Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Paljonko? Muistaakseni olen nähnyt arvioita joissa puhutaan n. 7-10% devalvoitumisesta.

Ekonomistien arviot mistä tahansa kansantalouden parametristä ovat aivan haistapaska mututuntuma-arvauksia. Ajattele vaikka bkt:n muutoksen ennustamista. Arviot heittelevät 200% - 300% toisistaan.

Minä luulen, että hetkellisesti oma valuutta devalvoituisi 30%. Sen verran työn kustannus on suomalaiselle teollisuudelle ylihintaista.
 
Itse vientisektorilla touhuavana olen yrittänyt monesti hahmottaa tuota devalvaation määrää ja vaikutuksia omassa hiekkalaatikossa. Joku 30% devalvaatio olisi kyllä kova juttu kilpailukyvyn kannalta mutta mitenkäs kun kaikki koneet on ulkomaalaisia ja ne maksaa satoja tuhansia tai miljoonia. Lisäksi suorat ostot ulkomailta on jossain 60-70% luokkaa ja loppukin on jotain pulttia suomalaiselta diileriltä joka ei taatusti ole suomessa tehty.

Kauanko menisi että suomalaista kilpailukykyistä tarjontaa ulkomaalaisille kilpailijoille syntyisi kun ei edes yrityksiä enää ole olemassa ja mikä olisi kilpailuetu lopullisessa tuotteessa jos pääoma investoinnit on 80% ulkomaalaisia (koneet ja kalusto) ja raaka-aineet ja materiaalit 60-70%. Työ olisi toki halvempaa mutta riittäisikö se pelkästään palauttamaan suomea kilpailukykyiseksi. Toki alihankinta teollisuus mahdollisesti elpyisi jne, joten kysymykseen ei ole ainakaan mulla yksiselitteistä vastausta...
 
Ekonomistien arviot mistä tahansa kansantalouden parametristä ovat aivan haistapaska mututuntuma-arvauksia. Ajattele vaikka bkt:n muutoksen ennustamista. Arviot heittelevät 200% - 300% toisistaan.

Minä luulen, että hetkellisesti oma valuutta devalvoituisi 30%. Sen verran työn kustannus on suomalaiselle teollisuudelle ylihintaista.

Arvioitahan ne vain ovat, mutta kun jättää poliittisten laitosten "ennustukset" huomioitta, niin jossain määrin pitävät yleensä paikkansa. Esim. palkansaajien keskusjärjestö, tai mikä onkaan, ennustaa aina kasvua, jotta palkkoihin voidaan vaatia korotusta. Valtionvarainministeriö ennustaa aina kasvua, jotta budjettia ei tarvitsisi alkaa tasapainottamaan. Kummallakaan ei ole juuri vastuuta sanomisistaan, ts. palkka juoksee työntekijöillä, vaikka tulos olisi mitä hyvänsä. Sen sijaan vaikkapa ei-valtioiden-omistamat pankit ennustavat yleensä paljon paremmin. Ainakin oman muistikuvani muksan Nordea on veikannut viimeiset vuodet vähän nollan molemmin puolin, kun taas ensiksi mainitut lafkat ovat vuodesta toiseen ennustaneet alkuvuodesta 2 prosentin kasvua ja loppuvuodesta seuraavalle vuodelle 2 prosentin kasvua.
 
Ekonomistien arviot mistä tahansa kansantalouden parametristä ovat aivan haistapaska mututuntuma-arvauksia. Ajattele vaikka bkt:n muutoksen ennustamista. Arviot heittelevät 200% - 300% toisistaan.

Minä luulen, että hetkellisesti oma valuutta devalvoituisi 30%. Sen verran työn kustannus on suomalaiselle teollisuudelle ylihintaista.

Varmaan 30% on aika oikea arvio. Alkaisi investointeja tulla.

Ja siihen kuka ostaa neo-markkamääräisiä velkakirjoja niin Suomen Pankki joko suoraan tai välikäsien kautta. Ainut markkojen lähde on Suomen Pankki. En oikein näe muuta vaihtoehtoa kun euron hajoaminen tai tulonsiirtounioni.

