäksi teen fyysisiä töitä, jolloin kehitys on todella hidasta. Eli tuo lihasmassan hankkiminen kyllä onnistuu, mutta sitä tulee todella vähän.

Miten esim. jääkiekkoilijat saavat ison kropan aikaan, vaikka tekevät aerobista hullun lailla? Pasi Nielikäinen vetää penkistä 170 kiloa ja lihasmassaa on vaikka kuinka. Tarvitseeko tuossa tehdä sekä pitkiä, että lyhyitä sarjoja?

Ja mitä tuo lihasten lyttyyn meneminen tarkoittaa? Ja jos vetää voimatreeniä ilman plussia, niin tarkoittaako se sitä, että nostan joskus vaikka 170 kiloa penkistä, ja painan nykyiset 60 kiloa? Vai voiko voimatreenillä kasvattaa kuinka paljon lihasta?
 
J88 sanoi:
Miten esim. jääkiekkoilijat saavat ison kropan aikaan, vaikka tekevät aerobista hullun lailla? Pasi Nielikäinen vetää penkistä 170 kiloa ja lihasmassaa on vaikka kuinka. Tarvitseeko tuossa tehdä sekä pitkiä, että lyhyitä sarjoja?
Click to expand...

Jääkiekkoilijan/muun vastaavan urheilijan keho on tottunut saamaansa rääkkiin.
Luonnollisesti kehittyminen on hitaampaa kuin henkilöllä, jonka päivän ainoa fyysinen aktiviteetti on salilla heiluminen, mutta kyllä niitä tuloksia saa aikaan kunhan malttaa mielensä ja muistaa syödä ja levätä riittävästi. Ei Roomaakaan rakennettu päivässä.

Veikkaan, että jääkiekkoilijat tekevät puntilla lähinnä perusvoima- ja maksimivoimatreeniä, ja tietty myös jotain räjähtävyyttä kasvattavia harjoitteita tyyliin rinnalleveto. Eri sarja- ja toistomäärät vaihtelevat kausittain sen mukaan, mihin kyseisellä kaudella pyritään. Lajinomainen voima kehittyy sitten lajiharjoituksissa ja muissa joukkeen yhteisissä harjoituksissa. Voimaa voi ajatella ikäänkuin pyramidina, kun voiman ylin kärki nousee, nousee myös keskikohta, jolloin myös lajinomaisiin harjoitteisiin saadaan lisää voimaa.

edit: En siis ole jääkiekkoa harrastanut tai valmentanut, mutta näin veikkaan.
 
J88 sanoi:
Tarkoitan siis, että joudun harjoittamaan aerobista liikuntaa vielä punttitreenin jälkeenkin, jolloin palautuminen on todella huonoa. Lisäksi reissailen viikon aikana monessa eri paikassa, jolloin ruokapuoli on aika heikonlaista. Lisäksi teen fyysisiä töitä, jolloin kehitys on todella hidasta. Eli tuo lihasmassan hankkiminen kyllä onnistuu, mutta sitä tulee todella vähän.

Miten esim. jääkiekkoilijat saavat ison kropan aikaan, vaikka tekevät aerobista hullun lailla? Pasi Nielikäinen vetää penkistä 170 kiloa ja lihasmassaa on vaikka kuinka. Tarvitseeko tuossa tehdä sekä pitkiä, että lyhyitä sarjoja?

Ja mitä tuo lihasten lyttyyn meneminen tarkoittaa? Ja jos vetää voimatreeniä ilman plussia, niin tarkoittaako se sitä, että nostan joskus vaikka 170 kiloa penkistä, ja painan nykyiset 60 kiloa? Vai voiko voimatreenillä kasvattaa kuinka paljon lihasta?
Click to expand...


Lihasta saa pitkillä ja lyhyillä sarjoilla. Yksilöllistä kummalla tavalla saa paremmin. Voimaa, etenkin maksimivoimaa saa lyhyillä sarjoilla, kun taas pohjaa tai perusvoimaa pidemmillä. Keskity tekemään paljon sarjoja siinä 5-12 toiston välillä niin olet menossa oikeaan suuntaan.

