Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Voi vittu sun kanssa.. Pakolainen tulee maahan, koska olot kotimaassa ovat kestämättömät. Maahanmuuttajalla voi olla kotiolot ihan ok. Kerro toki jos et tajua eroa noitten välillä.

"Maahanmuuttaja-käsite kattaa kaikki eri syistä - työhön, naimisiin, turvaan jne. - Suomeen vakituisemmin tulevat. Ulkomaalainen on ulkomaan kansalainen. Pakolaiset ja turvapaikanhakijat ovat osa maahanmuuttajista."

;) :david:

Hyvä Mika!
 
Älkääs nyt. Pitää ymmärtää tätä(kin) tapausta. Hän on kotoisin erilaisesta kulttuurista, ja tuo rikastavaa toiseutta sinne kainuun perukoille.

Ei se nyt niin vakavaa ole jos joskus sutaisee lupaa kysymättä.

Kajaanissa syntyneenä ja 20 vuotta siellä asuneena voisin väittää, ettei toi jantteri kävele omin jaloin kovin kauaa - ja hyvä niin.
 
Meidän hieno ymmärtäjä TaivaanIsä pitäisi sijoittaa kyllä Ugandaan ihanien toiseuttaedustavien homoseksuaalisten ihanan toiseuttaolevien ihanan toisenväristen, huomattavan iloisensävyisten miesten kanssa samaan pakolaisleiritelttaan..

Sinne sellaset ihanaa toiseutta rakastavat ymmärtäväiset valkoisuuttavihaavat ihmiset kuuluu, mitä turhaan täällä vitun persereikäpaskalassa valkonaamamulkkujen ja suomalaisrunkkujen keskellä älykkään sivistynyt monietnikko tekee?


Mikä saa jonkun kääntymään rasistiksi itseään ja maataan kohtaan?
 
En vaan realisti, konservatiivi, isänmaallinen ja muutenkin mukava tyyppi, mutta punavihreitä feministisiä kaikenymmärtäjiä mä en ymmärrä. Enkä muuten halua ymmärtääkään.
 

Minusta tuosta tulee mieleen vielä ahdasmielisempi kaveri, kuin kovinkaan rasisti. Eli siis sananvapaus pois ja kaikki tähän ketjuun rasistisia viestejä pistäneet oikeuteen, jos eivät heti peru sanojaan?

Haistakoon vitun. Ennemin keskustelua, kuin ajatusten suljentaa. Enemmän uskon, että jotain nykyajan rasistiliikkeitä alkaa tulla, jos heidät koetetaan vaimentaa tuollaisilla säälittävillä lässytyksillä.

Seuraavaksi varmaan kehottaa ihmisiä estämään rasistisia keskusteluja yleisillä paikoilla mm. koulut, kahvilat jne. Tähän tarvitaan erityiset rasistipoliisit.

Noh, onneksi Hyvät ovat alkaneet jo toimia ja ovat mm. estäneet lakupekka -logosta mustaihoisen :) . Varsinaista suvaitsevaisuutta ja monikulttuuria. Höh? Minusta myös mustat pitäisi hyväksyä, etenkin kun tuo tulee vanhalta ajalta. Olisi laajakatseisuutta suvaita mustaihoinen tuollaiseen logoon. Rasismia puhtaimmillaan jaotella, että mustaihoinen ei kelvannut tuohon logoon.

Välikommentti: en tietentahtoen koeta sekoittaa tuota uutisen naista tuohon lakupekkaan, vaikka se varmasti tulee alitajuisesti esille. Aika jännää, kun tuo muuten sattui olemaan nainen. Niiltähän tuollaisia absurdeja vikinöitä välillä kuulee ja niin miehiltäkin, mutta niillä on sitten asiat vähän huonommin.

----

Olen muuten ihan sitä mieltä, että on oikein, jos ihmiset syntyisivät tasa-arvoisina. En kannata ainakaan rodullista jaottelua kellekään heti, kun se putkahtaa ulos ja jätänpä nyt pari sanaa mainitsematta aivokuolleena syntyvistä vammaisista.