Esimerkkinä tuskin vaikka Ilomantsi pysyisi pystyssä jos Helsinki ei maksaisi tulonsiirtoa valtionosuuksien merkeissä. Sama juttu Saksan ja Suomen kanssa. Ei pärjätä Euroopan ytimelle ilman edellämainittuja.
 
Jos Suomi vaihtaisi markkaan takaisin, laittaisi sen kellumaan, käynnistäisi painokoneet ja aloittaisi oman version Abenomicsista, niin olisikohan pååtta ja S-kolmonen jonon kärjessä ostamassa valtion obligaatioita omilla rahoilla? Jos ei, niin kuka niitä ostaisi?

Suomen valtion - tai minkä muunkin oman valuutan omaavan kehittyneen talouden - valtion velkakirja on hyvä turvasatama varoille. Jenkkien ja Japaninkin valtion velkakirjat löytävät aina ostajansa, koska niitä pidetään turvallisina sijoituskohteina valuutan liikkeellelaskun ollessa heidän hallussa. Maksukyvyttömyysriskiä ei siis ole tai on hyvin pieni poliittisen päätöksenteon ennakoimattomuuden takia. Jos valtio ei lainaa omaa valuuttaansa liikepankeilta tai tuottovaatimus on liian suuri, niin viimekäden lainoittajana toimiva keskuspankki luotottaa valtion tilin tarvittaessa. Etsikööt halukkaat tuottoisampia sijoituskohteita rahoitusmarkkinoilta, mutta usealle riittää säästöilleen varma tuotto, joka on edes inflaatio + pieni marginaali.

Dopey, milloin käsityksesi mukaan painokoneet laulavat? Ja en nyt tarkoita sitä vokaalista laulamista. :)

- - - Updated - - -


Heh, sinne pisteet. Talo sisältää melkoisen määrän ''painokoneita''.
 
S-kolmonen voisi katsoa tuon japanin dokkarin Areenalta kun on aikaa ja vähän kommentoida sitä. Tuli mulle vähän mieleen dokkarista että oli valuutta tai kilpailukyky mikä tahansa, väestönkasvu tarvittaisiin aina talouskasvun tueksi (mikä ei tietysti kuulosta hyvältä globaalisti pallomme kannalta).

Ihan hyvää juttua : http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kot...haosaisen-lapsille/?shared=48003-505aa90e-500
 
S-kolmonen voisi katsoa tuon japanin dokkarin Areenalta kun on aikaa ja vähän kommentoida sitä. Tuli mulle vähän mieleen dokkarista että oli valuutta tai kilpailukyky mikä tahansa, väestönkasvu tarvittaisiin aina talouskasvun tueksi (mikä ei tietysti kuulosta hyvältä globaalisti pallomme kannalta).

Ihan hyvää juttua : Köyhyyteen pudonnut: "Lapseni ovat luoneet arvot, jotka sopivat vähäosaisen lapsille" - Suomenkuvalehti.fi

Minusta on välttämätöntä lähteä levittäytymään aurinkokuntaan tällä vuosisadalla. Louhitaan asteroideja ja maankaltaistetaan Mars. Siinä savottaa sadaksi vuodeksi. Otetaan keskuspankkiluottoja ja rakennetaan avaruusaluksia :)
 
Suomen valtion - tai minkä muunkin oman valuutan omaavan kehittyneen talouden - valtion velkakirja on hyvä turvasatama varoille. Jenkkien ja Japaninkin valtion velkakirjat löytävät aina ostajansa, koska niitä pidetään turvallisina sijoituskohteina valuutan liikkeellelaskun ollessa heidän hallussa.
... ja tästä syystä eteläisen Euroopan rahat ovat kiinni Lontoon kiinteistömarkkinoilla ja Venäjältä virtaa rahat ulos kiihtyvällä tahdilla? Kuinka ison osan omaisuudestasi pitäisit markoissa yli vaihtovaiheen, "turvasatamassa"?

