Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Destry]

helposti jokapäivä menee kauppaan 20e, jos ostaa 7e valmisruuan, + kalliita juomia yms yms.
VS se, että kokkaa ite, ja menee jotain 8e. tms.

8 euroa päivässä ruokaan on muuten varsin vähän, vaikka itse tekisikin. Se on kuukaudessa sen 250 euroa, joka kyllä toki onnistuu, mutta vaatii kyllä suunnitelmallisuutta.

 

[Bådieinari]

Nyt tulee vähän sieltä sun täältä tietoa että alkaa vuokrat tippumaan ja sijoitusasuntoa myyntiin, tähän jos lisättäisiin minun jo aiemmin manaama talouden lasku niin kohta olisi myynnissä ja paljon velkavipuista vuokra-asuntoa? katso liitettä 238264

Monelle hankala tilanne varmasti. En usko että kovin monella on varaa pitää tyhjää asuntoa pidempiä aikoja. Pienemmällä vuokralla haetaan sitten vuokralaisia. En usko että vuokranantajat tulevat laskemaan vuokria jos kämppä on jo vuokrattuna mutta voihan se olla että on pakko jossain vaiheessa.

 

[doownek]

Monelle hankala tilanne varmasti. En usko että kovin monella on varaa pitää tyhjää asuntoa pidempiä aikoja. Pienemmällä vuokralla haetaan sitten vuokralaisia. En usko että vuokranantajat tulevat laskemaan vuokria jos kämppä on jo vuokrattuna mutta voihan se olla että on pakko jossain vaiheessa.

Tuskin kukaan alkaa olemassaolevia vuokria laskea mutta kun vuokralaiset vaihtuu ja jos asunnoista on ylitarjontaa niin alkaa laskemaan vuokria, sitten kun oma vuokralainen lähtee ja aika etsiä uusi niin voikin olla ettei löydä enää samaa maksavaa vaikka kulut on saattaneet nousta.

 

[Väsähtänyt]

8 euroa päivässä ruokaan on muuten varsin vähän, vaikka itse tekisikin. Se on kuukaudessa sen 250 euroa, joka kyllä toki onnistuu, mutta vaatii kyllä suunnitelmallisuutta.

no heitin lonkalta noita eroja kun vähän kattelee mitä ostaa.

 

[Väsähtänyt]

Jos haluis ostaa laadukkaan työ/pelituolin,
voisko laittaa verovähennyksiin sen? paljonko sais hinnasta veronpalautuksena...? vaik ei hirveesti etätöitä tuliskaan...onko siinä joku aikamäärä mitä pitää minimissään tehdä etätöitä?

 

[Bådieinari]

Tuskin kukaan alkaa olemassaolevia vuokria laskea mutta kun vuokralaiset vaihtuu ja jos asunnoista on ylitarjontaa niin alkaa laskemaan vuokria, sitten kun oma vuokralainen lähtee ja aika etsiä uusi niin voikin olla ettei löydä enää samaa maksavaa vaikka kulut on saattaneet nousta.

Täytyy sanoa että vaikka olen lukenut asuntosijoittamisesta paljon niin en kuitenkaan ymmärtänyt tuotosta. Esim mun tapauksessa katsoin pienestä kaupungista 50k kaksiota.
580e vuokra.
Laskin että kaikkien kulujen jälkeen käteen olisi jäänyt 80-110€/kk. Lisäkuluja tulee aina jääkaappi pitää vaihtaa, suihkukaappi hajoaa jne. Näiden jälkeen lopputulos on lähellä +-0. Sitten tulee peruskorjaukset ja yhtiövastike nousee yhtäkkiä sadalla eurolla, no vuokrakin nousee samalla mutta joko olen tyhmä tai sitten en vain ymmärrä että miten saa vuokratuottoa? Tuleeko sitä tuottoa sitten kun kämppää myydään ja vuokralainen on periaatteessa maksanut lainani pois?