Apartheidista en tiedä, kuin perusjaottelun eli mustille ja valkoisille omat koulut, wc:t, bussit jne. jota tapahtui viimeisimpänä Etelä-Afrikassa. Tämä on kanssa hyvin puhdasta rotuerottelua ja minun puolesta toki ennemmin pitäisi olla kaksi eri valtiota, kuin tuommoinen juttu valtion sisällä, koska tuollainen on aika järetöntä järjestelyä. Tässä näemme, miksei kulttuureja tarvitse sekoittaa. Saatan muuten olettaa, että Todellisessa Monikulttuurissa tullaan törmäämään apartheidiin tai sitä on jo vähän eri nimillä, koska eri rotuisilla on toisinaan hieman erilaiset oikeudet ja velvotteet sekä poliittinen asema. Tämäkin aika väistämättömän kuuloinen homma minusta, mutta Poliittisesti Korrektit eivät kaiketi ole samaa mieltä.

Joo ja ihannettahan minulle olisi, että kun rodut ja kulttuurit olisivat aika erillään toisistaan, ei tarviaisi käyttää yhtään apartheidia, ei olisi rotusyrjintää ja 99% olisi sitten sitä samaan yhteiskuntaan sopeutuvaa ainesta ja kenenkään syrjintää ei voisi perustaa mihinkään rasismiin tai ihme hommiin, vaan henkilön täysin omiin henkilökohtaisiin valintoihin tai siihen, ettei uhri osaa puolustautua ja se, mitä oikeuksia yksilöllä olisi riippuu tietenkin silloisesta yhteiskunnasta. Vaikkapa koulukiusaamisessa se vika on aina uhrissa, mutta vika ei ole välttämättä uhrin. Jotkut vain ovat luonnostaan niitä, jotka vituttavat muita jne. Poikkeuksia ovat ihmishenkilöt, jotka vain kiusaavat kaikkia. Ne pitäisi eristää niin aikaseen kun mahdollista, koska niiden yhteiskuntasopeutuvuus on muutenkin hyvin kyseenalaista ja heistä ei ole kuin ongelmia muille. Monille pitäisi laittaa kuula kalloon, mutta ei kuulemma ole kovin soveliasta.

Vielä uhrista eli sen pitäisi pystyä puolustautumaan tai muuten se kärsimys ei lopu. Mielestäni on väärin, että kiusatuille toitotetaan "sinussa ei ole mitään vikaa, joku kyllä hoitaa asian puolestasi". Elämä on sopeutumista ja jos ei voi sopeutua jonnekin, saa kärsimystä. Muutenkin tuo puolustautuminen usein estetään ja useat ihmiset luulevat, että kun niille sanoo kiltisti "ei" niille kiusaajille eikä kiusatun tarvitse tehdä mitään ja kiusaajat eivät saa sanoa mitään epäkivaa, homma paranee.

Ei. Vähän niinkuin tuo, että jotkut maat eivät saisi ratkaista asioita sisällissodalla. Minusta pitäisi olla tietyllä tasolla niin, että kiusaaja(t) [usein monta] ja kiusattu/kiusatut [harvoin monta] ottaisivat 1vs1 kaikki vuorotellen nurmikolla ja lopulta selvittäisivät, kuka on se kovin, ja sitten sopisivat sen jälkeen.

Allekirjoittanut on ollut koulukiusattu ja uskoi opettajien kivoja puheita ja oli niin vitun luuseri, että meni vaan nurkkaan itkemään eikä puolustautunut ja jos koetti säälittävästi puolustautua, sai vain opettajien mulkoilua ja olisi voinut 9-10 todistukset vähän jäädä saamatta, ja joka on nähnyt samaa tapahtuvan veljelle ja tietää, että viat olivat veljen ja oman tilanteen kohdalla pelkästään itsessä ja emme pystyneet sopeutumaan sosiaalisiin ryhmiin ja olimme kunnon luuseri ääliöitä ja se siitä.