Enkä ihan aikuisten oikeasti tajua, mitä ihmettä voi päätellä vertaamalla Suomea Japanin tai USA:n talouksiin ja valuuttoihin? Jos Suomi palaisi markkaan, tämä olisi takapajula, jonka ainoa kiinnostavuus sijoituskohteena rajoittuisi hedge fundien intoon alussa shortata markkaa. Kuka hullu suomalainen haluaisi pitää säästönsä tai eläkkeensä markoissa? Koko euron paras puoli oli saada päätösvalta valuuttamme osalta pois omilta poliitikoiltamme, mikä on mielestäni ollut loistava menestystarina (verrattuna aikaan ennen euroa).
Dopey, milloin käsityksesi mukaan painokoneet laulavat? Ja en nyt tarkoita sitä vokaalista laulamista. :)
Yksi Abenomicsin peruspilareista on isossa skaalassa toteutettava QE inflaation kiihdyttämiseksi. Silloin.
 
... ja tästä syystä eteläisen Euroopan rahat ovat kiinni Lontoon kiinteistömarkkinoilla ja Venäjältä virtaa rahat ulos kiihtyvällä tahdilla? Kuinka ison osan omaisuudestasi pitäisit markoissa yli vaihtovaiheen, "turvasatamassa"?

Jos Suomi palaisi markkaan, tämä olisi takapajula, jonka ainoa kiinnostavuus sijoituskohteena rajoittuisi hedge fundien intoon alussa shortata markkaa. Kuka hullu suomalainen haluaisi pitää säästönsä tai eläkkeensä markoissa? Koko euron paras puoli oli saada päätösvalta valuuttamme osalta pois omilta poliitikoiltamme, mikä on mielestäni ollut loistava menestystarina (verrattuna aikaan ennen euroa).

Jokaisella Suomessa olevalla olisi tottakai intressi omistaa markkoja, koska verot tulisi tietenkin maksaa markoissa.

Ja tämä takapajula nyt tuskin olisi Lontoosta katsottuna sen kummempi kuin Ruotsikaan. Mutta tosi kiva jos pidät euroa loistavana menestystarinana:)
 
Kuinka euro on ollut kelluvaan markkaan nähden menestystarina?
e: ajatusvirhe.

Se on tarjonnut vakautta aivan eri malliin kuin markka, joka heilahteli isojen poikien pelien tahtiin, mahdollisti devalvaatiollaan paperiteollisuuden kilpailukyvyn murenemisen ja taisipa maa olla hyvin lähellä maksukyvyttömyyttäkin.

- - - Updated - - -

Miksei muuten Argentiina ole ilmoittanut velkojilleen maksavansa dollarilainojaan jollakin määrittelemällään devaluutalla. Eikö sen pitänyt olla vain ilmoitusasia. Yksi A4 ja sen jälkeen lainat voikin maksaa takaisin millä kurssilla tahtoo? Hölmöähän on ajautua maksukyvyttömyyteen lainojen vuoksi, kun niiden arvon voi nollata noin helposti. Tietääkö kukaan yhtään maata, joka olisi noin toiminut?
 
S-kolmonen voisi katsoa tuon japanin dokkarin Areenalta kun on aikaa ja vähän kommentoida sitä. Tuli mulle vähän mieleen dokkarista että oli valuutta tai kilpailukyky mikä tahansa, väestönkasvu tarvittaisiin aina talouskasvun tueksi (mikä ei tietysti kuulosta hyvältä globaalisti pallomme kannalta).
Katsotaan, jos aikaa on. Niin, työtä ja tuotantokapasiteettia tarvitaan hyvinvoinnin ylläpitämiseen. Ei kulutuselektroniikka tai terveyspalveluiden määrä ja laatu kasva lisäämällä rahavirtoja talouteen kiihtyvällä tahdilla, jos mitään ei oikeasti tehdä, syntyy vain inflaatiota. Olen yrittänyt saada asiaa näkemään myös toisesta näkökulmasta: kysyntää lisäämällä saadaan talouteen toimeliaisuutta ja tuotantopotentiaalia käyttöön, mikä tarkoittaa talouskasvua.