No siis lihakset voivat voimatreenin seurauksena näyttää siltä kuin olisivat 'lytyssä' tai 'kasassa'. Ei se varsinaisesti mitään tarkoita, eikä haittaa millään tavalla.

No voithan sinä nostaakin. Mutta todennäköisesti et. Mitä isompi sinä olet, sitä vahvempi sinä olet. Ja aina kun paino nousee, niin suhteellinen voima tuppaa heikkenemään. Voimaharjoittelussa pyritään treenaamaan hermostoa ja se ei vaadi plussakaloreita. Ja voimatreenillä voi saada pattia, katopa vaikka minkäkokoisia sällejä parhaat painnonostajat, voimanostajat ja voimamiehet ovat.
 
Tehdään yksijakoista 3xviikossa..

Onko väliä jos tekee Ma 3x5 Ke 3x8 La 3x12..
Siihen verrattuna että tekee pisimmissä pätkissä eli 3x5 viisi viikkoa sitten viisi 3x8 ja viisi viikkoa 3x12..????

Pystypunnerrus 3x = 1xEteen, 1xSivulle, 1xtaakse viparit, eli ajaako myös tämmöinen 1+1+1 olkapäätreenin fiksusti?

Onko merkittäviä eroja ?
 
Sundado sanoi:
Tehdään yksijakoista 3xviikossa..

Onko väliä jos tekee Ma 3x5 Ke 3x8 La 3x12..
Siihen verrattuna että tekee pisimmissä pätkissä eli 3x5 viisi viikkoa sitten viisi 3x8 ja viisi viikkoa 3x12..????

Pystypunnerrus 3x = 1xEteen, 1xSivulle, 1xtaakse viparit, eli ajaako myös tämmöinen 1+1+1 olkapäätreenin fiksusti?

Onko merkittäviä eroja ?
Click to expand...

Kokeile miten toimii. Joillakin vaihtelu viikon sisällä tuo parhaan tuloksen ja joillakin jaksottaminen. Ehkä toi jaksottaminen olisi kuitenkin parempi. Vaihda vasta sitten kun et saa enää painoja nousemaan sillä tietyllä toistoalueella - If it ain't broke don't fix it. Jos taas haluaa tehdä viikon aikana noi kaikki, niin kannattaa ehkä tehdä eri liikkeissä noi eripituiset sarjat esim. Pystypunnerrus 3x5, pystysoutu 3x8, vipunosto 3x12.

Ja jos ohjelmassa on paljon punnerteluja niin vipareita eteen ei kyllä tarvitse tehdä. Kovan pumpin tollasella kyllä saisi olkapääalueelle.
 
J88 sanoi:
Miten esim. jääkiekkoilijat saavat ison kropan aikaan, vaikka tekevät aerobista hullun lailla? Pasi Nielikäinen vetää penkistä 170 kiloa ja lihasmassaa on vaikka kuinka. Tarvitseeko tuossa tehdä sekä pitkiä, että lyhyitä sarjoja?
Click to expand...

Kannattaa kuitenkin muistaa, että jääkiekkoilijoiden suoritukset ei ole aerobisia. 40 sekuntia täysiä, jonka jälkeen 2-3 min lepo. Toki treeneistä sitten aerobista löytyy.

ojr sanoi:
Jääkiekkoilijan/muun vastaavan urheilijan keho on tottunut saamaansa rääkkiin.
Click to expand...

Luulempa, että toi on se avain asia, miks esimerkiks Nielikäinen nostaa sen 170.

Pelaajat on tottuneet siihen, että pitää pystyä treenaamaan 2 tai jopa 3 kertaa päivässä. Se tarkoittaa sitä, että samalle päivälle saattaa mahtua aerobinen tai jopa anaerobinen suoritus ja puntti. Täytyy siis pitää huolta ruokavaliosta ja riittävästä levosta.

Aerobista treeniä kyllä tehdään, joka kasvattaa peruskuntoa/pitää kuntoa yllä. Samalla saadaan treenattua lajinomaista voimaa esimerkiksi luistelussa. Puntilla tehdään sitten jaksoittain joko perusvoima harjoitteita/maksimivoima harjoitteita (yleisimpinä rinnalleveto&kyykyt).