Allekirjoittanut toivoo, että olisi tapellut tuolloin ala-asteella verenmaku suussa joitain kertoja ja aiheuttanut ja saanut mustan silmän ja että olisi hampaita irronnut iteltä ja vastustajalta. Ihanne olisi ollut 1vs1 kaikkia epäkivoja henkilöitä vastaan nurmikolla ja vihan avulla olisi katsottu, kuka on mies ja sitten sen jälkeen olisi kätelty ja ei olisi enää tarvinnut sanoa pahaa sanaa toiselle, kun olisi ollut lopulta niin helpottunut olo.
 
Haistakoon vitun. Ennemin keskustelua, kuin ajatusten suljentaa. Enemmän uskon, että jotain nykyajan rasistiliikkeitä alkaa tulla, jos heidät koetetaan vaimentaa tuollaisilla säälittävillä lässytyksillä.




Apartheidista en tiedä, kuin perusjaottelun eli mustille ja valkoisille omat koulut, wc:t, bussit jne. jota tapahtui viimeisimpänä Etelä-Afrikassa. Tämä on kanssa hyvin puhdasta rotuerottelua ja minun puolesta toki ennemmin pitäisi olla kaksi eri valtiota, kuin tuommoinen juttu valtion sisällä.

Pari juttua: :foliohattusalaliittoteoria: Pahasti musta välillä tuntuu siltä että sitähän halutaankin tiedostavissa piireissä salaa, äärioikeistoa, näkyvää vihollista, joille voidaan sitten nauraa, joita voidaan haukkua, pilkata ja nimitellä, halutaan ihan monikulttuurisuudenvastasta liikettä, että voitaisiin olla tiedostavia, ja taistella pahaa vastaan, ja edistää omaa itseä ja laskevat sen varaan että voittavat sen taiston. Muuten en ymmärtäisikään logiikkaa.

Apartheid sananmukasesti tarkoittaa erillisyyttä, erilläänpitoa. Sitähän se oli. Mustia vastaan Etelä-Afrikassa, mutta toisaalta Israelissa juutalaiset kyykyttää ihan samalla tavalla Palestiinalaisia, ei sitä niin pahana pidetä johtuen palestiinalaisten suht-vaaleudesta, mutta auta armias jos ne oisi mustia. Voi sitä siunailun määrää. Kyllä nytkin kun ne on toista suosikkia, muslimeja, sitä kauhistellaan mediassa, mutta se nousisi 10 potenssiin, jos ne sattuisi olemaan mustia.

Kurdit Irak,Turkki, Iran-akselilla on lähes täysin unohdettuja, koska lähtökohtaisesti toiseuttaedustavat muslimit eivät voi tehdä pahaa. Taas jos ne oisi mustia, tai sortajat länsimaalaisia, kuten Buurit, voi hellanlettas miten paljon täällä siunailtaisiin sitä, ja kutsuttaisiin kokoajan PKK:n edustajia kahville.. vrt. ANC 80-luvulla, ja pohjoismaiden suhtautuminen siihen.

Kummasti länsimaissa lähtään siitä ettei pidä olla jakautuneita valtioita, vaan mitä enemmän tänne saadaan erivärisiä ja uskoisia ihmisiä raahattua, sitä parempi, mutta toisaalta kannatetaan tosiaan Israelin jakoa kahtia, Kurdistanin perustamista ym.

Etelä-Afrikan jakoa valkoisten maahan ja mustien ei taas voi ehdottaa ääneen leimautumatta natsiksi, vaikka Volkstaat-ajatus on paikallisen valkoisen äärioikeiston suosioissa, ei sitä sielläkään kyllä kannata kuin Vryheidsfront, Afrikaanse Weerstandsbeweging, joka on uusnatsistinen kansalaisjärjestö, joka osallistuin yhden bantustanin kapinaan 94', tarkoituksenaan niinkin suureellinen kuin apartheidin palautus, ja vaalien esto ja sisällissodan lietsonta, ja entinen apartheidin aikanen armeijan komentaja kenraali Viljoen, joka perusti oman puolueenkin aikanaan, sellasen kuin Afrikaner Volksfront. Edit: niin, toi Volksfront on aikojen saatossa kehittynyt Vryheidsfrontiksi, vapausrintamaksi, joka taisi konservatiiveihin liittoutuakin tossa joitain aikoja sitten ja on nykyään vryheidsfrontplus. Pieter Mulder niminen miekkonen sitä johtaa.