 

[doownek]

Täytyy sanoa että vaikka olen lukenut asuntosijoittamisesta paljon niin en kuitenkaan ymmärtänyt tuotosta. Esim mun tapauksessa katsoin pienestä kaupungista 50k kaksiota.
580e vuokra.
Laskin että kaikkien kulujen jälkeen käteen olisi jäänyt 80-110€/kk. Lisäkuluja tulee aina jääkaappi pitää vaihtaa, suihkukaappi hajoaa jne. Näiden jälkeen lopputulos on lähellä +-0. Sitten tulee peruskorjaukset ja yhtiövastike nousee yhtäkkiä sadalla eurolla, no vuokrakin nousee samalla mutta joko olen tyhmä tai sitten en vain ymmärrä että miten saa vuokratuottoa? Tuleeko sitä tuottoa sitten kun kämppää myydään ja vuokralainen on periaatteessa maksanut lainani pois?

Aika kapea marginaali noissa vuokratuotoissa on ja he jotka sillä alalla menestyy osaa löytää ne just oikeanlaiset asunnot joiden arvo kasvaa ja vuokra suhteessa hintaan ja tuleviin korjauksiin/vastikkeisiin on kohdallaan.
Itse jos ostaisin sijoitusasunnon niin laskisin homman niin että pääoma tuottaa sen min.5% mutta itse tili tulee asunnon arvon kasvusta, koska olen keskimääräinen tallaaja ja moni vokraaja samanlainen niin voisin kuvitella ajatuksen olevan usein sama.
Ei ole oikein mitään hinkua lähteä tuolle alalle koska pelkään että sattuu se Suomen paskin vuokralainen joka pitää häätää ja aiheuttaa vaikka mitä kuluja + pitkän katkon vuokratuloihin, tälläinen saattaa pahimmillaan syödä tulot niin ettei koskaan jää siitä asunnosta voitolle. Onneksi noita on harvassa mutta se on yksi iso riski.

 

[Sohvaperuna]

Täytyy sanoa että vaikka olen lukenut asuntosijoittamisesta paljon niin en kuitenkaan ymmärtänyt tuotosta. Esim mun tapauksessa katsoin pienestä kaupungista 50k kaksiota.
580e vuokra.
Laskin että kaikkien kulujen jälkeen käteen olisi jäänyt 80-110€/kk. Lisäkuluja tulee aina jääkaappi pitää vaihtaa, suihkukaappi hajoaa jne. Näiden jälkeen lopputulos on lähellä +-0. Sitten tulee peruskorjaukset ja yhtiövastike nousee yhtäkkiä sadalla eurolla, no vuokrakin nousee samalla mutta joko olen tyhmä tai sitten en vain ymmärrä että miten saa vuokratuottoa? Tuleeko sitä tuottoa sitten kun kämppää myydään ja vuokralainen on periaatteessa maksanut lainani pois?

Ja jos oletetaan, että kämpästäsi on velkaa niin onhan siitä joka kuukausi pieni osa taas enemmän sinun omaasi sillä vuokralla maksettuna. Tämän taas saattaa kuitata mahdollinen asunnon arvonlasku tai vastaavasti tuottoa nostaa sen nousu.

Mut täydellisessä maailmassa ja yksinkertaistettuna kartutat joka kuukausi omaisuuttasi velkarahalla ja lopulta se on sinun omaisuutesi, kun jossain vaiheessa oli vaan se velka.

 

[beginner]

Jos vuokralla kuittaa vastikkeen ja velan korkoineen niin on kyllä älyttömän hyvä tilanne, silloinhan sijoitus käytännössä maksaa itsensä. Arvelen, että aika harvinainen tilanne. Itse tuossa jokunen sivu sitten kerroin esimerkin maksetun kämpän tuotosta, jos olisi lainaa takana niin kyllähän siinä joutuu muista tuloista makselemaan.