-> Koska on totuttu treenaamaan paljon, voidaan suorittaa voimaharjotteita jopa kauden aikana.
 
Joo sama monilla urheilijoilla. Ihan hyvin voi vetää 3 treeniä päivässä, joista yksi vois olla punttisessio. Yleensä aloitetaan jo ennen kouluikää jo ja pikkuhiljaa kovennetaan sitä tasoa, niin yleiskunto on jo aika korkealla sitten tossa aikuisiässä.
 
12.11.93 sanoi:
Mites kun mulla syväkyykkyyn mennessä tietyssä kulmassa polvi sanoo aina "naks", ihan ilman painojakin. Liekö tästä haittaa?
Click to expand...

Sama ollut itellä jo kauan. Lämppä on vähentänyt tuota. Jos ei satu tai tunnui kipua tai pelota, että kohta posahtaa niin ei haittaa. Muuten kannattaa pysäyttää siihen, että reidet ovat vaakatasossa - on paljon turvallisempi polville.
 
Mihin tuo perustuu, että on turvallisempaa kyykätä vajaita?

Itse ainakin lukenut juuri päinvastaista.
 
Itsekin olen huomannut polvessa perkeleellistä kipua syväkyykyssä, ihan ilman painojakin. Varsinkin etukyykkytyyli sattuu ihan munasti, etenkin oikean jalan polveen ja sääreen. Osittain tosin varmaan tottumiskysymys, nyt helpottaa jo kun olen vain treenannut.
 
ysikymppinen sanoi:
Lihasta saa pitkillä ja lyhyillä sarjoilla. Yksilöllistä kummalla tavalla saa paremmin. Voimaa, etenkin maksimivoimaa saa lyhyillä sarjoilla, kun taas pohjaa tai perusvoimaa pidemmillä. Keskity tekemään paljon sarjoja siinä 5-12 toiston välillä niin olet menossa oikeaan suuntaan.

No siis lihakset voivat voimatreenin seurauksena näyttää siltä kuin olisivat 'lytyssä' tai 'kasassa'. Ei se varsinaisesti mitään tarkoita, eikä haittaa millään tavalla.

No voithan sinä nostaakin. Mutta todennäköisesti et. Mitä isompi sinä olet, sitä vahvempi sinä olet. Ja aina kun paino nousee, niin suhteellinen voima tuppaa heikkenemään. Voimaharjoittelussa pyritään treenaamaan hermostoa ja se ei vaadi plussakaloreita. Ja voimatreenillä voi saada pattia, katopa vaikka minkäkokoisia sällejä parhaat painnonostajat, voimanostajat ja voimamiehet ovat.
Click to expand...

Pystyykö tuota lyttyyn menemistä estämään millään? On meinaan aika ruman näköistä.

Itsestä ei todellakaan voi tulla mitään parasta voimannostajaa ja voimailijaa, eli lihastakaan ei oikein tule. Tarkoitus olisi saada lihasmassaakin runsaasti, puolentoista vuoden treenillä painoa tullut lisää 0 kiloa. Välillä paino heittelee sen kahden kilon välillä, mutta eilen vaa´alla ollessani paino näytti 60 kiloa, eli sama kuin aloittaessani. Eli onko mahdollista saada voimaakaan lisää? Voimaa ja massaa olisi tarkoitus saada runsaasti, mutta ei ole onnistunut lainkaan. Osa tietysti johtuu muusta liikunnasta ja fyysisestä työstä ja palautumisen puutteesta. Kädet on täysin honkelit, samoin jalat.

Kolme kertaa viikossa käyn salilla, mutta toistaiseksi ei mitään tulosta. Tossa kävin työpaikkalääkärin luona, ja kysyi paljonko syön. Syön kuulemma todella paljon liikaa, kolmeakin annosta päivässä.

Toinen mikä mietityttää on se, että vaikka lihasmassaa saisikin, niin se on sellaista "sunnuntaikehitystä", kun taas itse haen ihan kunnon voimaa ja massaa. Penkkitavoite vaikka 190 kiloa ja kunnolla lihasta.
 
Back
Ylös Bottom