Edes entiset Kansallispuolueen aktiivit eivät kannata buurivaltiota. Toki kohtuullisen oikeistolaista aatemaailmaa edustavat buurit on yhden kaupungin pelkästään valkoisille buureille ihan Volkstaatin perustamista varten laittaneet pystyyn, Orania nimeltään.. ois kiva käydä siellä.

Toi EteläAfrikkajuttu oli vähän offtopiccia, koska tässä käsittelen länsimaisten tiedostavien piirien suhtautumista kansallisvaltioihin, mutta todeta voi seuraavaa: Valkosen miehen kansallisvaltiot pahapahayääähiik!!. Israel samoin. Palestiinalaisvaltio ois ihanan tiedostavaa ja ihkua, toivottavasti toteutuu, samoin itsenäinen Kosovo, ja Kurdistan. Sen sijaan jos joku vahingossakaan ehdottaisi Etelä-Afrikan buureille, noille saatanasta seuraaville rasisteille omaa valtiota jaettavaksi Etelä-Afrikasta irti.. Se on pahimmanlaatuista rasismia. Ikinä.

Tiedostavat piirit..:jahas:
Onneksi ei tartte locksipäitten vihertyttövegaanisetalaisten vasureitten kanssa hengailla.
 
Jussilta olikin tullut mahdoton määrä uutta juttua. Tarkoititko taivaanisä tätä?

Jatkokysymyksenä kysyisin, että kuka auttaa meitä, kun he ovat auttaneet itseään?

Kun me olemme auttaneet heitä. ;) :david:

http://www.halla-aho.com/scripta/venalaisvihasta.html

Karmelan mukaan...

"...syvällä olevien ennakkoluulojen juuriminen on vaikeaa, eikä kulttuuria syvempää kaivoa ennakkoluulolle ole."

Tämä on Hyvin Sanottu, koska siitä johtaa suora tie (suomalaisen) kulttuurin eksplisiittiseen demonisaatioon. Suomalainen kulttuuri on juurittava, koska se on kaivo, josta ennakkoluulo sikiää, eikä mikään toimenpide ole liian rankka, jos se on hinta ennakkoluulottomasta maailmasta. On siirryttävä kulttuurittomaan kulttuuriin.

Nykyään tämä on myös mahdollista, sillä kulttuurin tuottaminen on ulkoistettu maahanmuuttajille. Me tuotamme hyvinvointia, josta maahanmuuttajat voivat nauttia. Hyvinvoinnin turvin he tuottavat monikulttuuria, josta me voimme nauttia. Monikulttuurinen yhteiskunta muistuttaa menneiden aikojen sääty-yhteiskuntaa, jossa porvari sai tehdä vain porvarin hommia ja viljelijä vain viljelijän hommia. Myös porvarin ja viljelijän pojat saivat tehdä vain porvarin ja viljelijän (resp.) hommia. Samalla tavoin monikulttuurissa on syntyperään ja perinnöllisyyteen perustuva työnjako. Yhdet ylläpitävät, toiset rikastuttavat. Säätykiertoa ja valinnanmahdollisuutta ei ole.

Minä haluaisin suomalaisten itse olevan sekä ylläpitäjiä, että kulttuurintuottajia. Meillä on hieno kulttuuri, enkä ymmärrä miten joku voi väittää muuta.
 
Minä haluaisin suomalaisten itse olevan sekä ylläpitäjiä, että kulttuurintuottajia. Meillä on hieno kulttuuri, enkä ymmärrä miten joku voi väittää muuta.

Aamen.
 
TaivaanIsä, miksi tunnet velvollisuudeksesi puolustaa maahanmuuttajia Afrikasta/Lähi-idästä? Tätä ihmettelen suuresti, kun kaikki todisteet näyttävät huonoa integroitumista missä vain maapallon päällä näitä on poislukien omat maansa.

Olet varmastikin ihan fiksu tyyppi, mutta miksi et halua näiltä kohdin ymmärtää asiaa? Jotain henkilökohtaista? Ei faktoilta voi sulkea silmiä vaikka kuinka haluaisi toivoa jotain muuta.
 
