Kaikki kyykkykysymykset

[Laardi]

Tuota työntämistä on vaikea sanallisesti kuvailla, mutta on vaan erilainen kuin kapealla vetäessä vaikka siinäkin käyttäisi vahvasti jalkoja irrotuksessa ja itse ainakin näen että blokkien päältä sen oppii helpommin..

Jossain videossa sanottiin, että pitäisi työntää jaloilla alla olevia lattialaattoja erilleen toisistaan. Suoraan sivulle.

 

[Powerhousu]

Kyykkäsin tänään ilman kenkiä. Minkähän takia mä oon ne hankkinu alunperin...
Paljon paremmin toimi homma ilman, ja lisäksi laskin katseen pois peilistä. Sekin auttoi, ainakin tuntuma oli että nyt pysyy tasaisemmin tassut maassa.

Tarkoitin sitten ilman kyykkykenkiä, eli en kokonaan ilman kenkiä vaan tasapohjaisilla kengillä. Mä hankin kyykkykengät ainakin siksi kun ajattelin tarvitsevani niitä pystyäkseni kyykkäämään kunnolla. Kuinka väärässä olinkaan. Oikeasti en vain osannut kyykätä. Ollenkaan. Ehkä ne auttoi opettelussa, ehkä ei, mutta näin se kuitenkin meni, että kun hoksasin kyykkäämisen jujun, niin kengistäkin tuli tarpeettomat.

 

[brilleaux]

On mulla paljasjalkatossut joita käytän myös salilla. Tänään kyykkäsin tosiaan kokonaan ilman kenkiä, kokeeksi.
Mavenkin vedän aina sukkasillaan.

 

[brilleaux]

Hyvä pätkä:

 

[brilleaux]

Nostetaas, nyt on boksi tehty kotisalille ja tarkoitus treenata lowbar-kyykyn tekniikkaa paremmaksi.
Edelleen on siis etupainoinen ja perse grindaa. Ongelmia on luultavasti eniten ajatustasolla keskikropan hallinassa.
Voi myös ehken sanoa niin että olen ylianalysoinut kyykkyni pilalle, se oli jo parempi.

Treeneissä on mukana jo julle ja sjmv. Kyykky kerran per vko+mavepäivänä kevyt lämmittely kyykyllä.
Ja nyt tarkoitus ottaa boksi vielä penkkipäivälle. Eli kolmasti viikossa kyykky; yksi kunnon treeni ja parit kevyemmät tekniikkaa hiovat treenit.
Aiemmin treenasin kyykkyä 3krt/vko, ei tuottanut ongelmia sekään. Itseasiassa tais olla tekniikka parempi silloin.
Mulle kyykky vaan on jostain syystä erittäin vaikea liike tehdä teknisesti hyvin. Ja heikko olen myös kyykkäämään.

Mutta mitkä on järkevät toistoalueet boksikyykylle, jos tavoitellaan edistystä tekniikassa? Vai kannattaako tässäkin vaan varioida mahdollisimman paljon? Boksin korkeuden asemoin omalle kyykkysyvyydelle sopivaksi.

Niin ja treenaan siis koko kropan kerralla kolmasti viikkoon. Voimatasoja kohottavaa treeniä. Lihaskasvu/bodaustyylinen treeni ei ole mun juttu.

 

[Täysiii!]

omalla salilla ei varsinaista boxia ole joten kyselisin sellaista että voiko box-kyykkyä tehdä penkille? tarkoitan siis sitä että kuinka paljon tollanen tavallinen penkki kestää? olisi ikävää jos se pettäisi...kyykkyraudat ei nyt huimia ole mutta kuitenkin +200kg ja omapainokin yli 100kg

2009...good times.

 

[Stiltzkin]

Joku tästä juuri mainitsi jossain ketjussa, mutta nyt tuli omatoimisestikin kokeiltua, että kropan suorassa pitäminen ylikorostetun notkon sijasta todella vähentää buttwinkia, ainakin mun kohdalla. Sinänsä jännää, intuitiivisesti päättelisi toisin. Mahtaisikohan sitten johtua siitä, että ehkä suorana saa paremmin pidettyä kropan kasassa.

Ja tästä päästäänkin seuraavaan kysymykseen. Mulla on nyt projekti takakyykyn opettelussa on ollut vuorossa tutkailla tarkemmin sitä, mitä kaikkea ja miten pitäisi jännittää kyykätessä, ja miten otetaan ns. paineet sisään.

Tällä hetkellä kokeilen/yritän muistaa seuraavia pointteja, joita on tullut vastaan. Kroppa suorassa, vatsan jännitys, kylkiluut sisään, latsien jännitys, pakaroiden jännitys, maksimaalinen sisäänhengitys, kyykkyyn.