... ja tästä syystä eteläisen Euroopan rahat ovat kiinni Lontoon kiinteistömarkkinoilla ja Venäjältä virtaa rahat ulos kiihtyvällä tahdilla? Kuinka ison osan omaisuudestasi pitäisit markoissa yli vaihtovaiheen, "turvasatamassa"?
Etelä-Euroopassa liiemmin talous kasva, kuten ei myöskään Venäjällä. Tähän päälle poliittinen epävakaus ja mahdollisuus koko yhteiskunnan kriisiytymiseen. Mitä sitten?

Enkä ihan aikuisten oikeasti tajua, mitä ihmettä voi päätellä vertaamalla Suomea Japanin tai USA:n talouksiin ja valuuttoihin? Jos Suomi palaisi markkaan, tämä olisi takapajula, jonka ainoa kiinnostavuus sijoituskohteena rajoittuisi hedge fundien intoon alussa shortata markkaa. Kuka hullu suomalainen haluaisi pitää säästönsä tai eläkkeensä markoissa? Koko euron paras puoli oli saada päätösvalta valuuttamme osalta pois omilta poliitikoiltamme, mikä on mielestäni ollut loistava menestystarina (verrattuna aikaan ennen euroa).
Ei markasta mitään kansainvälisen kaupan maksuvälinettä varmasti tulisikaan eikä sitä valuuttavarantoihin kerättäisi hullun lailla. Ovatko muut Pohjoismaat ym. omaa valuuttaa käyttävät vakaat teollisuusmaat sitten finanssimarkkinoiden meklarien ja pörssibottien riepottelemia epävakaita talouksia? Eivät. Meidän rajojen sisällä n. 5,6 miljoonalla ihmisellä on vahva intressi pitää varallisuuttaan markoissa - tai mikä valuutan nimi olisikaan. Ihmiset selvittäisivät velkasuhteitaan käytettävällä valuutalla, minkä kautta liikepankkienkin pitää käyttää tätä valuuttaa. Liikepankit taas tarvitsivat tässä valuutassa keskinäisissä velkasuhteissa, joita aivan välttämättömästi syntyisi, Suomen keskuspankin laskemaa selvitysvaluuttaa.

En ihan aikuisten oikeasti tajua, oletko viimeisestä lauseesta oikeasti tuota mieltä. Koko valuuttaunioni on sellainen sotku, jossa ilmenee joustamattoman ja ''vieraan'' valuutan ongelmat jäsenvaltioille.
Yksi Abenomicsin peruspilareista on isossa skaalassa toteutettava QE inflaation kiihdyttämiseksi. Silloin.
Silloinhan abenomicsi tapahtuu tapahtuu vain, kun velkasuhteita syntyy ja luottoja välittyy reaalitaloudessa. Kevyt rahapolitiikka ei itsessään luo inflaatiota ja talouskasvua, vaan tarvitaan investointeja luottamusta. Ei liikepankkeja ja yksityistä sektoria voi pakottaa solmimaan velkasuhteita ja kuluttamaan/investoimaan, koska raha on endogeenista. Tätä talouslehdet ihmettelevät ja päivittelevät kaiken aikaa.
 
Ovatko muut Pohjoismaat ym. omaa valuuttaa käyttävät vakaat teollisuusmaat sitten finanssimarkkinoiden meklarien ja pörssibottien riepottelemia epävakaita talouksia? Eivät. Meidän rajojen sisällä n. 5,6 miljoonalla ihmisellä on vahva intressi pitää varallisuuttaan markoissa - tai mikä valuutan nimi olisikaan. Ihmiset selvittäisivät velkasuhteitaan käytettävällä valuutalla, minkä kautta liikepankkienkin pitää käyttää tätä valuuttaa. Liikepankit taas tarvitsivat tässä valuutassa keskinäisissä velkasuhteissa, joita aivan välttämättömästi syntyisi, Suomen keskuspankin laskemaa selvitysvaluuttaa.

