- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 584
Tullee varmaan hiano!
Talon rakentaminen/rakennuttaminen?
- Keskustelun aloittaja Samo
- Aloitettu
Tullee varmaan hiano!
- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 2 843
2 metriä tuntuu aika matalalta ja otitko huomioon, että yläpohjan rakenteet vaativat myös korkeutta? Siis lämmöneristeet niskoineen.
Muuraa pari kiekautusta harkkoja alle, niin saat niillä lisäkorkeutta. Tai siis perustukseksi valat maanvaraisen laatan ja siihen päälle muuraat pari jenkaa harkoilla ja lähdet hirsillä vasta harkkojen päältä. Voisi olla kosteusteknisestikkin asiallisempi ratkaisu.
Mää askartelenpaskartelen kanssa hirrestä itse veistäen savusaunan. Alustavasti olen kooksi miettinyt noin 3x3, siis sisämitoiksi. En tosin vielä ainakaan tulevana kesänä tätä ota työn alle.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 113
Rossipohjalla tuo on kyllä tehtävä. Saiskohan tuota korotettua lautarakenteella yläpuolelta.....?
- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 2 843
Miksi? En äkkiseltään keksi yhtäkään syystä.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 113
Appiukon kanssa pistettiin viisaat päät yhteen ja homma on nyt ratkaistu.
Ohessa kuva suunnitelmasta, eli vain 3 seinää tulee noista hirsistä ja saunan "etuseinä" (eli jossa tuo ikkuna oikealla) tulee sitten esim. tuppeensahatusta koivusta lomalaudoituksena. Hirret lovetaan vain päädyistä, tällöin saamme hyödynnettyä koko 4m pituuden. Korkeutta tulee tällöin 10-11 varvia, riippuu vähän miten teemme sen. Eli 250-275cm.
Samalla saimme kivasti kuistin tuohon etuosaan jossa on 2 sivuseinääkin. Katoksi pulpettikatto jossa nurmipeite.
Kaatoa 4m matkalla on noin 50cm.
¨
Ensi viikolla hirret mökille ja rakennuslupa hakuun. Saunaan ei tule sähköjä. Helvetin kivaa käydä rakentamaan! Parasta tässä on tämä suunnittelu! (En ois uskonu vuosi sitten sanovani koskaan näin!)
Ohessa kuva suunnitelmasta, eli vain 3 seinää tulee noista hirsistä ja saunan "etuseinä" (eli jossa tuo ikkuna oikealla) tulee sitten esim. tuppeensahatusta koivusta lomalaudoituksena. Hirret lovetaan vain päädyistä, tällöin saamme hyödynnettyä koko 4m pituuden. Korkeutta tulee tällöin 10-11 varvia, riippuu vähän miten teemme sen. Eli 250-275cm.
Samalla saimme kivasti kuistin tuohon etuosaan jossa on 2 sivuseinääkin. Katoksi pulpettikatto jossa nurmipeite.
Kaatoa 4m matkalla on noin 50cm.
Ensi viikolla hirret mökille ja rakennuslupa hakuun. Saunaan ei tule sähköjä. Helvetin kivaa käydä rakentamaan! Parasta tässä on tämä suunnittelu! (En ois uskonu vuosi sitten sanovani koskaan näin!)
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 584
Itse en "pilaisi" tollaista saunaa harkoilla, vaan etsisin vaikka mistä vanhaa perustuskiveä (jollasista mm. navettoja ennen tehtiin) joista muuraisin pohjan.
Sopisi paremmin saunan tyyliin, uskoisin niin.
Ruohokatto, harmaantunut seinähirsi ja ...harkko.
Hyi hitto!
- - - Updated - - -
Tulee kestävä.
maanvarainen laatta tarttisi muutenkin lailla kieltää. paras olisi pilariperustus. Voisi laittaa alapohjaan täytettä niinpaljon kuin ikuna haluaa, ja radonongelmista ei olisi tietoakaan.
- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 2 843
Sitten vielä ratkaisette, että miten siitä kehikosta saadaan tukeva. Tai siis kun neliöstä puuttuu yksi salvottu seinä, niin se ei rakenteena ole tukeva. Päällekkäin pinottu puu on riskialtis muodonmuutoksille ilman salvottua poikittaissuuntaista seinää. Ei oo tarkoitus olla ilonpilaaja, mutta asiaa on syytä miettiä.
Nääh. Se on sitten ihan omaa mielenköyhyyttä, jos se harkko on pakko jättää näkyviin. Tahtoo sanoa, että on kuulemma olemassa esimerkiksi rappauslaasteja, joilla harkoit saattaisi saada piilotettu. Ja saahan harkon korvattua vaikka valetulla perusmuurilla...
Mä oon rossipohjamies henkeen ja vereen. Tossa on vielä aika paljon suunnittelua, että miten kylmillään olevan saunamökin lattian toteuttaa fiksusti ja kestävästi, tekee sen sitten laatalle tai rossille. Noita on oon kylmissä mökkisaunoissa nähnyt pontatusta laudasta sekä vanerista tehtynä ja en mä niitä kauniiksi ja kestäviksi menisi kehumaan. Toki laatassakin on omat ongelmansa kylmässä saunamökissä.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 113
Lomitettuihin nurkkiin ja päihin pitkät kierretangot ja ehkä jonnekin väliinkin?
Lisäksi sitten "päätyseinä" ankkuroidaan sivuseiniin kiinni. Vaikka nyt ihan vain 2x4" lankut jotka ruuvataan täkkipulteilla seinään kiinni. Lisäksi kattovasat/hirret pitämään tuota kasassa. Ruuveilla ton mun talonkin seinäelementit on kasassa.
Entäs alapohjan eristys? Yläpohjan eristys? Hirsien väliin toki pellavakaistaletta.
- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 2 843
Lomitetuissa nurkissa salvokset pitää hirret paikallaan eli uusista hirsitaloista tutut kierretankoratkaisut ovat salvosnurkissa turhat. Perinteisestihän nurkkien tai siis kulmien välissä olevien seinäosuuksien stabiilius on hoidettu puisilla vaarnatapeilla. Insinööreillä on hinku korvata puiset tapit kierretangolla. :D
Pättyvässä seinässä eli kulmassa/nurkassa ilman salvosta on perinteisesti ollut karapuu varmistamassa pystysuuntaisen asennon. Samaiset karapuut löytyvät ikkunoiden, ovien sekä palomuurien pielistä.
Tee ekohengessä luomusauna. Haet jostain höyläämöltä kutterinlastua muutaman kuution lämmöneristeeksi. Tai sitten puhallettavaa selluvillaa rautakaupasta. Ostin aikoinaan omiin hirsitarpeisiin pellavanauhan suoraan Isolinan tehtaalta II-laatuisena. Rahdinkin jälkeen jäi aika edulliseksi rautakauppojen hyllyhintaan verrattuna.
Eli oot tekemässä eristettyä rossipohjaa? Onko minkäänlaista visiota mahdollisesta rakenteesta tai edes pintamateriaalista? Ymmärsin, että saunamökki olisi ns. kylmä rakennus eli siellä ei ole peruslämpöjä päällä talvella? Se tekee oman lisänsä suunnitteluun ja esimerkiksi laatoitetusta lattiasta saattaa jäätymisen myötä laatat poksahdella irti. Lämmöneristeet taas tarkoittava, että pakko pistää vedeneristys. Täytyisi miettiä pomminvarma rakenne, joka kestää kosteutta ja pakkasta...