Osa noista oli yhdeltä tietyltä tekniikkavideolta (koitan kaivaa sen myöhemmin, jos jotain kiinnostaa), jossa käytiin läpi vahvaa kyykkyasentoa, "standing strong".

Mitä teidän mielestä tuolla listalla pitäisi olla? Onko tuossa minun listalla jotain turhaa?

 

[jjv]

Pillars of Squat Technique - Juggernaut Training Systems

Tossa kakkoskohdassa käsitellään sitä keskikropan tiukkana pitämistä. Muutenkin erinomainen opas kyykkytekniikkaan.

 

[Powerhousu]

Mutta mitkä on järkevät toistoalueet boksikyykylle, jos tavoitellaan edistystä tekniikassa? Vai kannattaako tässäkin vaan varioida mahdollisimman paljon?

Väittäisin, että kannattaa varioida. Toisaalta paljon toistoja, mutta toisaalta tarpeeksi raskaalla painolla, koska kevyt paino sallii melkein millaisen liikeradan tahansa ja opettaa näin tekniikan mikä onkin raskaammilla painoilla mahdoton. Raskas kolmosen sarja mikä tehdään kuitenkin tekniikka edellä, opettaa pitämään ruodon siinä asennossa missä se ylipäänsä voi edes olla. Kyykkäämään ei opi kyykkäämällä pelkästään kevyesti.

2009...good times.

No kestikö se penkki?

 

[jjv]

Hulmilta hyvä artikkeli maastavedon tekniikasta.
Maastaveto osa I: Teoria ja mekaniikka – Granlund ja Hulmi | Lihastohtori

Jatkoa
Maastaveto – osa II: Yksilöllisyys ja sumo vai kapea mave? – Granlund ja Hulmi | Lihastohtori

 

[brilleaux]

Pillars of Squat Technique - Juggernaut Training Systems

Tossa kakkoskohdassa käsitellään sitä keskikropan tiukkana pitämistä. Muutenkin erinomainen opas kyykkytekniikkaan.

Tämä tuli tarpeeseen, kiitos jakamisesta.

 

[Powerhousu]

Joku tästä juuri mainitsi jossain ketjussa, mutta nyt tuli omatoimisestikin kokeiltua, että kropan suorassa pitäminen ylikorostetun notkon sijasta todella vähentää buttwinkia, ainakin mun kohdalla. Sinänsä jännää, intuitiivisesti päättelisi toisin. Mahtaisikohan sitten johtua siitä, että ehkä suorana saa paremmin pidettyä kropan kasassa.

En keksi yhtäkään syytä miksi jompi kumpi tapa vaikuttaisi millään tavalla buttwinkiin, mutta sen keksin, että jos selkä on yliojennettu, niin alas laskeutuessa se jossain vaiheessa suoristuu ennen kuin mennään sinne buttwink-osastolle. Ja se neutraaliin asentoon meneminen voi näyttää buttwinkiltä, koska alaselkähän liikkuu. Se on ihan loogista.

Alla olevalla videolla alussa näkyy hyvin miten Eddie Hall kyykkää. Aloittaa yliojennetulla selällä ja alhaalla selkä menee neutraaliin asentoon. Kyseessä ei kuitenkaan ole se paljon puhuttu buttwink, vaikka se näyttää siltä. Jos tuokin pitäisi selän koko ajan neutraalina, niin mitään liikettä alaselässä ei edes tapahtuisi. Eli se ei ole haitallista jos alaselkä ei mene sinne pyöristetyn puolelle. En kyllä ymmärrä miksi jotkut kyykkää selkä notkolla.

 

[brilleaux]

En kyllä ymmärrä miksi jotkut kyykkää selkä notkolla.

En mäkään.
Mulla se vaan tuntuu menevän väkisin notkolle. Asia on työn alla ja ei ole helppoa.
Toisille(ainakin mulle) hyvä kyykkytekniikka vaan on helvetin vaikea oppia.
Aivan helvetin vaikeaa.
ja olen todellakin yrittänyt opetella, ja jatkan edelleen.
Yllä jaetusta Juggernautin ohjeista sain jotain apuja, kun vaan opin hyödyntämään ne.

 

[Stiltzkin]

En keksi yhtäkään syytä..

Hyvää pohdintaa Powerhousulta. Tuosta vaikutuksesta taisi olla maininta jollain buttwink fix -videolla, joka ei tosin tarkoita, että sillä on välttämättä mitään tekemistä totuuden kanssa.

Kysymys voi olla kyllä ihan muustakin minun kohdalla, sillä homma ei ole vielä lähellekään niin rutinoitunutta, että toistot olisivat edes samanlaisia keskenään. Useampi liikkuva palanen mielessä kyykätessä ja aina keskittyy johonkin enemmän kuin toiseen, niin on kieltämättä vaikea arvioida, mikä johtuu mistäkin.