 

[Max131]

Jos haluis ostaa laadukkaan työ/pelituolin,
voisko laittaa verovähennyksiin sen? paljonko sais hinnasta veronpalautuksena...? vaik ei hirveesti etätöitä tuliskaan...onko siinä joku aikamäärä mitä pitää minimissään tehdä etätöitä?

Kato tuolta: https://www.vero.fi/henkiloasiakkaa...s/tulot-ja-vahennykset/etätyö-ja-vähennykset/

Et sää sitä pelkkää tuolia oikein virallisesti vähennetyksi saa ja eipä siitä kyllä sellaista hyötyäkään minusta ole, että maksaa edes vaivaa alkaa veivaamaan. Tuo työhuonevähennys kannattaa kyllä tehdä sen suuruisena, mitä vaan etätyöpäiviä todellisuudessa tulee.

 

[wer12]

Finanssikriisin ennustaneelta asiantuntijalta synkkä arvio: Asuntojen hinnat romahtavat vuonna 2026 https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008307972.html

Hinnat jos romahtaa niin olis aika huono juttu sijoitusasunnoissakin.

 

[Sohvaperuna]

Jos vuokralla kuittaa vastikkeen ja velan korkoineen niin on kyllä älyttömän hyvä tilanne, silloinhan sijoitus käytännössä maksaa itsensä. Arvelen, että aika harvinainen tilanne. Itse tuossa jokunen sivu sitten kerroin esimerkin maksetun kämpän tuotosta, jos olisi lainaa takana niin kyllähän siinä joutuu muista tuloista makselemaan.

Kaikkihan perustuu velan määrään ja kuinka nopeasti sen meinaa kuitata pois.
Mitä itse tiedän asuntosijoittajia, hyvin harva on ostanut sijoitusasuntoa 100% velalla, myös maksuaika on ollut melko pitkä. Itsestään selvyyksiä mut kuitenkin.

Hankalaa kuitenkaan mitään tarkkaa tuottoa asuntovuokraamisessa laskea, jos siihen mukaan pitää ottaa arvon nousu tai lasku. Käsittääkseni ainoastaan myyntitilanteessa pystyy sen varmasti sanomaan.

 

[Sohvaperuna]

Finanssikriisin ennustaneelta asiantuntijalta synkkä arvio: Asuntojen hinnat romahtavat vuonna 2026 https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008307972.html

Hinnat jos romahtaa niin olis aika huono juttu sijoitusasunnoissakin.

Jossain ihmisten pitää kuitenkin asua. Joskus luin, että asuntojen arvo on palautunut aina historiassa korkeammalle kuin romahdusta edeltänyt taso. Nyt se ei varmaan ole näin aivan pienimmillä paikkakunnilla joilla ei tälläkään hetkellä asu juuri ketään.

 

[doownek]

Alkaa taas ihmisten pelottelut taantumilla ja talouden hyytymisillä, niitä kun tulee tarpeeksi niin ihmiset tiedostamatta tai tiedostaen alkaa jarruttamaan osto käyttäytymistään.
Mulle se on paha kun sellaisten kulutushyödykkeiden parissa jotka hankitaan silloin kun menee hyvin.

Kaikkihan perustuu velan määrään ja kuinka nopeasti sen meinaa kuitata pois.
Mitä itse tiedän asuntosijoittajia, hyvin harva on ostanut sijoitusasuntoa 100% velalla, myös maksuaika on ollut melko pitkä. Itsestään selvyyksiä mut kuitenkin.

Hankalaa kuitenkaan mitään tarkkaa tuottoa asuntovuokraamisessa laskea, jos siihen mukaan pitää ottaa arvon nousu tai lasku. Käsittääkseni ainoastaan myyntitilanteessa pystyy sen varmasti sanomaan.

Sijoitusasunnoissa se kuuluisa velkavipu onkin the juttu, näinä matalan koron vuosina fiksuimmat onkin tehneet omaisuutta sillä että ovat osanneet hyödyntää sitä.