TaivaanIsä, miksi tunnet velvollisuudeksesi puolustaa maahanmuuttajia Afrikasta/Lähi-idästä? Tätä ihmettelen suuresti, kun kaikki todisteet näyttävät huonoa integroitumista missä vain maapallon päällä näitä on poislukien omat maansa.

Tunnen kovin monta hyvin tänne integroitunutta. Tosin myös sellaisia, joiden kohdalla integraatio ei ole onnistunut.

Kirjoittelen hieman provosoivasti (aika huumorilla kylläkin) siksi, että täällä se tuntuu osalla olevan tapana. Lähinnä yleistys pistää täällä välillä silmään. ;)
 
...Kirjoittelen hieman provosoivasti (aika huumorilla kylläkin) siksi, että täällä se tuntuu osalla olevan tapana...


Minä taas olen saanut sen käsityksen, että kirjoittelet niin kuin kirjoittelet juurikin siksi, että se on sinun tyylisi ”keskustella”. En siis usko että olisit valinnut niinkään tyyliäsi, vaan ennenminkin keskusteluympäristön, joka näin keskustelupalstana mahdollistaa keskustelunautinnon jatkumisen tyylilläsi pidempään kuin esim. nakkikioskiympäristö, jonka vuorovaikutusmuodot taas ovat nettiversiota moninaisemmat.

Sama lyhyesti: huono trolli.

(Pitkästä alkuvuodatuksesta: juurikin tämän takia ei tule enempää kirjoiteltua. Kun ei osaa tiivistää niin ei osaa. Jaarittelua, jaarittelua, jaarittelua...)
 
Ei nyt kannata lähteä yleistämään yksittäistapausten takia.

Mistä lähtien "kovin monta" on ollut yksikkö? Teidän tänne linkittämät uutiset yksittäisistä ulkomaalaistaustaisista (=apinoista) raiskaajista taas kertovat totuuden kaikista ulkomaalaistaustaisista (=mutakuonoista)?

Ps. Joku itsensä tosi fiksuksi tunteva rasisti voinee linkittää tähän jonkun "tutkitun tiedon".
 
Ulkomaalaiste rikollisuus suomessa

Esimerkiksi Somalialaisista noin joka kolmas teki rikoksen vuonna 2005, Ryöstäjistä 40% oli Somaleja,
Kaikista ulkomaalaisten tekemistä rikoksista 21% oli raiskauksia. 27% raiskauksista on ulkomaalaisten tekemiä,

Somaleita on noin 1/1000 suomen asukkaasta, Suomessa pitäisi tilastollisesti noin joka toinen tai kolmas vuosi tapahtua jonkun somalin toimeenpanema raiskaus, jos somalit raiskaisivat yhtä vähän/paljon kuin suomalaisetkin. taitaa olla hieman useammin sattunut, kuin ehkä 8 kertaa maan historiassa;)

Somaleja kaikista vangeista oli 8%. eli maltillisesti 80kertaa suhteessa liikaa. Ei sen enempää. Suomen kaikkien asukkaiden tehdessä yhtä paljon yhtä vakavia rikoksia kuin somalit, oisi suomessa vankeja vaatimattomat 320 000. Yhdysvalloissa vankeja on noin 2 milj, jota aina kauhistellaan maailmassa. Kuitenkin yhdysvaltojen väkiluku on noin 60kertaa suomi, joten suomessa somalien rikostiheydellä olisi vankeja 19,2 miljoonaa henkeä, jos suomi olisi yhdysvaltojen kokoinen maa.

Eli toisinsanoen suomen somalit ovat noin 10kertaa todennäköisemmin vankilassa kuin amerikassa amerikkalaiset, vaikka amerikka on maailman vankirikkain maa.

Aika paha, sanoisin.
 
Viimeksi muokattu:
Onneks olkoon vaan ;)

Miksei voisi.. Ainakin on paljon yhteistä, varmasti enemmän ku Vihreitten paikallisyhdistys-animalia-vasemmistoliitto-eläintenvapautusrintamatyttöjen kanssa..
 
Back
Ylös Bottom