Jos ihan kahden välillä vertaa, nykyisen kyykkyni lannerangan liike näyttää kyllä enemmän tuolta Hallin ala-asennolta kuin selvältä buttwinkilta, että ei tässä kai ihan toivottomia tapauksia olla. Jos jotain positiivista, tämänhetkinen pystykyykkäilyn yritys on ainakin mennyt reisille hyvin perille. Vanha tyyli siis semi etupainoinen high bar, joka julletti helposti. Etupainoiseksihan se edelleen menee väsyessä.

PS. Kokeilin ensimmäistä kertaa etukyykkyä ja hämmästys oli suuri. Painoa ei nyt juuri ollut, mutta tekniikka tuntui huomattavasti jämäkämmältä ja tuli heti enemmän ns. kiskoilta kuin takakyykky. Eli eiköhän se pystyasento ole se, mitä mun kannattaa jahdata takakykyssäkin. Low barin testaaminen saa jäädä myöhemmäksi, kun sinällään ei taida olla perusteita olettaa, että se toimisi paremmin. Sen sijaan taidan alkaa kokeilemaan lähtiskö tuo etari pyörimään.

 

[brilleaux]

Mennääs vielä tuohon kyykyyn; boxikyykystä juttua:
Louie Simmons - What a Gym REALLY Needs

Eli: mulle se kyykky on edelleen vaikea. Tekniikan puolesta, treenipainotkin vastasyntyneen tasolla.
Kyykkypäivä on nyt keskiviikkona, otin boxikyykyn ohjelmaan maanantaille ja lauantaille. Sillai kevyenä. 3-5x3
Maanantaina treenin loppuun ja lauantaina ennen mavea.
Tein siis boksin joka "ohjaa" mut siihen optimisyvyyteen itselle.

Kysymys kuuluukin; saisiko tuosta boxista enemmän hyötyä jos ottais kauden että tekisi pelkästään sitä?
Esim. sen 3krt/vko. Normikyykky kokonaan pois hetkeksi. Tekis vaikka tuon linkatun jutun ohjeistuksella; 8-12x2. Lyhyet paussit. Vai saadaanko enemmän vahinkoa aikaiseksi?

Kyykyssä sain nyt ensimmäiset toistot tehtyä lähes vertikaalisella tangon liikeradalla, lämppäpainoilla tosin. Mutta kuitenkin.
Juggernautin ohjeet antoi paljon apua.
Liikerata edelleen hajoaa kun painoa lisätään ja mennään tiukahkoihin 4-5x5:iin.

 

[RSH]

Liikerata edelleen hajoaa kun painoa lisätään ja mennään tiukahkoihin 4-5x5:iin.

Yksi vaihtoehto on muuttaa perusasenne "tiukasta" tai työsarjoista fyysisestä tekniseen, mene tekniikan rajoille eikä fysiikan ja lähde nostaa tuota rajaa lähemmäs fyysistä. Tekeminen tekniikan ehdoilla. Sitten kun tekninen raja on selkeesti yli 90% 1RM maxista niin fyysisesti tiukatkin tulee nätisti.

 

[aikamies]

Yksi vaihtoehto on muuttaa perusasenne "tiukasta" tai työsarjoista fyysisestä tekniseen, mene tekniikan rajoille eikä fysiikan ja lähde nostaa tuota rajaa lähemmäs fyysistä. Tekeminen tekniikan ehdoilla. Sitten kun tekninen raja on selkeesti yli 90% 1RM maxista niin fyysisesti tiukatkin tulee nätisti.

Kyllä tuo keveämmillä painolla treenaaminen tuntuu tekevän hyvää tekniikalle. Olen päätynyt viime aikoina tekemään kahdenlaista kyykkytreeniä. Joka toinen treeni nopeuskyykkyä, kuormat 50 - 70 % 1 RPM, mahdollisimman puhdas ja dynaaminen suoritus syvältä vauhtia hakien, toistot välillä 5 - 8. Joka toinen kerta kuorma 70 - 90 % 1 RPM ja lyhyemmät sarjat, kuormaa tai toistojen määrää näissä lisään vasta kun saan jokaisen toiston tehtyä kisasyvyyteen ja tarpeeksi hyvällä tekniikalla.