Ovatko muut Pohjoismaat... Enpä tiedä, mutta ei tuo Ruotsi ainakaan mikään maanpäällinen paratiisi ole kruununsa ansisota. Norja öljynsä kera ehkä hienoinen poikkeus aivan kuten Arabian mantereenkin postimerkkivaltiot. Toisaalta taas "uusliberalismin" tappiin vienyt Sveitsi ja sen frangi ovat kovin suosittuja ja menestyviä. Oikeastaan Sveitsin frangi on jopa jo liian suosittu maan vientiin nähden, joten siellä on jouduttu radikaaleihin valuutan arvonalennuksiin turvautumaan.

Se on sitten aivan harhaluulo, että kansa jotain markkoja ryhtyisi ostamaan periaatteen takia. Hyvin äkkiä karkaavat säästöt, pääomat ja jopa ihan liksakin muihin valuutoihin, joilla tietää saavansa ostaa jotain ja maksavansa takaisin. Onhan tuo nähty jo näissä sosialistimaissa lukematon määrä kertoja.
 
En ihan aikuisten oikeasti tajua, oletko viimeisestä lauseesta oikeasti tuota mieltä. Koko valuuttaunioni on sellainen sotku, jossa ilmenee joustamattoman ja ''vieraan'' valuutan ongelmat jäsenvaltioille.
No, jos tarkastelet asiaa pelkästään Suomen kannalta, niin mitä mieltä itse olet? Minusta reilu vertailuaikaikkuna on saman verran euroon liittymisestä taaksepäin kuin mitä euroon liittymisestä on kulunut aikaa tähän päivään. Kumpi vaikuttaa paremmalta? Vahva markka => Suomen pankki vs. Soros => valuuttalainat => kellutus => ERM? Vai euroaika?
 
No, jos tarkastelet asiaa pelkästään Suomen kannalta, niin mitä mieltä itse olet? Minusta reilu vertailuaikaikkuna on saman verran euroon liittymisestä taaksepäin kuin mitä euroon liittymisestä on kulunut aikaa tähän päivään. Kumpi vaikuttaa paremmalta? Vahva markka => Suomen pankki vs. Soros => valuuttalainat => kellutus => ERM? Vai euroaika?

Eikö Soroksen rahanteko perusrunut nimenomaan siihen, että hän spekuloi kurssiltaan kiinteästi kiinnitettyjä valuuttoja vastaan? Kelluvien kurssien tianteessa moinen ei onnistu yhtä helposti.

Minusta Euron ensimmäiset kymmenen vuotta olivat aivan mainiota aikaa vientiä harjoittavalle pienyrittäjälle. Ei ollut valuuttakurssiriskiä eikä valuutanvaihtokustannuksia. Siihen kun lisää vielä helpotukset EU-alueen sisällä liikkumisessa, asumisessa ja tavaran liikuttelussa, niin maailma tuntui aukeavan. Valitettavasti tämä tilanne ryssittiin Suomessa paisuttamalla julkinen sektori ketämättömäksi ja nostamalla triviaalityön palkat taivaisiin. Yksityistaloudet puolestaan menivät sekaisin halvoista koroista ja pitkistä laina-ajoista.

Muistan, kun 90 luvun alussa Ranskassa asuessani toin perheen jouluksi autolla Suomeen. Jeesus, että oli monta rajaa, jotka katkaisivat hienon moottoritien. Työlupa piti anoa joka maassa erikseen. Siinä istuskelit venäläisten "yökerhotyöntekijöiden" kanssa samalla penkillä odottaen vuoroasi imigraatiovirkailijalle.
 
No, jos tarkastelet asiaa pelkästään Suomen kannalta, niin mitä mieltä itse olet? Minusta reilu vertailuaikaikkuna on saman verran euroon liittymisestä taaksepäin kuin mitä euroon liittymisestä on kulunut aikaa tähän päivään. Kumpi vaikuttaa paremmalta? Vahva markka => Suomen pankki vs. Soros => valuuttalainat => kellutus => ERM? Vai euroaika?