- Liittynyt
- 15.2.2011
- Viestejä
- 534
Muista sitten tehdä "kelluva asennus" noihin sivuseiniin, tollainen hirsikehikko nimittäin painuu ja lautaseinä ei. Eli tota 2x4" tms ei sitten saa ruuvata sivuseiniin ilman painumismahdollisuutta. Esim. pystysuuntaiset urat, joissa täkkipultit pääsee liukumaan lienee ok.
- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 2 843
Helvetin hyvä huomio. Tuore hirsiseinä painuu ja kutistuu 5 senttiä yhtä metriä kohden eli 2.5 metriä korkea hirsiseinä on parin vuoden päästä 2.4 metriä. Rautakaupoista saa hyllytavarana liukukoolinkeja eli kiinnitysrautoja, jotka mahdollistavat painumisen. Jäykistävyyden kanssa tuollaiset on vähän mitä on eli taas ollaan siinä ongelmassa, että miten saat kehikkosi jäykistettyä. Painuminen on muutenkin otettava ovien, ikkunoiden, piipun sekä mahdollisten palomuurien kohdalla huomioon. Jos ihan oikein asian tekisi, niin kannattaisi veistää kehikko ja antaa sen puristua/kuivua pari vuotta ja sen jälkeen vasta tehdä siitä sauna.
Osta lisää hirttä!
- Liittynyt
- 15.2.2011
- Viestejä
- 534
Ei meidän hirsimökissa taikka saunassa noiden kierretappien tarkoitus ole pitää rakennetta kasassa, vaan noilla vedetään "löysät pois" eli hirret painuvat huomattavasti vähemmän, kun noiden kierretappien avulla vedetään rakennetta kasaan jo pystytysvaiheessa. Ekan talven jälkeen noi kierretapit on aivan löysällä, kun kehikko painuu niin paljon. Noita voi sitten halujensa mukaan kiristellä myöhemminkin, mutta en kyllä näe tarvetta.
Miksi alapohjaan eristys? Niinkuin Jimmy kirjoitti, se tekee kaikesta monta kertaa hankalampaa. Meillä on mökin hirsisaunan lattiana vain lattialankkua moneen kertaan lakattua. Hyvin on viimeiset 15v pystynyt saunomaan kesät talvet. Alapohjan eristyksen tarve on saunassa minimaalinen. Jätä lattialankut irti kehikosta laidoilta jonkun 10-15mm, niin sinnekään ei jää kosteus muhimaan. keskellepäin kaato ja siihen ura, johon kaivo.
- Liittynyt
- 15.2.2011
- Viestejä
- 534
Tossa näkyy vähän tota lattiaa.
Toi lattia kesti paremmin, kuin takana näkyvä slammattu seinä. Seinä onkin muutama vuosi sitten uusittu ja nyt päällystetty luonnonkivilaatoilla. Samalla kyllä uusittiin lattia n. 12v. iässä (vaikkei pakko olisikaan ollut, mutta samalla remontilla se meni). Ko. saunassa saunotaan joka päivä, kun mökillä ollaan ja siellä ollan kesäaikaan liki koko ajan ja syksyllä vähintään joka toinen viikonloppu jäiden tuloon asti ja keväällä jäiden lähdettyä sama juttu. Talvella muutaman kerran per talvi.
Kuvassa siis pesuhuoneen puoli, mutta saunan lattia on tehty aivan samalla lailla. Mitään lämmitystä tuolla ei ole kiukaan lisäksi.
Toi lattia kesti paremmin, kuin takana näkyvä slammattu seinä. Seinä onkin muutama vuosi sitten uusittu ja nyt päällystetty luonnonkivilaatoilla. Samalla kyllä uusittiin lattia n. 12v. iässä (vaikkei pakko olisikaan ollut, mutta samalla remontilla se meni). Ko. saunassa saunotaan joka päivä, kun mökillä ollaan ja siellä ollan kesäaikaan liki koko ajan ja syksyllä vähintään joka toinen viikonloppu jäiden tuloon asti ja keväällä jäiden lähdettyä sama juttu. Talvella muutaman kerran per talvi.