 

[jto]

mä ohjeistan suuren osan valmennettavieni tekemisistä sarjatiukkuuden osalta käyttämällä tuntematonta toistolukua. ei siis tavoitella tiettyjä toistoja, vaan tiettyä sarjatiukkuutta ja keskitytään enemmän nostamisen tehokkuuteen. joillekin tää on ollu aika mullistava juttu ja poistanut pään sisältä paineita "riittämisestä", "treenin läpi menemisestä" jne. käytännössä siis lähes aina onnistutaan ja treeni on riittävä.

kehitin joskus 2003-2005 paikkeilla semmosen värikoodin antaan mulle enemmän tietoa valmennettavan treenien tiukkuudesta ja se on ollu yks tärkein elementti suunnittelussa ja menestyksessäkin. viime vuosina samankaltaisia systeemejä on tullu pinnalle enemmänkin (RPE, RIR jne) ja se on hyvä se.

aikamies: 5-8 toiston sarjat harvemmin on enää nopeusvoimaan suuntautuvia.

 

[Täysiii!]

Mennääs vielä tuohon kyykyyn; boxikyykystä juttua:
Louie Simmons - What a Gym REALLY Needs

Eli: mulle se kyykky on edelleen vaikea. Tekniikan puolesta, treenipainotkin vastasyntyneen tasolla.
Kyykkypäivä on nyt keskiviikkona, otin boxikyykyn ohjelmaan maanantaille ja lauantaille. Sillai kevyenä. 3-5x3
Maanantaina treenin loppuun ja lauantaina ennen mavea.
Tein siis boksin joka "ohjaa" mut siihen optimisyvyyteen itselle.

Kysymys kuuluukin; saisiko tuosta boxista enemmän hyötyä jos ottais kauden että tekisi pelkästään sitä?
Esim. sen 3krt/vko. Normikyykky kokonaan pois hetkeksi. Tekis vaikka tuon linkatun jutun ohjeistuksella; 8-12x2. Lyhyet paussit. Vai saadaanko enemmän vahinkoa aikaiseksi?

Kyykyssä sain nyt ensimmäiset toistot tehtyä lähes vertikaalisella tangon liikeradalla, lämppäpainoilla tosin. Mutta kuitenkin.
Juggernautin ohjeet antoi paljon apua.
Liikerata edelleen hajoaa kun painoa lisätään ja mennään tiukahkoihin 4-5x5:iin.

Sä käytät ihan älyttömän paljon aikaa sun kyykyn analysointiin. Omasta kokemuksesta sanoisin, että on huono idea korjata yhden liikkeen tekniikka tekemällä toista liikettä. Heikkouksia se voi toki parantaa mutta siirtovaikutus toisen liikkeen tekniikkaan ei ole kovin hyvä.

Mun ehdotus olisi, että palkkaat hyvän valmentajan joka kattoisi sun tekniikan kuntoon. Jos low-bar kyykkyyn haluat apua ota kokenut voimanostaja/valmentaja, jos high-bar niin ota painonnostaja/painonnostovalmentaja. Toki hyvä valmentaja osaa opettaa kummatkin tyylit.

Treenaa valmentajan kanssa pari kolme kertaa, kuuntele ja keskity ohjeisiin. Kuvaa sun nostoja senkin jälkeen ja lähetä valmentajalle analysoitavaksi. Tohon kokonaisuuteen ei paljoa rahaa mene ja se voi olla sulle kullan arvoista. Sun ei enää tarvitse miettiä päätäsi puhki ja vaihtaa liikkeitä/suoritustapoja joka treeniin vaan voit antaa ammattilaisen hoitaa homma kuntoon. Sen jälkeen sitten paljon sarjoja ja toistoja niin teet vielä 7-kymppisenäkin tyylipuhtaan kyykyn vaikka sut revittäis keskellä yötä sängystä ylös ja iskettäis power-rackiin.

 

[aikamies]

mä ohjeistan suuren osan valmennettavieni tekemisistä sarjatiukkuuden osalta käyttämällä tuntematonta toistolukua. ei siis tavoitella tiettyjä toistoja, vaan tiettyä sarjatiukkuutta ja keskitytään enemmän nostamisen tehokkuuteen. joillekin tää on ollu aika mullistava juttu ja poistanut pään sisältä paineita "riittämisestä", "treenin läpi menemisestä" jne. käytännössä siis lähes aina onnistutaan ja treeni on riittävä.

Tämähän voisi olla hyvä lähestymistapa. Otetaan mietinnän alle. Tosin nykyäänkin sarjan jäätyä aiottua lyhyemmäksi merkkaan treenipäiväkirjaan vain sen, mitä tuli tehtyä - ei sinne tule mitään epäonnistumiseen viittaavaa merkintää. Eikä sellaista jää myöskään korvien väliin. Kun sarja on riittävän tiukka, niin onhan se silloin oikean mittainen.

aikamies: 5-8 toiston sarjat harvemmin on enää nopeusvoimaan suuntautuvia.

No joo, ovat ilmeisesti ainakin räjähtävän voiman hankintaan pitkän puoleisia. Pikavoimaa? (Sikäli kuin käytät tätä termiä?)