Eikös puhe ollut kelluvista valuuttakursseista? Tällöin vertailua on hankalaa tehdä pelkästään Suomea tarkastelemalla, koska Suomessa kelluvia valuuttakursseja on aina pidetty jonkinlaisena poikkeustapauksena. Valuuttaa hetkellisesti "kellutettiin" 90-luvulla ja sitten palattiin äkkiä takaisin johonkin muka turvalliseen kiinteiden valuuttakurssien järjestelyyn.

Järkevämpää on ottaa Ruotsi mukaan vertailuun. Ruotsin valuuttapoliittinen historia on hyvin yhteneväinen Suomen kanssa antamasi ajanjakson osalta aina kellutukseen saakka. Kun Suomelle kellutus oli vain hetkellinen poikkeustilanne, Ruotsissa siitä tuli pysyvä asetelma. Ruotsilla on nyt ollut kelluva valuutta yli 20 vuotta eikä merkittäviä kriisejä ole ollut. Päinvastoin, se todellakin on ollut menestystarina! Analyyttisesta näkökulmasta on äärimmäisen hyvä ettei Ruotsi euroa ottanut käyttöön, koska nyt meillä on se poikkeustapaus, jota voidaan verrata euromaihin. 90-luvun puolivälissä virallinen tarina nimittäin meni niin ettei kelluva kansallinen valuutta voi olla kestävä vaihtoehto pienelle avotaloudelle. Tällaista näkökulmaa propagoi esimerkiksi Olli Rehn. Nyt kaikessa hiljaisuudessa argumenttia onkin muutettu niin, ettei siitä kelluvasta kansallisesta valuutasta ole mittään hyötyä. Siitä ei enää puhuta mitään, että vielä 90-luvulla väitettiin kategorisesti ettei esim. Ruotsin malli yksiselitteisesti voi toimia pitkällä aikavälillä. Empiirinen tapaus kuitenkin todistaa toisin.

Verrattuna Ruotsin kelluvaan valuuttaan, euro sen sijaan kriisiytyi alle 10 vuodessa valuutan käyttöönotosta. Tästä pitäisi pystyä vetämään johtopäätöksiä varsinkin kun tiedetään, että nuo aiemmatkin yhteiseurooppalaiset valuuttajärjestelyt ovat menneet aina päin persettä.

Kuten tässä ketjussa muutkin ovat todenneet, nykymuotoinen euro ei toimi ja vaihtoehdot ovat jonkinlaisen tulonsiirtounionin käyttöönotto tai eurosta luopuminen. Samalla myös EKP:n mandaattia pitäisi muuttaa ja perustamissopimksien pykäliä rukata uusiksi.
 
Ovatko muut Pohjoismaat... Enpä tiedä, mutta ei tuo Ruotsi ainakaan mikään maanpäällinen paratiisi ole kruununsa ansisota. Norja öljynsä kera ehkä hienoinen poikkeus aivan kuten Arabian mantereenkin postimerkkivaltiot. Toisaalta taas "uusliberalismin" tappiin vienyt Sveitsi ja sen frangi ovat kovin suosittuja ja menestyviä. Oikeastaan Sveitsin frangi on jopa jo liian suosittu maan vientiin nähden, joten siellä on jouduttu radikaaleihin valuutan arvonalennuksiin turvautumaan.
Ei varmasti täydellistä taloutta tulla ikinä näkemäänkään, mutta pointini oli todistaa, etteivät muut pohjoismaat, läheisinä verrokkeina Suomeen, ole epävakaita talouksia, joissa inflaatiolaukkaa ja valuuttakurssi sahaa edestakaisin. On muitakin valtioita, joilla on valuutta, joka ei ole reservivaluutta, mutta kestää hyvin ja tuo taloudellista vakautta.