 

[Sohvaperuna]

Sijoitusasunnoissa se kuuluisa velkavipu onkin the juttu, näinä matalan koron vuosina fiksuimmat onkin tehneet omaisuutta sillä että ovat osanneet hyödyntää sitä.

Se on juuri näin. Arvonnoustessa ja jos on järkevät suunnitelmat se onkin ehdoton työkalu.

 

[Destry]

Jotta palkkatyöstä tulisi sama lisäraha käteen kuin tulee sijoitusasunnosta, niin tarvitsisin n. 1.500 euron palkankorotuksen kuukausittain. Yhtä asuntoa vastaavasti vielä tehtävissä, mutta entäs toinen, kolmas tai neljäs tai sen jälkeen? Ei irtoa ainakaan vastaavalla panostuksella kuin asunnon vuokraaminen, jossa rooli on valtaosan ajasta ihan vaan passiivista omistamista. Raha tekee töitä, minä en.

En jaksa enää lotkauttaa korvaani näille "asUnToJen HiNNat RoMahTaaa!11 odOtA VaaN!"-jutuille, koska niitä viljelevät valtaosin henkilöt, jotka ensin toteavat, että ei ois asuntosijoittaminen heidän juttunsa. Kai se on se suomalainen mielenlaatu, jossa eniten odotetaan toisen epäonnistumista. Kaikki kurssit tulee joskus alas. Sellaista hetkeä, että puoli Suomea yhtäkkiä hylkäisi Helsingin, ei ole tulossa. Varmasti on eri asia laittaa rahaa kiinni kuoleviin maalaiskuntiin, mutta riski isoissa kasvukeskuksissa on ihan toinen.

 

[doownek]

Jotta palkkatyöstä tulisi sama lisäraha käteen kuin tulee sijoitusasunnosta, niin tarvitsisin n. 1.500 euron palkankorotuksen kuukausittain. Yhtä asuntoa vastaavasti vielä tehtävissä, mutta entäs toinen, kolmas tai neljäs tai sen jälkeen? Ei irtoa ainakaan vastaavalla panostuksella kuin asunnon vuokraaminen, jossa rooli on valtaosan ajasta ihan vaan passiivista omistamista. Raha tekee töitä, minä en.

En jaksa enää lotkauttaa korvaani näille "asUnToJen HiNNat RoMahTaaa!11 odOtA VaaN!"-jutuille, koska niitä viljelevät valtaosin henkilöt, jotka ensin toteavat, että ei ois asuntosijoittaminen heidän juttunsa. Kai se on se suomalainen mielenlaatu, jossa eniten odotetaan toisen epäonnistumista. Kaikki kurssit tulee joskus alas. Sellaista hetkeä, että puoli Suomea yhtäkkiä hylkäisi Helsingin, ei ole tulossa. Varmasti on eri asia laittaa rahaa kiinni kuoleviin maalaiskuntiin, mutta riski isoissa kasvukeskuksissa on ihan toinen.

Näissäkin kannattaa muistaa tietty varovaisuus ja realiteetti että ei välttämättä ole tuottava kohde.
Niiden kulujen jälkeen pitää jäädä tarpeeksi rahaa millä maksaa sen lainan pois, muuten se on sama kuin säästäisit rahaa pankkiin lainan kautta.
Yhtiökokous keksiikin tehdä remontin josta tulee 150e/kk kuluja, tästä ihan esimerkkinä että omaan yhtiöön keksivät suht lyhyellä aikavälillä ikkunarempan jonka kuukausilyhennys yhtiölainana on n. 100e/kk, yleisten kulujen kasvua muutaman vuoden aikana voi tulla 50e/kk lisää ja sitten kun velkavipu tapissa ja korot nouseekin niin korkokuluja 50e/kk lisää.
Siinä onkin parissa vuodessa kasvanut kulut 200e/kk ja jos syystä tai toisesta markkinatilanne on muuttunut ja vuokrat ei nousseet tai jopa laskeneet ja vähän aikaa kuukausia jolloin ei vuokralaisia maksamassa, kämppäänkin pitäisi tehdä useaman tonnin remppa että joku sen ees huolisi.