Kuvassa siis pesuhuoneen puoli, mutta saunan lattia on tehty aivan samalla lailla. Mitään lämmitystä tuolla ei ole kiukaan lisäksi.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 697
Meinasin just laittaa tuon mitä Oddis laittoi, eli miksi se alapohja pitää eristää jos tuo on kylmä saunamökki? Lankkulattia vaan ja toimii! Toki se talvella on kylmä, mutta siitä selviää kun sinne vähän kippaa kuumaa vettä ja puu ei sen jälkeen tunnu jalalle kylmältä. Betoni on kylmä aina ilman lattialämmitystä.
Minä en keksi miksi kylmän saunakopin lattia pitäisi lämmöneristää?
Minä en keksi miksi kylmän saunakopin lattia pitäisi lämmöneristää?
- Liittynyt
- 30.11.2007
- Viestejä
- 2 843
Seurailin oman torpan painumista kolme ekaa vuotta. Mulla on talosta alimmat 3.2 metriä hirttä. Kolmen metrin korkeudessa kulkee vaakasuuntainen 2"x4", johon myös yläkerran ulkovuoraus loppuu. Tuosta kakkosnelosesta oli hyvä painumista vahtia. Kehikon päällä yläkerta ja huopakatto, eli pelkästään lumen kuormitus talvella on melkoinen.
Ekana vuotena kehikko painui 2 senttiä. Seuraavana vuotena vielä sentin ja siihen liike pysähtyi. Tosin, vanha hirsi ei tuoreeseen puuhun verrattuna enään kutistu ja sitä ei tartte keinotekoisesti kiristellä.
- - - Updated - - -
Muistan elävästi, kun pikkupoikina meidän betonilattialla varustetussa kylmässä pihasaunassa oli trallit. Trallit eli puiset kävelysillat, jotka saunomisen jälkeen nostettiin pystyyn kuivumaan. Sittemmin tuli trallien virkaa toimittamaan muoviset ritilät ja nykyään on sitten jonkilaista pehmeää materiaalia, joka on lämpöinen jalan alla.
Tahtoo sanoa, että se on taas sitä mielenköyhyyttä, jos betoni tuntuu kylmältä jalan alla. :D
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 113
2x8" lankkulattia oli ensin mielessä ja sentin rakoset. Eihän tuolla edes vettä silleen käsitellä vaan siellä saunotaan ja pesulla käydään järvessä.
Sittemmin suunnitelma vaihtui siihen että tehtäisiin lattia filmivanerista. Ei ainakaan happane + vähän veden voi ohjata helposti haluamaansa paikkaan imeytyskaivoon.
Hirret ovat siis vuosikausia vanhoja, niissä ei aivan mahdottomia painumisia ole tiedossa? Mutta hyvä huomio tuon asian huomioiminen siinä etuseinässä.
Ehkä tuo lattian eristys unohdetaan siis tässä vaiheessa.
Entäs yläpohjan eristys? Ilmansulkupaperi ja ekovilla puhaltaen katolle? Eristystä lähinnä sen vuoksi että saisi nopeammin kuumaksi tuon saunan eikä lämpö karkaa harakoille.
Sittemmin suunnitelma vaihtui siihen että tehtäisiin lattia filmivanerista. Ei ainakaan happane + vähän veden voi ohjata helposti haluamaansa paikkaan imeytyskaivoon.
Hirret ovat siis vuosikausia vanhoja, niissä ei aivan mahdottomia painumisia ole tiedossa? Mutta hyvä huomio tuon asian huomioiminen siinä etuseinässä.
Ehkä tuo lattian eristys unohdetaan siis tässä vaiheessa.
Entäs yläpohjan eristys? Ilmansulkupaperi ja ekovilla puhaltaen katolle? Eristystä lähinnä sen vuoksi että saisi nopeammin kuumaksi tuon saunan eikä lämpö karkaa harakoille.