Se on sitten aivan harhaluulo, että kansa jotain markkoja ryhtyisi ostamaan periaatteen takia. Hyvin äkkiä karkaavat säästöt, pääomat ja jopa ihan liksakin muihin valuutoihin, joilla tietää saavansa ostaa jotain ja maksavansa takaisin. Onhan tuo nähty jo näissä sosialistimaissa lukematon määrä kertoja.
Ei ole. Juuri perustelin, miksi ei ole. Kyseistä valuuttaa tarvitaan velkasuhteiden ja verojen selvittämiseen talousalueen sisällä. Näet aina kansantalouden liukuvan johonkin levottoman kehitysmaan tilaan, jossa sosialismi jyllää ja kaikessa toteutuu worst case skenario. Jos nyt halutaan tarkastella vielä Suomeakin pienempää omaa valuuttaa käyttävää valtiota, joka on polttanut näppinsä finanssikriisissä, niin otetaan Islanti. Finanssikriisin jälkeen (joka tosin ei ole vieläkään ohi) työttömyys on laskenut, inflaatio ei ole karannut käsistä ja talous lähtenyt kasvuun.
On jopa taloudellisen vapauden mittareilla 13. vapain talous, vaikka onkin napit vastakkain London cityn kanssa ja harrastaa sosialista hyvinvointivaltio toimintaa.
http://www.cb.is/library/Skráarsafn---EN/Economic-Indicators/EI-2014/EI_June 2014.pdf
Iceland Economy: Population, GDP, Inflation, Business, Trade, FDI, Corruption

No, jos tarkastelet asiaa pelkästään Suomen kannalta, niin mitä mieltä itse olet? Minusta reilu vertailuaikaikkuna on saman verran euroon liittymisestä taaksepäin kuin mitä euroon liittymisestä on kulunut aikaa tähän päivään. Kumpi vaikuttaa paremmalta? Vahva markka => Suomen pankki vs. Soros => valuuttalainat => kellutus => ERM? Vai euroaika?
Goodwiniltä hyvä vastaus.
 
Tuossa aiemmin kun mietiskelin omaa valuuttaa, sen mahdollista 30% arvon alentumista ja ulkomaisia hankintoja, tulin tässä myöhemmin siihen tulokseen että meidän kaltainen vientiyritys pitäisi todennäköisesti kaikki ulkomaisen myynnin rahavarat euroina ja vaihdettaisiin niitä markoiksi tarvittaessa. Aivan kuin tälläkin hetkellä käytössä on dollari asiakkaiden kanssa dollari tili josta vaihdetaan euroja tarvittaessa (aika iso ostoista on myös taala pohjaisia).

En tiedä onko tällä sitten mitään merkitystä suuntaan tai toiseen kansantalouden tai oman valuutan kannalta.
 
Tuossa aiemmin kun mietiskelin omaa valuuttaa, sen mahdollista 30% arvon alentumista ja ulkomaisia hankintoja, tulin tässä myöhemmin siihen tulokseen että meidän kaltainen vientiyritys pitäisi todennäköisesti kaikki ulkomaisen myynnin rahavarat euroina ja vaihdettaisiin niitä markoiksi tarvittaessa. Aivan kuin tälläkin hetkellä käytössä on dollari asiakkaiden kanssa dollari tili josta vaihdetaan euroja tarvittaessa (aika iso ostoista on myös taala pohjaisia).

En tiedä onko tällä sitten mitään merkitystä suuntaan tai toiseen kansantalouden tai oman valuutan kannalta.

Mahtaisiko työntekijätkin vaatia (ne joilla on varaa vaatia) palkkansa edelleen euroina? Tulee vaan mieleen, että moni voi alkaa miettiä muita vaihtoehtoja jos yhtäkkiä pitää tosiasiallisesti tehdä töitä 30% pienemmällä palkalla...

Ei varmaan mikään ongelma olisi nykypäivänä pyörittää talouttaan edelleen euroina, kun ostokset voi maksaa kortilla ja laskut suoraan nettipankista. Vaihtaa markkoja sitten sen mukaan kun tarvitsee tai nostaa käteistä.
 
Back
Ylös Bottom