Minä en sano ettei asuntosijoittaminen olisi huono asia, olen vain itse niin heikkohermoinen etten jaksaisi tuota.
Sitten kun nähnyt näitä jotka lähteneet vähän soitellen sotaan ja huonolla tuurilla ja/tai tietämättömyydellä ostanut huonon kohteen niin eipä ole ollutkaan tuottava.

 

[Destry]

Näissäkin kannattaa muistaa tietty varovaisuus ja realiteetti että ei välttämättä ole tuottava kohde.
Niiden kulujen jälkeen pitää jäädä tarpeeksi rahaa millä maksaa sen lainan pois, muuten se on sama kuin säästäisit rahaa pankkiin lainan kautta.
Yhtiökokous keksiikin tehdä remontin josta tulee 150e/kk kuluja, tästä ihan esimerkkinä että omaan yhtiöön keksivät suht lyhyellä aikavälillä ikkunarempan jonka kuukausilyhennys yhtiölainana on n. 100e/kk, yleisten kulujen kasvua muutaman vuoden aikana voi tulla 50e/kk lisää ja sitten kun velkavipu tapissa ja korot nouseekin niin korkokuluja 50e/kk lisää.
Siinä onkin parissa vuodessa kasvanut kulut 200e/kk ja jos syystä tai toisesta markkinatilanne on muuttunut ja vuokrat ei nousseet tai jopa laskeneet ja vähän aikaa kuukausia jolloin ei vuokralaisia maksamassa, kämppäänkin pitäisi tehdä useaman tonnin remppa että joku sen ees huolisi.

Minä en sano ettei asuntosijoittaminen olisi huono asia, olen vain itse niin heikkohermoinen etten jaksaisi tuota.
Sitten kun nähnyt näitä jotka lähteneet vähän soitellen sotaan ja huonolla tuurilla ja/tai tietämättömyydellä ostanut huonon kohteen niin eipä ole ollutkaan tuottava.

Tottakai. Eihän mitään sijoituksia pidä tehdä ilman, että ottaa selvää siitä, mihin on rahansa laittanut. Saatikaan sellaisia, joissa aikoo käyttää velkavipua.

Ikkunaremontti ei tule isona yllätyksenä, kun ottaa taloyhtiöstä selvää ja osallistuu yhtiökokouksiin. Niissä samoissa kokouksissa pitää olla aktiivinen sen suhteen, että tuollaiset velkarahalla toteutettavat projektit ainakin mieluusti hoidetaan niin, että tuloutuksen avulla sijoittajana pääsee tekemään verovähennykset samantien. Vaikka ei menisikään läpi, niin sittenhän tehdyt remontit näkyvät arvonnousuna asuntoa myydessä tai vakuuksia varten uudelleen arvioitutettavana.

Koronnousuriski pelataan isommista velkapoteista toki ulos. Kourallisen asuntolainoja kestää vielä vaihtuvakorkoisella lainalla, mutta kyllä se kiinteä vaan on halpa henkivakuutus.

Mun strategiassa on vain rempattuja kohteita, joten omalla kohdallani ei ole riskiä siitä, että joku remontti pitäisi tehdä vuokralaisen saamiseksi. Ellei sitten edellinen vuokralainen pistä paikkoja paskaksi, toki. Tarkoittaa samalla hieman pienempää kohderyhmää, koska ei ole kaikkien silmää miellyttäviä valintoja - vaan sitten taas vuokra on markkinan kalliista päästä, koska vuokramarkkinat on täynnä bulkkia, jolloin osa on kyllä valmis maksamaan vähän ekstraa vähän paremmasta. Samainen remontointi nostaa mukavasti asunnon vakuusarvoa, ja siten auttaa taas seuraavalle hyppäämään seuraavalle kivelle asuntopelissä.

Kaatuu niitä pörssiyhtiöitäkin. Vaikutusmahdollisuudet on osta-myy, kun asunnon eteen voi jotain konkreettistakin tehdä. Kuka mistäkin tykkää.

 

[doownek]

Tottakai. Eihän mitään sijoituksia pidä tehdä ilman, että ottaa selvää siitä, mihin on rahansa laittanut. Saatikaan sellaisia, joissa aikoo käyttää velkavipua.

Ikkunaremontti ei tule isona yllätyksenä, kun ottaa taloyhtiöstä selvää ja osallistuu yhtiökokouksiin. Niissä samoissa kokouksissa pitää olla aktiivinen sen suhteen, että tuollaiset velkarahalla toteutettavat projektit ainakin mieluusti hoidetaan niin, että tuloutuksen avulla sijoittajana pääsee tekemään verovähennykset samantien. Vaikka ei menisikään läpi, niin sittenhän tehdyt remontit näkyvät arvonnousuna asuntoa myydessä tai vakuuksia varten uudelleen arvioitutettavana.

Koronnousuriski pelataan isommista velkapoteista toki ulos. Kourallisen asuntolainoja kestää vielä vaihtuvakorkoisella lainalla, mutta kyllä se kiinteä vaan on halpa henkivakuutus.

Mun strategiassa on vain rempattuja kohteita, joten omalla kohdallani ei ole riskiä siitä, että joku remontti pitäisi tehdä vuokralaisen saamiseksi. Ellei sitten edellinen vuokralainen pistä paikkoja paskaksi, toki. Tarkoittaa samalla hieman pienempää kohderyhmää, koska ei ole kaikkien silmää miellyttäviä valintoja - vaan sitten taas vuokra on markkinan kalliista päästä, koska vuokramarkkinat on täynnä bulkkia, jolloin osa on kyllä valmis maksamaan vähän ekstraa vähän paremmasta. Samainen remontointi nostaa mukavasti asunnon vakuusarvoa, ja siten auttaa taas seuraavalle hyppäämään seuraavalle kivelle asuntopelissä.

Kaatuu niitä pörssiyhtiöitäkin. Vaikutusmahdollisuudet on osta-myy, kun asunnon eteen voi jotain konkreettistakin tehdä. Kuka mistäkin tykkää.

Tässä onkin se just että sinulla on se osaaminen hommassa, tiedät mitä teet mutta kaikki ei.

Toi ikkunaremppa itsellä oli sellainen asia että se oli tiedossa malliin "joskus", itse yllätyin kun se runnottiin niin vauhdilla läpi kun omassa asunnossa ikkunat ja ovet täysin ehjät ja siistit vaikka onkin ikää eli kunnon puolesta ei remonttitarvetta. Eikä remontti tule koskaan maksamaan itseään takaisin energiansäästönä, joskin toki hieman tulee takaisin siinä muodossa.
Myydessä toki on vaikutusta ja nostaa hintaa, tässä tapauksessa ei tosin merkitystä kun oma asunto mitä ei myymässä. Sijoitusasunnossa tosiaan tulisi 10ke ylimääräinen kuluerä mikä ei välttämättä myyntihintaan suoraan kokonaan siirtyisi.

 

[Sam79]

8 euroa päivässä ruokaan on muuten varsin vähän, vaikka itse tekisikin. Se on kuukaudessa sen 250 euroa, joka kyllä toki onnistuu, mutta vaatii kyllä suunnitelmallisuutta.

Laskeskelin että oma tämänhetkinen dieettiruokavalio kustantaa n.8,90€ päivässä.
Tuolla summalla päivän ainekset on 200g 10% naudan jauhelihaa, 150g kanan fileesuikaleita, 500g kasviksia, 90g riisiä, 90g pastaa, 200g kaurapuuroa, 200g mustikoita, 2 banaania, suolat, oliiviöljyä.
Aika tasan 2700kcal/päivä.